Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[porilainen]

Onko kenelläkään tietoa, oliko rouva Nela Utkina yleisretkeilijä vai oliko hänellä jokin specialiteetti? Näitähän on ollut jo viimeiset 100 vuotta.

Himoitsiko hän matzutake-sieniä (70 euroa/kg)?
Etsikö hän suppilovahveroita?
Kantarellit?
Tatit?
Oliko hän lintunainen (sellaisiakin nykyään on)?
Luontokuvaaja?

[Kyläseppä]

Näkeekö kukaan P:n juna kuvassa miehen istumassa sillan alla vai onko se esim. graffiti? Ja onhan siellä sopivasti kuva myös kumiveneestä... Ihmetyttää vaan, miten paljon yhteensattumia

Juu, näin miehen ja semmoisen ankkamallisen lasten kumiveneen.
Helvetti nyt noita spekuja...karkaako jengiltä muumit laaksosta kun tämmöstä sontaa kirjoitellaan??
Tämä on ollut tähänasti älyvapain topicci.

Omat ehdotukseni ovat:

Löytyy järvestä itsensä sinne halunneena (94% mahku)
Löyty järvestä onnettoomuuden takia (5% mahku)
Kaikki ufoista bodomin murhjaajaan ja siltä väliltä (1%)

Anteeksi, että kysyn, mutta kuka tekee itsemurhan hukuttautumalla Nuuksioon?
Kuulostaa jotenkin minulle yhtä hullulta kuin defenestraatio (Heittäminen/heittäytyminen,
jota on kylläkin historian saatossa tehty)

https://fi.wikipedia.org/wiki/Defenestraatio

https://msdn.microsoft.com/en-us/librar ... 85%29.aspx
"Defenestration can be hazardous"

Second that..

No miksi ei voi hukuttautua Nuuuksioon? Vatunko väliä sillä on onko se Nuuksio vai Itämeri?
Ei helvetti...meninkö johonkin trollin kysymykseen vastaamaan...

[SuperMario#66]

Olen itsekin geokätköilijä ja olin yhteydessä tähän tsekkiläiseen kätköilyharrastajaan. Hän oli kuullut Nelan tapauksesta ilmeisesti tsekkimedian kautta, mutta mitään tietoa tapauksesta hänellä ei ollut. Nuuksion retkellään hän ei ollut kovin moneen ihmiseen törmännyt, eikä kukaan täyttänyt Nelan tuntomerkkejä. 12.9. hän oli tosin nähnyt vilaukselta erään naisen takaapäin Nuuksion pohjoisosassa lähellä järveä, jossa on iso saari. Olisikohan Saarijärvi? Mutta mitään tarkempia tuntomerkkejä tästä havainnosta ei ollut. Henk.koht. uskon, että Petr ei liity tapaukseen millään tavalla lukuunottamatta vain yhteensattumaa katoamispäivään. Ilmeisesti Suomen poliisi ei myöskään toistaiseksi ole ollut Petriin missään yhteydessä, mikä toki tuntuu kieltämättä hivenen erikoiselta, sillä kyllä kaikki tällaisetkin mahdollisuudet kannattaisi tarkistaa.

[laura_riikka]

Näkeekö kukaan P:n juna kuvassa miehen istumassa sillan alla vai onko se esim. graffiti? Ja onhan siellä sopivasti kuva myös kumiveneestä... Ihmetyttää vaan, miten paljon yhteensattumia

Juu, näin miehen ja semmoisen ankkamallisen lasten kumiveneen.
Helvetti nyt noita spekuja...karkaako jengiltä muumit laaksosta kun tämmöstä sontaa kirjoitellaan??
Tämä on ollut tähänasti älyvapain topicci.

