Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Kamarialainen]

Nämä teletiedot ihmetyttävät minua. Joko suomessa poliisi ei osaa, eivätkä operaattorit, eikä
tätä faktaa haluta tuoda yleiseen tietoon, tai sitten poliisia ei kiinnosta niitä selvittää. Veikkaan ensimmäistä. Ammattitaitoa/tietoa ei tässä maassa ole, vaikka sitä niin mehutetaan. Voin kuvitella, kuinka poliisi kyselee operaattoreilta, jotka konsultoivat 'asiantuntijoitaan', jotka ovat huuli pyöreänä "ööh ööh" ja soittavat ulkomaille.
Aikaa kuluu tässä välissä kuukausia. Tätä selitellään luvilla, joita ei toki pidä lähteä löyhästi myöntämään, mutta tämä on mielestäni totuuden peittelemistä osittain (en puhu tästä Nelan tapauksesta pelkästään).
Nelan katoamisesta on kulunut yli kuukausi, jonka jälkeen poliisi yleensä tilaa hammaskarttoja
sun muuta. Tarkemmat teletiedot luulisi kuuluvan tähän lisätutkimukseen (mitä siis aletaan tehdä kk katoamisesta yleensä) varsikin kun niissä on tuota 'mysteerinomaisuutta'.

Vai onko poliisi pimittänyt jotain tietoa alusta asti? Olen alun alkaen ollut sitä mieltä, että jotain eivät kerro.

Olen siis itse ohjelmoija ja voin sen sanoa, että Suomessa tietoteknisen osaamisen taso on jotain uskomattoman surkuhupaisaa. Viruksia ja vakoiluohjelmia löytyy niin valtakunnallisen operaattorin palvelimilta kuin ministeriön nettisivuiltakin. Ruottista säälistä ilmottavat et kattokaas mitä ministeriönne sivuilla on.. Puolen suomen datakaapeli on puolen metrin syvyydessä kadun alla ja sen varakaapeli siinä vieressä. Odottamassa sabotaasia.

Että siis, jos samaa tasoa tuolla kännypuolella niin en luottaisi noihin teletietoihin. Luotettavin asiantuntijamme on aina ollut Petteri Järvinen, jota luultavasti poliisikin on tässä asiassa konsultoinut.

[Isovaalea]

Minä en menisi vannomaan, että Tsekeissä tuo mitätöinti toimisi yhtä jouhevasti kuin Suomessa.

Toisekseen voi olla voimassa oleva henkilökortti, jolla voi liiku Schengen-alueella passitta, eli käytännössä koko läntisessä Euroopassa lukuunottamatta Britanniaa, Gibraltariia, Romaniaa, Bulgarias, Kroatiaa, Kyprosta js Irlantia lukuunottamatta.
Tšekki on yksi schengen maista ja kaikki tästä alaspäin siltä väliltä.

Jos täysi-ikäinen ihminen on kadoksissa, ei etsintäkuulutettuna, hän voi liikkua aivan vapaasti.

Tsekkiläisillä tulee olla ID-kortti (muitakin 'pakkomaita' löytyy EUsta)
https://en.wikipedia.org/wiki/Czech_nat ... ntity_card

EU, euro, Shengen, passi ja liikkuminen menevät meiltä suomalaisiltakin sekaisin. EUssa on vapaa liikkuvuus, Schengen alueella ei ole rajatarkastuksia, pl.poikkeustilanteet. EUssa hyväksyttyjä matkustusasiakirjoja ovat kansalliset ID-kortit ja passi.

http://www.raja.fi/ohjeita/matkustusasiakirjat

[Isovaalea]

Insinöörinäkemys tuohon reppu selässä kelluttaen järven yli kulkeutumisteoriaan

Ihmisen tilavuuspaino keuhkot täynnä on noin 0,985 kg/l, vastaavasti keuhkot tyhjänä 1,08 kg/l. Tilavuuspaino kasvaa kun ihmisen tilavuus pienenee keuhkojen tyhjentyessä.

