Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
lech
Martin Riggs
Viestit: 633
Liittynyt: La Joulu 01, 2012 9:55 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja lech »

Nelan katoamisesta taitaa tänään olla tullut kulunut yksi kuukausi. Tälläkin palstalla on tullut sivukaupalla tukareiden ID-numeroita, siis sivukaupalla. Tekniset hemmot ovat varmasti päteviä, mutta en jaksa lukea jotain ihme dataa sivukaupalla.

Itse ajatus eli katoaminen hämärtyy
metsänmörkö
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2015 7:02 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja metsänmörkö »

Hiukan pohdiskelen vaan yleisesti...
Aluksi koko juttu tuntui helpolta. Kova pääkipu aamulla (enteilee tulevaa), mutta kipu lakkaa, kun töihin on ilmoittanut pois jäännistä ja niinpä päättää hyödyntää päivän patikoimalla. Eikä halua kertoa lintsauksesta miehelleen. Kesken retken kipu palaa ja saa kohtauksen (aivoihin liittyen ), löydetään kuolleena. Mutta ei ainakaan vielä ole oikeaksi osunut ja muutenkin edellinen tuntuu epätodennäköiseltä, koska oli todennäköisesti täysissä voimissa noin 14.25, kun kirjoitti äidilleen viestin. No onhan kohtaus voinut tulla vasta sen jälkeenkin, mutta jotenkin ei täsmää...ja todennäköisesti olisi jo löydetty.

Henkirikos. Jos metsässä on ollut joku hullu odottamassa sopivaa uhria, niin voisi kuvitella, että on aika lähellä sellaista paikkaa esim. suo tai järvenranta mihin on helppo ruumis piilottaa.(Näitä paikkoja taitaa riittää Nuuksiossa). Tarkoitan sitä, että vaikeaa on raahata aikuista ihmistä, (vaikka laiha onkin) kovin pitkiä matkoja metsässä ja tavaratkin täytyy saada matkaan. Väittäisin, että muutama sata metriä on aivan maksimi ja siihen vielä kun lisätään se, että muitakin liikkujia on metsässä. Tulipa tähän väliin mieleen, että voitaisiinko huolestuttavilla löydöillä tarkoittaa raahaus tai "tappelun" jälkiä.

Kolme viineriä mukana ei myöskään ole mikään vähäpätöinen asia, paitsi jos viinerit oli hänen heikkoutensa? Itselläni on Dallaspullat, mutta en varmasti ottaisi kolmea evääksi...Miehensä varmasti tietää oliko viinerit hänen "normaaleja" ostoksia. Onko muuten hän kommentoinut tätä asiaa julkisesti?

Väittäisin, että jokatapauksessa hänen oli tarkoitus palata normaalina työaikana kotiin. Mihin aikaan hän yleensä tuli töistä? Ja kauanko matka kestää kotiin Nuuksioista? Tämäkin varmaan löytyisi täältä jostain, mutta alkaa olemaan niin paljon jo kommentteja, ettei jaksa selata kaikkia läpi. Itselläni on sellainen ajatus, että 14:25 hän oli jo aika lähellä tulossa takaisin päin ja kenties vaikka istuskeli jossain ja kulutteli aikaa samalla kun kirjoitti viestin. Tästä syystä pidän todennäköisempänä, että hänet olisi kaapattu autoon, kuin kilometrien päässä metsässä joutunut uhriksi.

Jos hänellä oli salatapaaminen sovittu Nuuksioon ja jos todennäköisyyksiä haetaan, niin olisi voinut kuvitella, että tapaamien on sovittu aamupäiväksi, eli pian sen jälkeen kun hän jäi pysäkille. Ja jos tavattu henkilö onkin hullu psykopaatti, niin miksi Nela on vielä 14:25 täysin kunnossa? No tiedän, saattoi tavata henkilön vasta iltapäivällä ja kulutteli aikaa patikoiden aamupäivästä...

Ryöstöjuttu on ihan mielenkiintoinen yhteensattuma, eikä varmaan voi täysin pois sulkeakaan.

Ja jos hän tapaturmaisesti veteen on tippunut tai kohtauksen saanut, luulisin että myös puhelin on siellä vedessä, eikä olisi toiminut enää puolen yön aikoihin. Mutta toisaalta tuon ikäisillä puhelin on melkein koko ajan kädessä. Liukastuminen, puhelin lentää kädestä ja jää kuivalle maalle ja itse putoaa veteen pään lyöden.