Omat ehdotukseni ovat:

Löytyy järvestä itsensä sinne halunneena (94% mahku)
Löyty järvestä onnettoomuuden takia (5% mahku)
Kaikki ufoista bodomin murhjaajaan ja siltä väliltä (1%)

Voitko perustella miksi mielestäsi löytyy hukkuneena ja itsemurhan tehneenä? Pelkkä tilastotieto ei mielestäni nyt riitä tämän katoamisen ratkaisemiseen. Ei siihen "usko" poliisi, vapepan johto eikä Sergeikään. Itse olen pohtinut, analysoinut olemassaolevat tiedot ja sulkenut itsemurhateorian epätodennäköisimpänä jo pois aikoja sitten( perustelut olen kirjoittanut aiemmin, en toista). Jokainen katoaminen on omanlaisensa. Sitä on myös tämä tapaus. Kuten tiedossa on, poliisi ei ole jatkanut/laajentanut vesistötutkimuksia ainakaan tällä erää. Mielestäni se kertoo myös siitä, että poliisi ei pidä todennäköisenä että Nela löytyy vesistöstä hukkuneena. Kuten poliisi on julkisuuteen antanut vihjettä, heillä on myös jokin muu tutkintalinja työn alla. On varmaan ollut alusta asti. Mielestäni jo heti ensimmäisissä uutisissa tutkinnanjohtaja totesi, että on mahdollista,että Nela ei ole enää Nuuksiossa. Nyt käynnissä olevat vesistöetsinnät ovat vapaaehtoisten organisoimia ja rahoittamia ja käsityksen mukaan tavoite on sulkea vesistöön hukkuminen pois ainakin joiltakin vesialueilta. Silloin jää jäljelle muut teoriat. Joita siis on mielestäni vielä useita avoinna. Joku täällä esitti, että Savukoski olisi päättänyt, että vesistöt ovat todennäköinen löytymispaikka tässä tapauksessa. Tämä on mielestäni väärä johtopäätös. Käsitykseni mukaan Savukoski on erikoistunut kalustoineen nimenomaan vesistöetsintään ja siksi hän keskittyy vesistöetsintään. Tähän häntä on pyydetty. Hän ei ole ollut suunnittelemassa käsittääkseni sitä, mistä kadonnutta etsitään, maalta, mereltä, ilmasta vai ulkomailta. Savukoski myös julkisuudessa esitti etsintöjensä aluksi vetoomuksen siitä, että Nela ilmoittautuisi ( tai jotakin sinnepäin). Mielestäni tämä kertoo epäsuorasti myös sen, että ei hänkään pidä 100% todennäköisenä jos olleenkaan sitä, että Nela on joutunut vesistöön. Hän auttaa nyt sulkemaan tätä vaihtoehtoa pois. Ja hyvä niin. Järviä, lampia on Nuuksiossa 80. En tiedä miten laajasti aikovat/pystynyt vesistöt tutkimaan. Ilmeisesti ainakin eteläinen Nuuksio pystytään käymään läpi.

[pikkutitta]

Olen samoilla linjoilla laura_riikan kanssa. Savukoskihan sanoi, että todennäköisyys on promillen luokkaa, että Nela löytyy hänen etsintöjensä tuloksena. Taitaa tietää poliisin toisesta tutkintalinjasta, joka lienee se, että Nela häipynyt ulkomaille.

[Betonipuu]

Ilmeisesti Suomen poliisi ei myöskään toistaiseksi ole ollut Petriin missään yhteydessä, mikä toki tuntuu kieltämättä hivenen erikoiselta, sillä kyllä kaikki tällaisetkin mahdollisuudet kannattaisi tarkistaa.

Katoaminen ei ole rikos, joten ei taida poliisi kysellä.

[laura_riikka]

Olen samoilla linjoilla laura_riikan kanssa. Savukoskihan sanoi, että todennäköisyys on promillen luokkaa, että Nela löytyy hänen etsintöjensä tuloksena. Taitaa tietää poliisin toisesta tutkintalinjasta, joka lienee se, että Nela häipynyt ulkomaille.