Pyöristettyjä lukemia:
1) henkilön paino 57,00 kg
a) tilavuus keuhkot täynnä 57/0,985 =58,00 litraa
i) nostetta alle 1 litra eli 1 kilo
b) tilavuus keuhkot tyhjänä 57/1,08 = 53,00 l
i) henkilön keuhkojen tilavuus on 5 litraa
(1) tuo on kokonaistilavuus sis. vitaalikapasiteetin ja jäännösilman
c) Henkilö kelluakseen tarvitsee nosteen joka on 4 kiloa (4 litraa)

2) Saavutettu noste retkeilijälle, yksinkertaistettuna
a) ongenkohojen merkitys tässä on mitätön, noista tulee grammoja nostetta
b) muovinaru (900 g/litra) kelluttaa 0,1 kg
c) juomapullosta syntyy sen tyhjätilavuuden verran nostetta, 1 litra on 1 kg
d) reppuun syntyvä ilmatasku, mahdollisesti litroja
e) repussa olevaan muovipussin jäävä ilma on parhaimmillaan litroja jos tuohon nosteeseen on tarkoituksella pyritty sitomalla pussinsuu vesitiiviiksi ja jättämällä pussiin ilmaa
f) vaatteiden ja repun materiaalien nosteeksi on oletettu nolla, nahka/ulkoilutakin niskaan/huppuun voisi myös jäädä ilmatasku

Sitten mielipiteitä:
g) mikäli reppu ja sen tavarat henkilöä kelluttavat reppu on varmasti ennemmin tai myöhemmin taivasta kohti ja nenä on vedessä (henkilö/ruumis kierähtää kun raajat ja torsot painavat enemmän)
i) hapensaanti on estetty, lopputulos on selvä
ii) henkilö on voinut luonnollisesti kuolla jo ennen veteen joutumistaan (pään isku pudotessa)
iii) onko reppu selässä pudotessaan mennyt heti pohjaan, ei välttämättä koska riittävä noste on saattanut olla
iv) onko noissa mahdollisissa tavaroissa nostetta yhteensä 4 litraa/kiloa tehdäkseen henkilöstä kelluvan ja onko tuo kaikki 4 litraa ollut pysyvää tai kestänyt useamman tunnin, ei d) osalta, e) osalta kyllä jos muovipussi on tehty tarkoituksella (vesistöylitys mielessä)
(1) noste ei ole siis ollut riittävä
h) tarttuuko tuuli lähellä rantaa olevaan henkilöön ja kuljettaa hänet järven yli
i) putoamiskohdassa ei tarvitse olla kuin pieni niemeke joka suojaa tuulelta ja liikettä ei tapahdu
ii) jos vesistössä on muuta kuin tuulen aiheuttamaa (pinta)virtaamaa se saattaa kuljettaa ruumiin pinnan alla jos noste ei ole riittävä kellutukseen.
iii) vedet ovat vielä lämpimiä jollekin testaamaan tuota nostetta, itselle riittää teoreettinen tarkastelu, liikkumisen tuulen mukana voi testata myös

Toisaalta ei montaa kiveä tarvitse reppuun pistää kumotakseen tuon keuhkot täynnä olevan 1 kg nosteen. Suomalaiset kivet 2,7 kg/litra. Viidellä litralla saa jo 13,5 kg ankkurin (8,5 kg veden alla), reppu kestää hyvin tuon. Paljonko tarvitaan vastustamaan syntyvien mätänemiskaasujen nostetta joku muu laskekoon/arvioikoon. Jos olisi maan päällä vainajana varisten ja korppien raakunta olisi jo paljastanut.

[Rouhia]

Oon ollut operaattorilla hommissa ja kollegat teki mobiiliverkonsuunnittelua. Väittäisin, että vaikka olis mikä asiantuntija jäljittäminen ei ole ihan pala kakkua. Nuuksio on oikeasti aika poikkeuksellista mesta maastonmuotojen suhteen. Vastaavanlaisia rännejä on oikeastaan vain kaupungissa, mutta sinne kylvetäänkin tukareita vieri viereen.

