Nainen ja lapset kateissa Pöytyällä, 14.8.16

[Maijulainen]

Kopioidaan nyt vielä tähän Uuden Suomen uutinen, joka perustuu poliisin tiedotteeseen:

"Poliisi kertoo, että Pöytyän katoamismysteeriin on saatu valoa. Lastensa kanssa kadonnut, kuolleena löytynyt äiti menehtyi poliisin alustavien selvitysten mukaan tapaturmaisesti. Naisen pienet lapset ovat kunnossa.
Nainen ja tämän kaksi lasta ilmoitettiin kadonneiksi lauantaina iltapäivällä. He ehtivät olla kadoksissa sunnuntai-iltapäivään saakka. Silloin naisen henkilöauto löytyi varastorakennuksen pihasta Yläneeltä.

– Poliisi löysi paikalta naisen käyttämän auton, jossa nainen oli menehtyneenä, sekä kadonneiksi ilmoitetut lapset, jotka olivat hyväkuntoisia, Lounais-Suomen poliisilaitos kertoo.


Poliisin tiedotteen mukaan ”tarkemmissa tutkimuksissa on selvinnyt, että nainen on ilmeisesti menehtynyt tapaturmaisesti autossa eikä tapahtumiin liity rikosta”.

– Nainen on ehtinyt olla kuolleena ennen löytymistä joitakin tunteja. Lapset ovat olleet autossa mutta olosuhteisiin nähden olivat hyväkuntoisia. Lapsilla oli autossa syötävää ja juotavaa, eikä heillä siten ole ollut välitöntä hätää, poliisi kertoo.

Poliisin mukaan lapset ovat iältään kaksi ja kolme vuotta. Poliisi jatkaa asian tutkimista kuolemansyyn selvittämisenä.

Linkki uutiseen: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/201367- ... -odottivat

Lihavoidut kohdat minun. Ja tässä vielä selvitystä tapaturman määritelmälle:

Tapaturman määritelmä

Tapaturmassa äkillisen, odottamattoman ja tahattoman tapahtuman seurauksena henkilö menehtyy, loukkaantuu vakavasti tai saa lievemmän vamman. Tapaturma-käsitteeseen liittyy aina kaksi elementtiä, joista toinen on onnettomuustapahtuma ja toinen sen aiheuttama seuraus eli henkilövahinko.
Tapaturman taustalla on usein monia tekijöitä, jotka yhdessä ovat muodostaneet vaaratilanteen. Useissa kielissä ei ole tapaturma-sanalle suoraa vastinetta. Esimerkiksi englannin- ja ruotsinkielistä vastaavat termit puuttuvat. Englanninkielessä termi "accident", ruotsinkielessä "olycka" vastaavat suomenkielistä sanaa onnettomuus ja vastaavasti "injury" ja "skada" vastaavat suomenkielessä sanaa vamma. Vamman synonyyminä suomenkielessä käytetään sanaa henkilövahinko, erotuksena onnettomuuksissa syntyneille aineellisille vahingoille. Tapaturmat luokitellaan tavallisesti niiden tapahtumistilanteen perusteella liikenne-, työ-, koti- ja liikuntatapaturmiin sekä muihin vapaa-ajan tapaturmiin.

Tapaturmasta ei siis puhuta, jos epäillään sairauskohtausta.

Toki äiti on voinut loukata päänsä tuolla rannalla, kaupassa, missä ikinä nyt onkaan käynyt ja sen seurauksena aiheutunut tämä.

Mutta oletan, että tuo uutisointi on kyllä poliisin tiedotteen mukaan tehty. Eli ompahan kummaa tiedottamista, kun menee noin ristiin. Miksei poliisi sanonut, että nainen itse hälyytti apua?

[Roly]

Mutta oletan, että tuo uutisointi on kyllä poliisin tiedotteen mukaan tehty. Eli ompahan kummaa tiedottamista, kun menee noin ristiin. Miksei poliisi sanonut, että nainen itse hälyytti apua?