En ole lainkaan asiantuntija tässä, mutta tarkoittaneekohan tämä Savukosken kommentti taas vuorostaan sitä, että näitä vesistöjä on ensinnäkin niin paljon, joita pitäisi tutkia, että todennäköisyys, että hänen etsinnöissään löydettäisiin on promillen luokka. Pitäisi siis tietää nykyistä tarkemmin edes se, mistä järvestä, lammesta pitäisi etsiä. Nyt niitä on pahimmassa tapauksessa 80. Esimerkiksi tämä Nuuksion Pitkäjärven läpikäynti ei nyt käsittääkseni perustu muuhun kuin siihen Romvuori-kelluva reppu teoriaan ja kännykän viimeisiin signaalialueisiin (jotka voivat esim. siis heittää kilometrejä, kymmenen kilometriä? ) Joten tämä on vain yksi teoria muiden joukossa. Uskon Savukoskella olevan hiukan lisätietoa/osviittaa poliisin tiedoista, joten nämä lausumat kertovat epäsuorasti kokonaistilanteesta. Toisekseen jos edes tiedettäisiin mistä järvestä, lammesta etsiä, mikä on Savukosken kokemuksen perusteella silloin todennäköisyys löytää. Olettaisin, että ei 100% varmuutta silloinkaan huolimatta siitä, että Savukoski kalustoineen etsimässä.

[Whisgood]

Useammassa lehtijutussa Nelan läheiset ja ystävät ovat kuvanneet häntä kiltiksi ja auttavaiseksi ym. myönteisiä ominaisuuksia. Heidän mielestään omaehtoinen katoaminen on täysin poissuljettua.

Siksi ihmetyttää, että se poliisien toinen tutkintalinja olisi nimenomaan omaehtoinen katoaminen. Eikö olisi parempi tutkia, olisiko kyseessä rikos?

Toukokuussa 2015 Nuuksiosta oli löytynyt miehen ruumis (täällä siitä kirjoitettiin), eikä ole pystytty poissulkemaan sitä, etteikö kyseessä voisi olla rikos.

2013 joku "hyypiö" kaappasi Nuuksiosta mukaansa naisen - olikohan puukolla uhaten, en muista. Luultavasti Opel Astralla ajanutta tekijää ei saatu koskaan kiinni.

Jos poliisi arvelee Nelan kadonneen vapaaehtoisesti, niin sitten heillä täytyy olla jotain sellaista tietoa, mitä ei meillä eikä Nelan läheisillä tai muilla hänet tuntevilla ehkä ole.

Lakia voisi muuttaa, eli vapaaehtoisesti kadonnut, myöhemmin löytynyt, voitaisiin velvoittaa maksamaan kustannukset, jotka hänen etsimisestään ovat aiheutuneet. Tämä edellyttäisi, että voitaisiin osoittaa, että kadonnut, joka myöhemmin elävänä löydetään, on tiennyt, että häntä etsitään, eikä hän kuitenkaan ole vaivautunut ilmoittamaan poliisille, että on hengissä ja vapaaehtoisesti kadonnut.

Lain seurauksena katoamisten turhia ja massiivisia etsintöjä ei tarvitsisi edes aloittaa, jos katoava aikeistaan ensin poliisille ilmoittaisi (kaikki eivät kuitenkaan ilmoittaisi, mutta ehkä iso osa kuitenkin). Ehkäpä lain myötä ihmiset muutenkin ilmoittaisivat helpommin jollekin ystävälle tai omaiselle, jos ovat lähdössä pitemmälle reissulle.

Laki myös vähentäisi omaisten turhaa huolta ja kärsimystä. Vapautuisi myös valtavasti resursseja toisten katoamistapausten ym. rikosten selvittämiseen.

Jos vapaaehtoisesta katoamisesta olisi vaarana hurjan laskun maksuvastuu, niin luulisi sen motivoivan ilmoittamaan, mikäli aikoo kadota.