[damfin]

Nämä teletiedot ihmetyttävät minua. Joko suomessa poliisi ei osaa, eivätkä operaattorit, eikä
tätä faktaa haluta tuoda yleiseen tietoon, tai sitten poliisia ei kiinnosta niitä selvittää. Veikkaan ensimmäistä. Ammattitaitoa/tietoa ei tässä maassa ole, vaikka sitä niin mehutetaan. Voin kuvitella, kuinka poliisi kyselee operaattoreilta, jotka konsultoivat 'asiantuntijoitaan', jotka ovat huuli pyöreänä "ööh ööh" ja soittavat ulkomaille.
Aikaa kuluu tässä välissä kuukausia. Tätä selitellään luvilla, joita ei toki pidä lähteä löyhästi myöntämään, mutta tämä on mielestäni totuuden peittelemistä osittain (en puhu tästä Nelan tapauksesta pelkästään).
Nelan katoamisesta on kulunut yli kuukausi, jonka jälkeen poliisi yleensä tilaa hammaskarttoja
sun muuta. Tarkemmat teletiedot luulisi kuuluvan tähän lisätutkimukseen (mitä siis aletaan tehdä kk katoamisesta yleensä) varsikin kun niissä on tuota 'mysteerinomaisuutta'.

Vai onko poliisi pimittänyt jotain tietoa alusta asti? Olen alun alkaen ollut sitä mieltä, että jotain eivät kerro.

Olen siis itse ohjelmoija ja voin sen sanoa, että Suomessa tietoteknisen osaamisen taso on jotain uskomattoman surkuhupaisaa. Viruksia ja vakoiluohjelmia löytyy niin valtakunnallisen operaattorin palvelimilta kuin ministeriön nettisivuiltakin. Ruottista säälistä ilmottavat et kattokaas mitä ministeriönne sivuilla on.. Puolen suomen datakaapeli on puolen metrin syvyydessä kadun alla ja sen varakaapeli siinä vieressä. Odottamassa sabotaasia.

Että siis, jos samaa tasoa tuolla kännypuolella niin en luottaisi noihin teletietoihin. Luotettavin asiantuntijamme on aina ollut Petteri Järvinen, jota luultavasti poliisikin on tässä asiassa konsultoinut.

Voi olla että kerjään jälleen bannit tästä samasta ketjusta, mutta pakko kommentoida... Eli olet siis Suomalainen ohjelmoija ja toteat että Suomessa tietoteknisen osaamisen taso on jotain uskomattoman surkuhupaisaa...? Oman osaamisesi tasonhan sinä toki varmaan tiedät, mutta oletko aivan varma että kaikilla muillakin se on surkuhupaisaa?

Asiaan palataksemme, niin jälleen tässä on nyt se sama pointti, eli vaikka sitä tietoa ei kaikille uteliaille julkaistakkaan, ei se silti välttämättä tarkoita sitä etteikö poliisi olisi teletietoja ihan asiantuntijoiden avustuksella tutkinut, tuossa paikannuksessa on vaan sellainen ikävä pulma, että operaattori toki pystyy päällä ja verkossa olevan puhelimen kohtalaisen tarkasti paikantamaan tukiasematietojen perusteella, mutta jälkikäteen niistä tukiasematiedoista ei enää saa tarkkaa tietoa puhelimen sijainnista, operaattorin logiin jää käsittääkseni merkintä ainoastaan siitä mihin mastoon puhelin on milloinkin ollut yhteydessä mutta ei kaikkea tarkkaan paikantamiseen tarvittavaa tietoa... tokihan sinä saatoit tämän pikkuseikan tietääkkin, vaikka Suomalainen surkuhupaisan tietoteknisen osaamisen tason hallitseva ohjelmoija olisitkin

[Kamarialainen]