Vaikea ja valitettava tapaus. Toivottavasti sunnuntaina jotain johtolankoja löytyy...
quasidia
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: La Maalis 21, 2015 8:34 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja quasidia »

metsänmörkö kirjoitti:Hiukan pohdiskelen vaan yleisesti...

Itselläni on sellainen ajatus, että 14:25 hän oli jo aika lähellä tulossa takaisin päin ja kenties vaikka istuskeli jossain ja kulutteli aikaa samalla kun kirjoitti viestin. Tästä syystä pidän todennäköisempänä, että hänet olisi kaapattu autoon, kuin kilometrien päässä metsässä joutunut uhriksi.
Itsekin tähän kallistumassa.. Ehkä oli päättänyt patikoinnin, ja oli Nuuksion eteläosassa (Siikaniemi) oottelemassa bussia kohti Leppävaaraa/Espoon keskusta. Tuohon aikaan seuraava bussi olisi ollut 14:46 pysäkillä, ja nopeinta reittiä olisi löytänyt itsensä kotoa hieman neljän jälkeen.
sepeteus
Remington Steele
Viestit: 240
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 8:23 am
Paikkakunta: Kemi

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja sepeteus »

jamppajamppa kirjoitti:hejjssan. täälä on kaikenaikaa selitelty jostain linkkimastoista. ei oo vissii tullu näillä linkkimiehillä mieleen että tuo luuri ei välttämättä ole ollut nelalla siinäkohtaa enää kun on ottanut yhteyden johenkin mastoon?
Tuskin täällä on ketään, jolle tuo mahdollisuus ei olisi tullut mieleen. Mutta lähtökohtaisesti pitää kuitenkin lähteä siitä olettamuksesta, että kun puhelin löytyy, löytyy Nelakin. Ja muutenkin, noilla linkkitiedoilla yritetään kartoittaa mitä reittiä Nela on kulkenut.

Cellmapperista sen verran että kukaanhan ei voi "laittaa" sitä Rajakallion, saatika Solvallan mastoa kartalle muuten kuin menemällä sinne paikan päälle, dna:n liittymä luurissaan, Cellmapper asennettuna puhelimeen, ja kiertelemällä maston ympärillä, jolloin se ponnahtaa kartalle, keiloineen ja soluineen. Vaatii Android luurin.

Kuinka varma muuten tämä tieto on, että Nelalla on dna:n liittymä? Perustuuko se pelkästään siihen Fonectan hakuun, vai onko tätä kysytty Sergeiltä?
Tak
Nikke Knakkertton
Viestit: 189
Liittynyt: Ke Syys 30, 2015 3:27 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Tak »

Eiköhän poliisi saa noi teletiedot ihan pyytämällä vaikka ei rikoksesta olisikaan kyse. Ihan varmana tietävät enemmän mitä julkisuudessa kertovat.
Pahasti vaikuttaa siltä, ettei Nelaa löydetä ainakaan Nuuksiosta. Olis siellä jo jotain merkkejä tullut vastaan jos siellä olisi. Olis sitten tapahtunut mitä vaan.
Pavel
Nikke Knakkertton
Viestit: 198
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:46 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Pavel »

Brinkan kuvailema tyyppi kuulostaa mielestäni klassiselta aspergerilta. Oudot kiinnostukset, rajoittunut ruokavalio, merkillinen ja kiusaannuttavakin toiminta sosiaalisissa tilanteissa, jyrkät mielipiteet, vaikeus kontrolloida äänenkäyttöä... Sen perusteella mitä kerrot, tyyppi on kyllä aikamoinen persoona, jonka kanssa ei kannata ehdoin tahdoin järjestää konflikteja. Sanoisin tästä huolimatta, että taustalla on lähinnä vähän poikkeava perusolemus, joka ehkä tuntuu kanssaihmisistä huolta herättävältä. En pitäisi miestä kovinkaan todennäköisenä syynä kenenkään katoamiseen tms.
Avatar
Nemesis
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 109
Liittynyt: Ma Tammi 14, 2008 5:50 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Nemesis »

puutarhatonttu kirjoitti:Tuolla hejacin puolella joku sanoi, että puhelin olisi kulkenut vaihdellen solvallan ja kirkkonummen mastojen välillä ja lakannut kulkemasta nuuksion maston alueella, joka on siikajärveltä pohjoiseen. Tulin siihen tulokseen, että tämä reitti voisi tarkoittaa siikajärven kiertämistä eteläpuolelta kohti bussia nro 28. Puhelin on voinut pudotakin, eli Ihan hyvin on voinut olla jo kotimatkalla, tai sitten järven ympäristössä on tapahtunut jotain.
Rajakallioita on Nuuksiossa kaksi, ja Rajakallion masto sijaitsee siis Nuuksiontien itäpuolella, ei Korpinkierroksella.