[takkulasta]

Olen itsekin geokätköilijä ja olin yhteydessä tähän tsekkiläiseen kätköilyharrastajaan. Hän oli kuullut Nelan tapauksesta ilmeisesti tsekkimedian kautta, mutta mitään tietoa tapauksesta hänellä ei ollut. Nuuksion retkellään hän ei ollut kovin moneen ihmiseen törmännyt, eikä kukaan täyttänyt Nelan tuntomerkkejä. 12.9. hän oli tosin nähnyt vilaukselta erään naisen takaapäin Nuuksion pohjoisosassa lähellä järveä, jossa on iso saari. Olisikohan Saarijärvi? Mutta mitään tarkempia tuntomerkkejä tästä havainnosta ei ollut. Henk.koht. uskon, että Petr ei liity tapaukseen millään tavalla lukuunottamatta vain yhteensattumaa katoamispäivään. Ilmeisesti Suomen poliisi ei myöskään toistaiseksi ole ollut Petriin missään yhteydessä, mikä toki tuntuu kieltämättä hivenen erikoiselta, sillä kyllä kaikki tällaisetkin mahdollisuudet kannattaisi tarkistaa.

Lisätty boldaus!
Joku hämärä muistikuva olisi P:n aikaisemmin tuota kuva-albumia olleista kuvista, jossa näkyi useitakin ihmisiä järven rantakalliolla nuotiopaikalla, johon ilta-aurinko paistoi takavalona männikön läpi. Kuva jäi mieleen hienon valonsa takia kun muu osa oli varjoa ja keskellä oli hieno takavalo. Missähän ne kuvat olivat? Oisko ollut silloin kun arvuuteltiin takki vai teltta ja missä päin Nuuksiota, siis ennen Saarijärven niemen keksimistä? P valehtelisi jos löytyy kuvia ihmisistä, miksi?
Toisaalta P ei myöskään kertoisi N:n olevan tuttunsa jos yhdistyy jotenkin rik.toimiin sen takia.

[nellistiina]

Onko kenelläkään tänä hetkistä tietoa etsinnöistä Nuuksiossa?
Ovatko edelleen Pitkäjärvellä?
Onko Saarilammen tai Saarijärven keskellä saari molemmissa?

[Hellu1]

Lenkkeilen itsekkin ja täytyy sanoa, että ei kyllä jää mieleen minkänäköisiä ihmisiä tulee vastaan. Siis peruslenkkeilijät menee ohi, sen kummemmin noteeraamatta. Jos nyt kysyttäisiin tuliko "sen ja sen näköinen" henkilö vastaan viikko sitten, en kyllä muistaisi, ellei olisi poikennut täysin perinteisistä lenkkeilijöistä, siis olisi erikoisesti pukeutuva tai käyttäytyvä, se ehkä jäisi mieleen.
Eipä geokätköilijä P välttämättä muista edes kuka vastaan on tullut, eipä ne vastaantulijat yleensä jää mieleen. Häntä vastaan on tullut ehkä muutama lenkkeilijä/sienestjä/marjastaja.
Kuvat olisivat nyt tärkeitä, joku voi olla napannut vahingossa kuvan oikeaan aikaan, oikealta paikalta. Aikaa kulunut sen verran, että reilun kuukauden päähän on oikeasti vaikea enään muistaa millainen ihminen vastaan on kävellyt.

[takkulasta]

Lenkkeilen itsekkin ja täytyy sanoa, että ei kyllä jää mieleen minkänäköisiä ihmisiä tulee vastaan. Siis peruslenkkeilijät menee ohi, sen kummemmin noteeraamatta. Jos nyt kysyttäisiin tuliko "sen ja sen näköinen" henkilö vastaan viikko sitten, en kyllä muistaisi, ellei olisi poikennut täysin perinteisistä lenkkeilijöistä, siis olisi erikoisesti pukeutuva tai käyttäytyvä, se ehkä jäisi mieleen.
Eipä geokätköilijä P välttämättä muista edes kuka vastaan on tullut, eipä ne vastaantulijat yleensä jää mieleen. Häntä vastaan on tullut ehkä muutama lenkkeilijä/sienestjä/marjastaja.
Kuvat olisivat nyt tärkeitä, joku voi olla napannut vahingossa kuvan oikeaan aikaan, oikealta paikalta. Aikaa kulunut sen verran, että reilun kuukauden päähän on oikeasti vaikea enään muistaa millainen ihminen vastaan on kävellyt.