Nämä teletiedot ihmetyttävät minua. Joko suomessa poliisi ei osaa, eivätkä operaattorit, eikä
tätä faktaa haluta tuoda yleiseen tietoon, tai sitten poliisia ei kiinnosta niitä selvittää. Veikkaan ensimmäistä. Ammattitaitoa/tietoa ei tässä maassa ole, vaikka sitä niin mehutetaan. Voin kuvitella, kuinka poliisi kyselee operaattoreilta, jotka konsultoivat 'asiantuntijoitaan', jotka ovat huuli pyöreänä "ööh ööh" ja soittavat ulkomaille.
Aikaa kuluu tässä välissä kuukausia. Tätä selitellään luvilla, joita ei toki pidä lähteä löyhästi myöntämään, mutta tämä on mielestäni totuuden peittelemistä osittain (en puhu tästä Nelan tapauksesta pelkästään).
Nelan katoamisesta on kulunut yli kuukausi, jonka jälkeen poliisi yleensä tilaa hammaskarttoja
sun muuta. Tarkemmat teletiedot luulisi kuuluvan tähän lisätutkimukseen (mitä siis aletaan tehdä kk katoamisesta yleensä) varsikin kun niissä on tuota 'mysteerinomaisuutta'.

Vai onko poliisi pimittänyt jotain tietoa alusta asti? Olen alun alkaen ollut sitä mieltä, että jotain eivät kerro.

Olen siis itse ohjelmoija ja voin sen sanoa, että Suomessa tietoteknisen osaamisen taso on jotain uskomattoman surkuhupaisaa. Viruksia ja vakoiluohjelmia löytyy niin valtakunnallisen operaattorin palvelimilta kuin ministeriön nettisivuiltakin. Ruottista säälistä ilmottavat et kattokaas mitä ministeriönne sivuilla on.. Puolen suomen datakaapeli on puolen metrin syvyydessä kadun alla ja sen varakaapeli siinä vieressä. Odottamassa sabotaasia.

Että siis, jos samaa tasoa tuolla kännypuolella niin en luottaisi noihin teletietoihin. Luotettavin asiantuntijamme on aina ollut Petteri Järvinen, jota luultavasti poliisikin on tässä asiassa konsultoinut.

Voi olla että kerjään jälleen bannit tästä samasta ketjusta, mutta pakko kommentoida... Eli olet siis Suomalainen ohjelmoija ja toteat että Suomessa tietoteknisen osaamisen taso on jotain uskomattoman surkuhupaisaa...? Oman osaamisesi tasonhan sinä toki varmaan tiedät, mutta oletko aivan varma että kaikilla muillakin se on surkuhupaisaa?

Asiaan palataksemme, niin jälleen tässä on nyt se sama pointti, eli vaikka sitä tietoa ei kaikille uteliaille julkaistakkaan, ei se silti välttämättä tarkoita sitä etteikö poliisi olisi teletietoja ihan asiantuntijoiden avustuksella tutkinut, tuossa paikannuksessa on vaan sellainen ikävä pulma, että operaattori toki pystyy päällä ja verkossa olevan puhelimen kohtalaisen tarkasti paikantamaan tukiasematietojen perusteella, mutta jälkikäteen niistä tukiasematiedoista ei enää saa tarkkaa tietoa puhelimen sijainnista, operaattorin logiin jää käsittääkseni merkintä ainoastaan siitä mihin mastoon puhelin on milloinkin ollut yhteydessä mutta ei kaikkea tarkkaan paikantamiseen tarvittavaa tietoa... tokihan sinä saatoit tämän pikkuseikan tietääkkin, vaikka Suomalainen surkuhupaisan tietoteknisen osaamisen tason hallitseva ohjelmoija olisitkin

Lol. Kopsahti näemmä. Niin pitääkin, sillä faktat ovat faktoja. Meidän tietotekniikka-edelläkävijä-suomi-hypetykselle nauretaan. Piste. Se, millä tasolla minä olen, ei liity asiaan. Vaikka minä olisin maailman säälittävin script-kiddie, meille, Suomelle, nauretaan silti näissä asioissa (venäjällä, ruotsissa, virossa).