Missä noin sanotaan? Aamulehden mukaan: " Kadonneiden etsintään osallistunut henkilö ilmoitti poliisille sunnuntai-iltapäivällä noin kello kahden aikaan havainneensa kadonneen naisen käyttämän henkilöauton erään varastorakennuksen pihassa Yläneellä. Poliisi löysi paikalta naisen käyttämän auton, jossa nainen oli menehtyneenä. Autossa olivat myös kadonneiksi ilmoitetut naisen kaksi- ja kolmevuotiaat lapset. "
Tapaturmahan voisi olla vaikka ruokaan tukehtuminen, jolloin avun hälyttäminen on itse vähän vaikeaa.

[Maijulainen]

Kyllä lähes jokainen lehti sanoo, että poliisin tiedotteen mukaisesti. Eli ainakin tuo löytyminen on kerrottu niin, että nainen oli autossa, ei sen ulkopuolella. Ja nuo lehdet toistavat lähes samaa, kaikissa on mainittu, että poliisilta on saatu tuo tieto. Myöskin se, että ulkopuolinen (ei siis poliisi) löysi auton.

Joten oletan kyllä, että poliisin lausuntojen perusteella nuo uutiset on tehty. Lueppas ne kaikki.

Ja kyllä, nainen on voinut vaikka tukehtua, mutta silloin se olisi ristiriidassa sen kanssa, mitä täällä joku omainen sanoi. Hän sanoi, että naisella olisi ollut jokin sairaskohtaus. Joten hänen kirjoituksensa ja nuo uutiset menevät täysin ristiin.

Edit. muokkaus minun

[Tovi]

Ja kyllä, nainen on voinut vaikka tukehtua, mutta silloin se olisi ristiriidassa sen kanssa, mitä täällä joku omainen sanoi.

Se on kyllä ristiriidassa senkin kanssa, että polliisi alkoi etsiä häntä heti. Ainakin itse uskon että etsiminen ja kuolinsyy ovat sidoksissa toisiinsa.

[Maijulainen]

Ja kyllä, nainen on voinut vaikka tukehtua, mutta silloin se olisi ristiriidassa sen kanssa, mitä täällä joku omainen sanoi.

Se on kyllä ristiriidassa senkin kanssa, että polliisi alkoi etsiä häntä heti. Ainakin itse uskon että etsiminen ja kuolinsyy ovat sidoksissa toisiinsa.

Voihan tilanne olla se, että äiti on ollut sekavana rannalla. Ja tieto on kantautunut miehen korviin. Hän on katoamisilmoitusta tehdessään sanonut tästä. Ja siksi on alettu etsiä nopeasti. Syy siihen, miksi olisi sekavana ollut, ei ole selvillä. Mikäli tämän läheisen tieto pitää paikkansa. Kuitenkin poliisi epäilee kuoleman olleen tapaturma, eli jotain jälkiä tai viitteitä sellaiseen on. Tarkempia tutkimuksiahan oli tehty. Aivoverenvuoto ei näy päällepäin, joten ei mene tapaturmasta. Tuo sekavuus ja kuolema voivat hyvin liittyä toisiinsa. Ja sekavuudelle voi sitten olla vaihtoehtoja.....

[skoone]

[quote="Maijulainen"
Voihan tilanne olla se, että äiti on ollut sekavana rannalla. Ja tieto on kantautunut miehen korviin. Hän on katoamisilmoitusta tehdessään sanonut tästä. Ja siksi on alettu etsiä nopeasti. Syy siihen, miksi olisi sekavana ollut, ei ole selvillä. Mikäli tämän läheisen tieto pitää paikkansa. Kuitenkin poliisi epäilee kuoleman olleen tapaturma, eli jotain jälkiä tai viitteitä sellaiseen on. Tarkempia tutkimuksiahan oli tehty. Aivoverenvuoto ei näy päällepäin, joten ei mene tapaturmasta. Tuo sekavuus ja kuolema voivat hyvin liittyä toisiinsa. Ja sekavuudelle voi sitten olla vaihtoehtoja.....[/quote]


Tässä omainen kertoo, että nainen yritti autosta soittaa apua, mutta ei tiennyt missä oli. Puheluun vastannut hälytti sitten poliisit apuun.. jne

Ja koska lehdistö on kirjoittanut asiat täysin oikein...?

uskon tähän omaisen tekstiin..