Samoin, en minäkään muistaisi, mutta tilanne onkin tässä hieman poikkeuksellisempi, kuin vaikkapa lähiön lenkkipolulla, sillä tämä on keskellä korpea, jossa kulkijoita todella harvassa. Saarijärveltä etelään ei taida noita merkittyjä reittejä oikein olla, joten siellä kuljetaan kartan ja kompassin kanssa jopa umpimetsää.

[JJV]

Lenkkeilen itsekkin ja täytyy sanoa, että ei kyllä jää mieleen minkänäköisiä ihmisiä tulee vastaan.

Saman olen huomannut itsekin, mutta toisaalta nuori nainen punaisessa takissa ja reppu selässä ovat melko vahvoja tuntomerkkejä, varsinkin jos henkiö tulee yksinään vastaan syrjäisessä paikassa. Tästä syystä tuntuu hieman ihmeelliseltä (toki mahdolliselta), että kukaan ei muista nähneensä Nelaa missään, vaikka tekstiviestin lähettämiseen mennessä hän oli ollut alueella ainakin neljä tuntia.

[Lassie]

Julkisen Findnela-sivuston tuoretta raporttia. Alleviivasin kohdan pidemmästä tekstistä, joka mielestäni jää käsiin tekstistä hedelmällisenä juttuna ja kannustavaa etsintöjen takia, että mahdollisia vihjeitä ja viestintöjä yhä ilmaantuu ilmoille. ( Saattaa olla että viranomaisillakin on paljon vihjeitä, mutta eri asia on ovatko tutkineet ja kartoittaneet vihjeet eivätkä vain rankanneet pois vihjeiden murusia. Tuossa ao tekstissä kävi ilmi kirjoittajan varmaan osuvakin tulkinta, että ihmiset eivät myöskään kaikesta kehtaa informoida viranomaisia. Toivon että vapaaehtoiset etsijät ovatkin mahdollisuuksiensa puitteissa tsekanneet nekin vihjeet, seikat jotka aiemmin tulleet etsinnän meiliin, sen lisäksi että siirtäneet niitä viranomaisiin - varmempaa tutkintaa kuin pelkkä viranomaisten rankkausjärjestelmä. )