[Daka]

Tietääkö kukaan, miten ensinmäisissä etsinnöissä jälkikoirat on reagoineet tai mihin asti ovat jäljestäneet? Vai eikö ole vainunnut mitään Kattilan pysäkiltä eteenpäin? Eikö koira jäljestä vielä parinkin viikon päästä vielä hajun perässä, missä ihminen on kulkenut... en tiedä

[Kamarialainen]

Nämä teletiedot ihmetyttävät minua. Joko suomessa poliisi ei osaa, eivätkä operaattorit, eikä
tätä faktaa haluta tuoda yleiseen tietoon, tai sitten poliisia ei kiinnosta niitä selvittää. Veikkaan ensimmäistä. Ammattitaitoa/tietoa ei tässä maassa ole, vaikka sitä niin mehutetaan. Voin kuvitella, kuinka poliisi kyselee operaattoreilta, jotka konsultoivat 'asiantuntijoitaan', jotka ovat huuli pyöreänä "ööh ööh" ja soittavat ulkomaille.
Aikaa kuluu tässä välissä kuukausia. Tätä selitellään luvilla, joita ei toki pidä lähteä löyhästi myöntämään, mutta tämä on mielestäni totuuden peittelemistä osittain (en puhu tästä Nelan tapauksesta pelkästään).
Nelan katoamisesta on kulunut yli kuukausi, jonka jälkeen poliisi yleensä tilaa hammaskarttoja
sun muuta. Tarkemmat teletiedot luulisi kuuluvan tähän lisätutkimukseen (mitä siis aletaan tehdä kk katoamisesta yleensä) varsikin kun niissä on tuota 'mysteerinomaisuutta'.

Vai onko poliisi pimittänyt jotain tietoa alusta asti? Olen alun alkaen ollut sitä mieltä, että jotain eivät kerro.

Olen siis itse ohjelmoija ja voin sen sanoa, että Suomessa tietoteknisen osaamisen taso on jotain uskomattoman surkuhupaisaa. Viruksia ja vakoiluohjelmia löytyy niin valtakunnallisen operaattorin palvelimilta kuin ministeriön nettisivuiltakin. Ruottista säälistä ilmottavat et kattokaas mitä ministeriönne sivuilla on.. Puolen suomen datakaapeli on puolen metrin syvyydessä kadun alla ja sen varakaapeli siinä vieressä. Odottamassa sabotaasia.

Että siis, jos samaa tasoa tuolla kännypuolella niin en luottaisi noihin teletietoihin. Luotettavin asiantuntijamme on aina ollut Petteri Järvinen, jota luultavasti poliisikin on tässä asiassa konsultoinut.

Voi olla että kerjään jälleen bannit tästä samasta ketjusta, mutta pakko kommentoida... Eli olet siis Suomalainen ohjelmoija ja toteat että Suomessa tietoteknisen osaamisen taso on jotain uskomattoman surkuhupaisaa...? Oman osaamisesi tasonhan sinä toki varmaan tiedät, mutta oletko aivan varma että kaikilla muillakin se on surkuhupaisaa?

Asiaan palataksemme, niin jälleen tässä on nyt se sama pointti, eli vaikka sitä tietoa ei kaikille uteliaille julkaistakkaan, ei se silti välttämättä tarkoita sitä etteikö poliisi olisi teletietoja ihan asiantuntijoiden avustuksella tutkinut, tuossa paikannuksessa on vaan sellainen ikävä pulma, että operaattori toki pystyy päällä ja verkossa olevan puhelimen kohtalaisen tarkasti paikantamaan tukiasematietojen perusteella, mutta jälkikäteen niistä tukiasematiedoista ei enää saa tarkkaa tietoa puhelimen sijainnista, operaattorin logiin jää käsittääkseni merkintä ainoastaan siitä mihin mastoon puhelin on milloinkin ollut yhteydessä mutta ei kaikkea tarkkaan paikantamiseen tarvittavaa tietoa... tokihan sinä saatoit tämän pikkuseikan tietääkkin, vaikka Suomalainen surkuhupaisan tietoteknisen osaamisen tason hallitseva ohjelmoija olisitkin

Offtopicia täysin, mutta pakko, sori. Lopetan tähä.