Haluan katkaista huhuilta siivet, koska tiedotus on sekavaa ja asiaa kovasti spekuloidaan:

Ei diabetestä. Ei humalassa tai aineissa. Sairauskohtausta epäillään (esim. aivoverenvuoto). Lähti uimarannalle lauantaina, lastensa isovanhempien luolta samalta paikkakunnalta. Tuntematon nainen oli nähnyt rannalla ja hälyttänyt poliisit, koska epäili että on humalassa. Poliisi ei kuitenkaan saapunut. Ajeli ristiin rastiin seudulla ja yritti hälyyttää puhelimella apua, kun totesi että kaikki ei ole kunnossa. Ei kuitenkaan osannut kertoa sijaintiaan. Langan päässä ollut henkilö hälytti poliisit. Ajoi autolla lapset kyydissä varastorakennuksen pihaan ja ilmeisesti yritti hakea apua. Menehtyi auton ulkopuolelle. Lapset jäivät autoon takapenkille. Helikopteri ei löytänyt autoa ilmasta käsin, koska auto oli puun katveessa. Poliisi ei löytänyt lauantain aikana. Löytyi vasta sunnuntaina. Lapset ovat kunnossa, vaikka olivat yön yli (nukkuivat) ja aamupäivän autossa keskenään.

Ei sen erikoisempaa ja salamyhkäisempää mysteeriä tässä. Todella valitettava ja surullinen tapaus, jossa menehtyi hyvä ihminen ja rakastava äiti. Terveisin, läheinen.

[WalkingDisaster]

Ilmiselvään tapaturmaan, eli äkilliseen sairauskohtaukseen on nyt nostettu täysin järjetön haloo. Ei tässä mitään sen kummempaa draamaa ole, kuin se, että nainen on saanut sairauskohtauksen. Poliisin ei olisi tarvinnut kertoa noinkaan paljon, kuin on nyt kertonut. Ja jostain kumman syystä uskon rikukirin kertoman olevan aito.
Ruuminavaus sitten kertoo omaisille lopullisen kuolinsyyn, meille sitä ei tarvitse avata, ja tuskin avataankaan.
Loistavaa on se, että lapsille ei käynyt kuinkaan, sekin olisi ollut mahdollista, etteivät olisi selvinneet.

[Maijulainen]

No poliisihan ei ole kertonut juuri mitään paikkansa pitävää, jos läheisen kertoma on totta. Ja jos se on, ei lehdistöönkään enää voi yhtään luottaa. Niin ristiriidassa tiedot ovat.

Mutta pääasia on, että auto löytyi ja lapset ovat kunnossa. Tämmöinen tapaus vaan kiinnostaa, koska vastaavaa voi tapahtua kenelle tahansa.

[rikukiri]

No poliisihan ei ole kertonut juuri mitään paikkansa pitävää, jos läheisen kertoma on totta. Ja jos se on, ei lehdistöönkään enää voi yhtään luottaa. Niin ristiriidassa tiedot ovat.

Mutta pääasia on, että auto löytyi ja lapset ovat kunnossa. Tämmöinen tapaus vaan kiinnostaa, koska vastaavaa voi tapahtua kenelle tahansa.

Totta on joka sana. En tiedä miksi on alunalkaenkaan alettu puhumaan tapaturmasta. Aivoverenvuoto on yksi mahdollinen syy, koska käytös muistuttaa humalaisen käytöstä kun oireet iskee. Tälläinen henkilö ei useinkaan tiedä missä on ja mitä tapahtuu. Ei osaa välttämättä pyytää apua tai muutenkaan ajatella järkevästi. Hänellä ei ollut aviomiestä. Kukaan ei tiennyt, että rannalle on lähdetty. Yksi ihminen oli hälyttänyt poliisit rannalle, mutta poliisi ei koskaan saapunut. Menehtyi jo lauantaina, eli "joitakin tunteja" on pahasti alakanttiin. Löytyi auton ulkopuolelta. Lapset voivat hyvin. Kaikki tiedot, ovat tapausta tutkivilta poliiseilta suoraan. Kuukauden päästä kaikelle saadaan varmuus.

[ora]

Jaaha. Helsingin Sanomien mukaan aviomies hälytti poliisit, kun nainen ei palannut kauppareissulta. Nyt on sitten mieskin joku satukirjan hahmo, ja koko ilmoitus fiktiota.

Kiinnostavaa, miten suuri ristiriita tiedottamisen ja läheiseksi ilmoittautuvan juttujen välillä on.