Muutenkin kannattaa Nuuksion paikannimien kanssa olla tarkkana, siellä kun on neljä eri Mustalampea, useampi Hauklampi ja Valklampi. Kolmperiäkin on kaksi, toinen paikan- ja järvennimenä Turunväylän eteläpuolella, toinen lammen nimenä Nuuksiontiestä itään. Myös Kattilan ja Kattilajärven kanssa voi tulla sekaannusta, vaikka niiden välillä on seitsemisen kilometriä välimatkaa.
ta4477IR
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Loka 09, 2015 9:11 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja ta4477IR »

Mistä voi tietää, että 'käytiin lähellä' ja 'olisi löytynyt', jos ei kerran ole löydetty...


Minä en edelleenkään jaksa uskoa pahaan. En usko, että Nela löytyy Nuuksiosta ainakaan rikoksen uhrina. Onnettomuuskin tuntuu minusta epätodennäköistä, kun vaikuttaa ilmeiseltä, että Nela oli sopinut sinne tapaamisen.

Tapauksisita on kirjoitettu tutkintaselvityksiä, kirjoja. Eli melkeinpä kukan uhri ei ole ollut kertomassa asioista, vaan asioista kirjoittava puoli. Eli on saatu poliiseilta kuulla tyyliin, että siinä ovella käytiin koputtelemassa, mutta sit lähdettiin jatkaan matkaa tms.

Juuri tällainen ajattelu, että jaksaa uskoa vain hyvään, edesauttaa hirmutekojen tekijöitä toimimaan rauhassa, pienien ja suurempien tekojen.
nellistiina
Nikke Knakkertton
Viestit: 182
Liittynyt: Ti Syys 22, 2015 11:00 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja nellistiina »

Kuulin huhuja, että poliisi on tehnyt tutkimuksia liittyen juuri tähän nukkeen ym.
Tutkintalinja saattaa sen tiimoilta muuttua.
Varmaan saatu jotain näytteitä tamineesta tms. Tosin huhut ovat huhuja.
On todella outo tapaus, kun mietin miten S on torjunut ajatukset, että N olisi osanut
mennä pidemmälle ja nyt sitten todistettavasti liikkunut jo Siikajärven alueella, jonka lähellä olevalta Soidinsuon alueelta nukke on löytynyt. Tulee myös mieleen, että jonkun sairaan huumorin mukaan olisiko sitä lähdetty viemään niin pitkälle.
Nyt kuitenkin tiedetään ilm. että tuolla alueella on oleillut joku, joka tuomittu jostain
ennestään. Raiskauksista vai mistä sitä ei ole kerrottu.
quasidia
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: La Maalis 21, 2015 8:34 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja quasidia »

nellistiina kirjoitti:... kun mietin miten S on torjunut ajatukset, että N olisi osanut
mennä pidemmälle ja nyt sitten todistettavasti liikkunut jo Siikajärven alueella
Eikös puhe ollut vain siitä, että ei osaa suunnistaa Pitkä Saarijärvelle. Muutenhan tuolla on melkosen hyvät viitat, että jos tietä pitkin etenee, niin eksymisen vaara on 0. Tuota Pitkää Saarijärveä ei olla merkattu viitoin.
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11398
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja URSA »

Brinkkan kuvaileman henkilön uusi työnantaja ainakin voisi olla kiinnostunut siitä, millaisen vaikutelman henkilö on antanut entisellä työpaikallaan. Etenkin jos mies työskentelee nykyään vartiointiliikkeessä.

Vaikka tuolla kuvatulla henkilöllä olisi Aspergerin syndrooma, se ei tarkoita, etteikö hän voisi tehdä rikosta, jos hänellä on muitakin ongelmia kuin tuo syndrooma. Kuulostaa lisäksi siltä, kuin tuolla miehellä ei olisi olemassa sellaista lähipiiriä, joka valvoisi hänen vointiaan ja vähän seurailisi tilannetta.