Eihän täällä katopas pankin rahaliikenteenkää saanu tässä ku pari teiniä jumiin. Nordea ja OP taisi olla. Sitten tuo mainittu datakaapeli, jonka voisin itsekin käydä katkaisemassa, nyt kun siitä kuvakin on netissä. Miljoonako niitä yhteyksiä siinä menisi. Ehkä sinunkin. Se varakaapeli poikki siitä viereltä myös. Sitä selvittelisivät siinä sitten "ööh, missäs se meidän varakaapeli ny kulkikaan".. Niin joo, ja eihä me käytettykkää ku 2 miljardia tietojärjestelmiin ~55 miljardin euron budjetista. Ja muutama vissii toimii. Parista mm. poliisin tietojärjestelmästä, sovittiin myöhemmin sopimuksen purkamisesta. Oikeuslaitoksen uudesta ohjelmasta paljastui, että kykenee ymmärtämään yhden syytetyn ja yhden syytekohdan. Sata miljoonaa sinne.
Että joo, tuu mulle selittää, että kaikki osaa hommansa.

Koko hemmetin tietoliikenteen saisi nurin muutama osaava kaveri. Samoin ku kännyverkon. Virve sun muut haksattavissa myös. Mutta, katopa, eihän näitä saa ottaa puheeks. Loukkaa jotakuta. No, itketää sitten sillon ku ne verkot tositilanteessa ovat nurin.

[MissHolmes]

No niin pojat! Menkäähän rakentamaan tuonne yleiseen löpinään sellainen valtion hukatut pennoset -ketju.
Mäkin tulen sitten vieraileen omine tarinoineni.

Joku tuossa jo tokaisi hyvin; linnut olisi jo haaskalla.

Vesistöstä olisi noussut erittäin todennäköisesti pintaan. Ja onhan siellä niitä ylilentojakin tehty.

Puhelin on moottoritien tai Nuuksiontien varressa etelä-Nuuksiossa. Auton ikkunasta ulos heitettynä. Erittäin luonnollinen selitys sijainnille, vaikka se ei Nelalle tuttua aluetta ollutkaan.

[Katjusa]

Tuli tassa vaan mieleen.. Sergeyhan on saattanut tahalleen antaa poliiseille mukamas Nelan vanhan vaatekappaleen jaljeksi koirille mutta oikeasti se on saattanut olla joku vaatekappale mika ei ole koskaan ollutkaan Nelan kaytossa. Ja siksi koirat eivat ole saaneet vainua.

[puutarhatonttu]

Meillä on tässä pihassa puutarhalammikko, johon ei oo asiaa uiskenteleen. Laitettiin siihen kasveja joita tarvii aina toisinaan saada pois tuolta lammesta. Myyjä ehdotti, että käytetään nailonnarua, sillä kasvit vetää helposti korissa pois vedestä. Voisko pyykkinaru olla jonkun asian piilotukseen veden alle? Olisko siellä vähä -saarilammella missä oli se vene? ja kohoja vois käyttää johonkin merkkaukseen

[MissMallard]

Yöllä tuli taas pohdittua ja luettua Nuuksion luolista, hiidenkirnuista jne. Täällä on puhuttu kiipeilystä. Entäpä laskeutuminen..? Onko siellä luonnossa jotakin kiinnostavaa paikkaa johon pitäisi laskeutua esim.kuormaliinan varassa?? Luontodokkareissa tutkijat jne. laskeutuvat joskus luoliin jne. Että onko siellä kyseisen tyylisiä paikkoja??

[MissHolmes]

Nelalla ei ollut mukana kuormaliinoja. Ne puuttuu viralliselta listalta. Tuo 'kuormaliinoja' oli jonkun villi veikkaus ja taisi oikeasti olla juomapullo - juomapulloja.