[rikukiri]

Jaaha. Helsingin Sanomien mukaan aviomies hälytti poliisit, kun nainen ei palannut kauppareissulta. Nyt on sitten mieskin joku satukirjan hahmo, ja koko ilmoitus fiktiota.

Kiinnostavaa, miten suuri ristiriita tiedottamisen ja läheiseksi ilmoittautuvan juttujen välillä on.

Siellä on joku toimittaja selvästi olettanut, että jos on lasten isä, on automaattisesti aviomies.

Lasten isän vanhempien luona olivat kyläilemässä paikkakunnalla. Lasten isä ei ollut edes mukana.
Niinkuin jo alunperinkin kirjoitin, tiedotus on ollut niin sekavaa ja erikoisia spekulaatioita tapahtuneen ympärillä pyörii, että näin parhaaksi oikaista asioita.

[sine qua non]

Kun selailee tästä tapauksesta kirjoitettuja lehtijuttuja, niin Hesarin juttu on ainoa löytämäni, jossa mainitaan aviomies katoamisilmoituksen tekijäksi, ja samoin ainoa, jossa sanotaan naisen lapsineen olleen kauppareissulla katomispäivänään. Toimittaja Minna Passi tosin panee jutussa poliisin suusta kuulluiksi nuo tiedot. Mistä lie sitten kysymys, ovatko tiedot tosiaan poliisilta peräisin vai ovatko toimittajan tulkintaa vai onko joko poliisi tai toimittaja vaikkapa sekoittanut tämän tapauksen johonkin toiseen.

Kun lukee Lounais-Suomen poliisin tiedotetta tapauksesta, niin ei siinä suurta ristiriitaa ole nimim. rikukirin kertomaan. Tiedotteessa sanotaan naisen sanotaan menehtyneen ilmeisesti tapaturmaisesti, mikä jättää tilaa mahdollisuudelle, että kuoleman on aiheuttanut jokin muu kuin tapaturma. Ainoa rikukirin versiosta merkittävästi eroava seikka on se, että naisen sanotaan löytyneen autosta. En sitten tiedä, miksi poliisi ei ole halunnut kertoa, että nainen on löytynyt auton ulkopuolelta, jos todellakin on ollut niin. Luulisi, että tiedotteen kirjoittaneella poliisilla olisi kuitenkin ollut tarkka tieto naisen löytymispaikasta.

Tiedotteessa sanotaan naisen olleen löytöhetkellä joitakin tunteja kuolleena, mikä on tietysti vähän harkitsematon ilmaus, jos kuolema on tapahtunut jo edellisen vuorokauden puolella ("useita tunteja" olisi ollut parempi), mutta venyttäen "joitakin tunteja" voi kai tarkoittaa aika montakin tuntia. Ja aika-arvio on ehkä annettu ennen kuin on ollut mitään varsinaisia ruumiinavaustietoja käytettävissä.

Murheellinen tapaus, osanottoni suruun.

[ora]

Helsingin Sanomien uutinen, johon edellä on viitattu:

"POLIISIN mukaan Pöytyältä kuolleena löydetty nainen kuoli ilmeisesti tapaturmaisesti pysäköitynä olleessa autossa. Autossa oli myös naisen kaksi- ja kolmevuotiaat lapset. Lapset olivat poliisin mukaan löytöhetkellä olosuhteisiin nähden hyväkuntoisia.

Auton löysi kadonneiden etsintään osallistunut ihminen, joka ilmoitti poliisille sunnuntai-iltapäivällä havainneensa naisen auton erään varastorakennuksen pihassa Yläneellä.

Tutkinnanjohtaja Satu Värrin mukaan lapset olivat ehtineet olla autossa joitakin tunteja naisen kuoleman jälkeen. Lapsilla oli ollut autossa ruokaa ja juomaa.

”Kuolema on tapahtunut ilmeisesti sunnuntain puolella. Auto löydettiin sunnuntaina iltapäivällä kello kaksi”, Värri kertoo.

VÄRRIN MUKAAN naisen aviomies oli ilmoittanut naisen ja lapset kadonneiksi lauantai-iltana kello viideltä, kun kolmikko ei ollut palannut mökille kauppareissulta. Nainen oli kotoisin pääkaupunkiseudulta ja hän oli syntynyt vuonna 1978."