Kirjoitin joskus sata sivua sitten pari vuotta sitten naisten kaappaamis-fantasioistaan Thorlaudalla kirjoitelleesta henkilöstä. Hän oli siitä erikoinen, että hänelle oli tärkeintä kuvitelmissa ajatus naisten vankina pitämisestä. Kieltämättä siitä ketjulla puuhun kiinnitetystä mallinukesta tuli taas mieleen sen kirjoittajan kuvailema fantasia.

Kun kirjoitin aiemmin tuosta naisten vankina pitämisestä fantasioineesta henkilöstä, jäin miettimään myöhemmin, muistanko kirjoituksista mitään muuta. Henkilö väitti tietävänsä, mistä hän saisi vangiksi itäeurooppalaisia naisia, ilman että kukaan saa tietää asiasta. Tuo oli sekava ja epäilyttävä väite, mutta nyt mietin, kertoiko se pikemminkin henkilön naismausta ja siitä, että hän pitää itäeurooppalaisista naisista. Lisäksi ihmettelin, miksi ihmeessä henkilö oli valinnut kirjoituksensa yhteyteen kuvan Salma Hayekista häkissä elokuvakohtauksessa Wild Wild West-elokuvassa, kun netistä löytyisi taatusti rankempiakin aiheeseen liittyviä kuvia, ja Thorlaudalle voi ladata melkein mitä tahansa sisältöä. Miksi valita niin kesy ja kaupallinen kuva, kun kirjoittaa siitä, kuinka pystyisi pitämään naisia vankina omistamansa syrjäisen asuinkiinteistön kellarissa? Sitten tajusin, että se kuva kuvasti tuon henkilön naismakua. Naisten vangitsemisesta fantasioinut henkilö pitää tummaveriköistä, joilla on kauniit silmät ja persoonalliset kasvonpiirteet. Mutta hyvä uutinen on se, että mikäli tuo outoja Thorlaudalla kirjoitellut henkilö olisi saanut aikaiseksi kaapata naisen, hän oli tekstinsä perusteella sen verran tollo, että mahdollinen naisvanki pääsisi varmasti jossakin vaiheessa pakenemaan.

Pidän tällä hetkellä todennäköisempänä sitä, että Nela löytyy metsästä hirttäytyneenä. Jos hän ei ole hukuttautunut (mitä pidän hankalana tapana tehdä itsemurha), hän on saattanut etsiä paikan, jossa on kallion laelta kauniit maisemat. Sitten hän on kiinnittänyt jonkin hihnan tms. kallion vierellä kasvavaan puuhun, pujottanut silmukan kaulaansa, katsellut maisemia istuen kallion reunalla, ja pudottautunut. Tuo tuntuisi jotenkin luonnolliselta tavalta tehdä itsemurha, jos nauttii luonnosta. Se myös selittäisi sen, miksi ruumista ei ole vieläkään löytynyt.
nellistiina
Nikke Knakkertton
Viestit: 182
Liittynyt: Ti Syys 22, 2015 11:00 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja nellistiina »

Tätä juttua vaan pyörittelee mielessä vaikka kuinka päättää lopettaa.
Tässä on niin monta kummaa kohtaa, että siksi mietityttää. Tosin ei ole ihme.
Kerta vielä, että miksi ei ilmoittanut miehellensä saati vastanut puhelimeen koko päivänä ja ne viinerit? Kävi yksi uusi ehkä taas mielessä. Sergei ollut jonkun kanssa "kalassa" patikoimassa ja sovittu, että Nela viettää myös etäpäivää ja mennyt ennalta sovittuun paikkaan.
Selittäisi ne puhelut ja viinerit ym. Sitten on tullut joku paha riita ja lähdetty eri matkoja, jos S suuttui Nelalle ja jätti metsään yksin kuleksimaan. Joku oli nähnyt itkevän naisen siellä silloin. Onkin sitten lähtenyt hätäpäissään kulkemaan eri suuntaan ja eksynyt. Puhelin kadonnut ja joku hiippari hyökännyt. Sitten eivät ole kertoneet, ettei heitä epäiltäisi. Ei kyllä olisi varmaan moni jättänyt kertomatta. Olikohan insinöörimies asentanut find my phone-sovelluksen kännyköihin kun kuitenkin suunnistivat ja patikoivat luulisi olevan kaikki paikannusohjelmat puhelimessa. Mikäli sellainen etsipuhelinsovellus luulisi jo heti koittaneen paikantaa puhelimen ensimmäisenä iltana kun puhelin vielä toimi- Kuitenkin paljon energiaa laputella rautatieasemaa ja lentokenttää myöden kadonnutlappuja. Pystyisikö sellaisesta sovelluksesta paikantamaan kännykän sijaintia jälkeenpäin, kun puhelin on jo sammunut?
Pavel
Nikke Knakkertton
Viestit: 198
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:46 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Pavel »