Kohot hyvinkin merkkeinä ja pyykkinaru vetonauhana. Mutta mitä Nela olisi piilottanut?
Kultaryöstön saaliin?
Miksi olisi piilottanut saaliin sinne ja hävinnyt? Ei järkeä, ellei jonkun ole tarkoitus hakea saalista, kun pöly laskeutuu ja häipyä maasta perässä.

[Ande]

Tuli tassa vaan mieleen.. Sergeyhan on saattanut tahalleen antaa poliiseille mukamas Nelan vanhan vaatekappaleen jaljeksi koirille mutta oikeasti se on saattanut olla joku vaatekappale mika ei ole koskaan ollutkaan Nelan kaytossa. Ja siksi koirat eivat ole saaneet vainua.

Kyllä sinä taidat yliarvioida poliisikoirien vainun. Yksi esimerkki on kuuluisa Ulvilan murha, jossa koira joko sai vainua tai sitten ei.

Käsittääkseni koira seuraa tuoreinta jälkeä, eikä sillä ole paljonkaan merkitystä, kenen vaatekappaletta haistelee. Olisi kieltämättä mielenkiintoista tietää, ymmärtääkö koira seurata jonkun vaatekappaleen hajun perusteella henkilöä B, vaikka samaa reittiä ovat hänen jälkeensä kulkeneet henkilöt A,C jaD. Ja tietäisikö koira, kuka paikassa X löydetyistä henkilöistä on tämä B, jota on seurannut rikospaikalta lähtien?

Narut todella sopisivat jonkun esineen piilottamiseen veden alle. Onget voivat olla hämäystä, joka selittäisi veden äärellä oleskelun, jos joku sattuisi näkemään. Entiseen aikaa pirtutrokarit piilottivat tavaraa veteen. Eikös painoksi laitettu suolaa? Kun se liukeni veteen, lasti keveni ja nousi pintaan. Suola ei tähän liity, mutta nythän on kaikenlaiset paikannusjärjestelmät, jotka helpottavat kätkön löytymistä ilman sitäkin. Pohjaan tarttuneiden onkien kohojakin kelluu siellä täällä.

[Adrian]

Tuli tassa vaan mieleen.. Sergeyhan on saattanut tahalleen antaa poliiseille mukamas Nelan vanhan vaatekappaleen jaljeksi koirille mutta oikeasti se on saattanut olla joku vaatekappale mika ei ole koskaan ollutkaan Nelan kaytossa. Ja siksi koirat eivat ole saaneet vainua.

Kyllä sinä taidat yliarvioida poliisikoirien vainun. Yksi esimerkki on kuuluisa Ulvilan murha, jossa koira joko sai vainua tai sitten ei.

Käsittääkseni koira seuraa tuoreinta jälkeä, eikä sillä ole paljonkaan merkitystä, kenen vaatekappaletta haistelee. Olisi kieltämättä mielenkiintoista tietää, ymmärtääkö koira seurata jonkun vaatekappaleen hajun perusteella henkilöä B, vaikka samaa reittiä ovat hänen jälkeensä kulkeneet henkilöt A,C jaD. Ja tietäisikö koira, kuka paikassa X löydetyistä henkilöistä on tämä B, jota on seurannut rikospaikalta lähtien?

Pikemminkin sinä aliarvioit koiran kyvyt jäljestää..
lainaus eräältä jäljestyssivulta (http://www.cairnterrierikerho.fi/harras ... rint=print):
"Osaavan ja innostuneen koiran kanssa voi jatkaa ID-tunnistuskurssille, jossa koira opetetaan erottamaan ihmisen ominaishajut toisistaan, jäljestämään lähtöhajun perusteella toisen ihmisen ja ilmaisemaan tietyn ihmisen esineet. Ihmisen yksilöllinen ominaishaju on tarkkuudeltaan verrattavissa dna:han tai sormenjälkeen. Esimerkiksi kaksosten dna-profiili on samanlainen, mutta ominaishajussa on eroa."