Nainen siis tämän mukaan lähti lapsineen kauppaan eikä palannut. Huolestunut puoliso (aviomies tai lasten isä, yhdentekevää) teki ilmoituksen poliisille. Näin siis kertoo tutkinnanjohtaja Värri.

En usko, että sen paremmin Värri kuin toimittajakaan olisi sepittänyt tällaista juttua. Rikukirin mukaan poliisi olisi muutenkin antanut aika lailla eri tietoja, esim. kuolinajan suhteen, kuin mitä Värri tekee tässä. Miten muuten poliisi voi yhtäkkiä niin varmasti tietää, että nainen olisikin kuollut jo lauantaina?

[rikukiri]

Helsingin Sanomien uutinen aiheesta:

"POLIISIN mukaan Pöytyältä kuolleena löydetty nainen kuoli ilmeisesti tapaturmaisesti pysäköitynä olleessa autossa. Autossa oli myös naisen kaksi- ja kolmevuotiaat lapset. Lapset olivat poliisin mukaan löytöhetkellä olosuhteisiin nähden hyväkuntoisia.

Auton löysi kadonneiden etsintään osallistunut ihminen, joka ilmoitti poliisille sunnuntai-iltapäivällä havainneensa naisen auton erään varastorakennuksen pihassa Yläneellä.

Tutkinnanjohtaja Satu Värrin mukaan lapset olivat ehtineet olla autossa joitakin tunteja naisen kuoleman jälkeen. Lapsilla oli ollut autossa ruokaa ja juomaa.

”Kuolema on tapahtunut ilmeisesti sunnuntain puolella. Auto löydettiin sunnuntaina iltapäivällä kello kaksi”, Värri kertoo.

VÄRRIN MUKAAN naisen aviomies oli ilmoittanut naisen ja lapset kadonneiksi lauantai-iltana kello viideltä, kun kolmikko ei ollut palannut mökille kauppareissulta. Nainen oli kotoisin pääkaupunkiseudulta ja hän oli syntynyt vuonna 1978."

Nainen siis tämän mukaan lähti lapsineen kauppaan eikä palannut. Huolestunut puoliso (aviomies tai lasten isä, yhdentekevää) teki ilmoituksen poliisille. Näin siis kertoo tutkinnanjohtaja Värri.

En usko, että sen paremmin Värri kuin toimittajakaan olisi kokonaan sepittänyt tällaista juttua. Sinulle sitten poliisi olisi muutenkin antanut aika lailla eri tietoja, esim. kuolinajan suhteen, kuin mitä Värri tekee tässä. Miten muuten poliisi voi yhtäkkiä niin varmasti tietää, että nainen olikin kuollut jo lauantaina?

Ei ole pakko uskoa. Mutta näin se asia on. En ymmärrä, miksi tämä Värri on tuollaisen lausunnon antanut. Lasten isä hälytti poliisit paikalle, koska sai kolme sekavaa puhelua menehtyneeltä naiselta, joka pyysi apua, mutta ei saanut kerrottua missä on. Siitä alkoi etsinnät niin maalla kuin ilmastakin käsin. Auto oli jo siinä vaiheessa varastorakennuksen pihassa, kuusen katveessa. Siksi ei löytynyt helikopterilla etsittäessä. Poliisi on kyllä vahvistanut tiedon lehtiinkin, että menehtyi jo lauantaina.

[CAN]

Aluksi tilannekeskus / poliisi tiedotti kadonneen löytyneen auton löytöpaikalta. Seuraavana päivänä uusi tiedote (poliisi) esitti kadonneen löytyneen autosta. Liekö poliisin tiedottajalla mennyt puurot ja vellit sekaisin. Eipä tuo tiedottaminen ole kovin luotettavaa ollut muissakaan jutuissa, jos ylimalkaisesti heitetään jotain ja lehdistö vielä lisää siihen omia mielikuviaan asiasta. Äkkiä siinä hesarin toimittajallakin muuttuu isovanhempien talo mökiksi, lasten isä aviomieheksi, uimareissu kauppareissuksi..

Pääasia, että lapset löytyivät vahingoittumattomina. Ja ikävää, että aika ja olosuhteet olivat uhria vastaan, eikä saanut ajoissa apua.