".. Jälleen kerran kokoontui melkein 30 vapaaehtoista ja saimme käytyä suunnitellut alueet pääsääntöisesti läpi. Vain muutamia kohtia maastossa jäi läpikäymättä ja ne käydään tällä viikolla vielä läpi pienemmillä ryhmillä.
Maastosta löytyi jonkin verran esineitä ja muuta tavaraa, mutta valitettavasti ei mitään sellaista, joiden oletettaisiin kuuluvan Nelalle ja joiden avulla olisi saatu viitteitä mahdollisista liikkeistä Nuuksiossa. Kaikesta meillä on kuitenkin kuvia kaikkien lukuisten etsintöjen ajalta ja osin myös tavaroita muovipusseissa. Ne kannattaa kaikkien kuitenkin edelleen säilyttää sillä jos jälkikäteen selviää jotakin Nelan katoamisalueiden suhteen, niin siinä tilanteessa ne voidaan käydä uudestaan läpi ja uudessa tilanteessa tehdä uutta arviota kuuluvatko ne jollakin lailla asiaan. Älkää siis hävittäkö mitään etsinnöissä löytynyttä!
Asukkaille/mökkiläisille jaetut tiedotteet ja etsintätilanteissa käydyt keskustelut ovat tuottaneet jonkin verran tuloksia, joita nyt selvitellään eteenpäin. Ilmeisesti on niin, että moni pitää havaintojaan merkityksettöminä ilmoittaakseen niistä poliisille, mutta me olemme vapaaehtoisina helpompia lähestyä keskustelemaan aiheesta paikanpäällä. Pääsääntöisesti meillä on ollut ilo huomata, että etsintäalueilla asukkaat itsekkin alkavat tarkistamaan paikkojaan, sillä useilla on liitereitä, navettoja jne. omalla yksityisalueellaan. Hekin ovat halukkaita auttamaan ja useimmiten olemme voineet mennä asutuskohteen pihamaan läpi saarrossa ilman alueen kiertämistä.
Näkisisimme, että asukkailla on on erittäin hyvät mahdollisuudet havainnoida alueen poikkemia, sillä he tuntevat sen niin hyvin, kun vain tietävät, että voivat lähetyä meitä ihan pienen pienissäkin havainnoissaan. Otamme ne hyvin vakavasti ja käytännössä niitä on tarkisteltu kaiken aikaa pitkin viikkoja ja niin tehdään nytkin.
Kaksi erittäin hyvää havaintoa tuli alueella lauantain aikana paikallisilta. Toinen saatiin tarkastettua läpi, mutta toinen tarkistetaan tänään. Eilen pimeys tuli niin nopeasti, että koirapartion oli käytännössä mahdotonta jatkaa matkaa toiseen näistä kohteista turvallisesti. Se on kuitenkin lähdössä matkaan nyt aamusta.
Keskusteltiin jatkosta myös kokoontumispaikalla etsintöjen loputtua. Mietittiin jatkopaikkojakin etsinnöille. Tätä keskustelua jatketaan ja yhteyksiä pidetään joka suuntaan. Isommat etsinnät tiedotetaan sivuilla ainakin.
Savukoski myös jatkaa vesistöissä apunaan Kadonneiden etsintä -tiimi.
Ryhmässä lauantaina tuli myös esille, että hirvenmetsästys on alkamassa, joten muistattehan heijastinliivit ja pipot, että teidät erottaa maastossa oman turvallisuutenne takia. Vapaaehtoisista moni käy pienryhmissä maastoa kaiken aikaa läpi.
Kiitokset siis kaikille osallistuneille ja emme todellakaan anna periksi vaan sisulla mennään eteenpäin kohti seuraavaa etsintää ja etsintöjä! Tätä toivoivat kaikki etsijät, mutta myös ne jotka eivät tällä kertaa pystyneet ottamaan osaa.
Yst.terveisin
J-P-K-tiimin yhteenveto "

"Toinen asukkaan havainto, jossa maata oli siis kaivettu, kun havainnosta puhuttiin lopuksi ja moni ehkä odotti siitä vielä tietoa, niin todettiin tänään J&M koiratiimillä karhun aikaansaamaksi. Koira pinkoi metiköstä pois "tuhatsata" lasissa"

"Romvuorella olevia nk. turistiluolia ei käyty läpi, mutta muutama kiven alla oleva, johon mahtuisi ihminen havaittiin ja käytiin läpi eikä niissä ollut viitteitä käynnistä, kiitos "pohjoisporukka" ja S tiedonanto. Nuo muut luolat ovat turistien toimesta tosiaan kohteina melko suosittuja, joten otaksutaan, että niissä on varmasti käyty muutoinkin. Kukaan ei tiedä ja ihan kaikki on mahdollista. "

Elikkä pidemmässä tekstissä mainitut 2 hyvää havaintoa ovat tarkastetut ja eivät ilmeisesti olleet "mitään", toisesta jossa pidemmässä tekstissä ei vielä ollut tarkistusta osoittautui jäljemmässä sivun postauksessa maan kaivannaksi karhun taholta. Mutta alueen ihmiset ovat yhteyksissä etsintään ja viestintänsä on käsittelyssä.

[Betonipuu]

Netistä googletin, boldaus minun

"Karhu tankkaa ravintoa talven varalle. Se saattaa vierailla asutusten liepeillä viljelysmaiden takia. Jos tielle sattuu hirvi, saattaa se ryhtyä myös riistankaatoon. Usein karhu hautaa osan saaliseläimen ruhosta esimerkiksi suohon odottamaan kevättä, kertoo Heinolan riistanhoitoyhdistyksen toiminnanjohtaja Osmo Laurila."

Mahdettiinko se karhun kaivama paikka avata paremmin ja kyllä tuo suo-vaihtoehto on siis ihan mahdollinen, jos on käynyt niin, että Nela on kohdannut karhun.