URSA, puhut mielestäni pääosin aivan asiaa. Mikään ei toki estä asperger-henkilöäkään tekemästä rikoksia, ja erilaisten "liitännäisongelmien" olemassaolo on aivan mahdollista.
Asiassa on kuitenkin sellainen puoli, että mikäli mies onkin häiritsevä, mutta "harmiton" asperger, voitaisiin esimerkiksi työnantajaa informoimalla pahimmillaan lisätä tämän miehen riskiä riskikäyttäytymiseen ja rikoksentekoon. Autismin kirjon vaiettua todellisuutta on, että kohtuullisen monilla häiriöstä kärsivillä ilmenee hyvinkin eksoottisia mieltymyksiä ja inhon kohteita. Osa näistä, varsinkin seksuaaliset preferenssit, saattavat neurotyypillisemmistä vaikuttaa oudoilta ja uhkaavilta. Kuitenkin itse mieltymys vain harvoin esim. Asperger-ihmisen tapauksessa johtaa mihinkään tosiasialliseen haitalliseen tekoon. Sen sijaan tutkimusnäyttö osoittaa, että yhteisön paheksunta, poissulkeminen työstä/ystäväpiiristä/harrastuksesta, nöyryyttäminen ja muu negatiivinen huomion kohdistuminen henkilön mieltymyksiin voi lisätä merkittävästi riskiä syyllistyä esimerkiksi seksuaalirikokseen. Puuttumalla hyvää tarkoittaen jonkun pään sisällä tapahtuviin omituisuuksiin tuskin poistaa näitä omituisuuksia. Sen sijaan se saattaa nimenomaan eskaloida outouksien siirtymistä konkreettisempaan suuntaan.

"Kellarimiehen" jutut tosiaan kuulostavat siltä, että jos tämä ei nyt ehkä tällä hetkellä ole ihan tutkintalinjaksi muuttumassa, niin ainakin on syytä pitää mielessä. Ei pelkästään tässä tapauksessa, vaan myös Suomen kadonneissa ja henki-/seksuaalirikostapauksissa laajemmin. Oman fantasian jakaminen netissä saattaa parhaimmillaan olla jonkun purkukeino tälle mieltymykselle ja rikoksentekoriskiltä suojaava tekijä. Toisaalta asian jakaminen näin anonyymillä tavalla voi viitata nimenomaan siihen, että kirjoittaja on ollut jo radikalisoitumassa haaveilusta toteutukseen. Mikäli haluaisi pelkästään nauttia fantasiasta kuvailun (ja tässä tapauksessa myös videon) muodossa, sille olisi vähemmän äärimmäisiä julkaisumuotoja. Suomalaisessakin webissä on runsaasti sivustoja, joilla niin eroottisia fantasioita kuin trillerihenkisiä tekstejäkin voi julkaista huomattavasti helpommin.
Evian
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: Su Syys 20, 2015 3:38 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Evian »

Eikös joku ollut nähnyt sen itkevän naisen joskus aikaisemmin Vantaalla, joka paljastui eri naiseksi. Ei kai Nuuksiossa itkevää naista olla nähty Nelan katoamispäivänä.
SHolmes
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:07 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja SHolmes »

Palko jankuttaa. Ainoa joka on väittänyt puhelimen toimineen puolenyön aikaan on poliisi. Henkilökohtaosesti en usko tätä. Yhtä hyvin on mahdollista että tiedetään vain että puhelin ei ole toiminut puolenyön jälkeen.
Tämä on aika oleellinen tieto kun se on viimeinen tieto kadonneesta.

"
luulisin että myös puhelin on siellä vedessä, eikä olisi toiminut enää puolen yön aikoihin""
Vastaa Viestiin