Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Wickeddy
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ti Touko 05, 2015 2:20 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Wickeddy »

"Lisäksi lähimmät hautakivet olivat melko uusia."
Onkohan ajatuksena ollut kuulua sinne uusien hautapaikkojen jatkoksi?
Ja vielä lähellä lasten hautoja.
Joulukuusi kyllä kertoo olevasta joulumielestäkin kun sellainen on koristeltukin.
En tiedä kuinka tuolla päin tapana mutta Suomessa tuntuu joulu olevan se lasten juhla tai sellainen mielikuva minulle siitä jäänyt. Harvemmin aikuinen pariskunta keskenään raahaa kotiin joulukuusia.
Miten tuo Minni pussukka?
Kovin lapsenomainen sekin.
Tuosta musiikista en tiedä mitään mutta täsmääkö siihen aikaan kun Jane Doe on ollut myös lapsi vai johonkin hieman myöhempään vaiheeseen (mahdollisesti oman lapsen syntymän aikoihin?).
Jotenkin tuntuu että jollain tavalla tähän elämän lopetukseen liittyy hänen lapsuus tai oma lapsi. Oli vatsassa arpia tai ei.
kunnia meni ,mutta maine jäi.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4913
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Wickeddy kirjoitti:Joulukuusi kyllä kertoo olevasta joulumielestäkin kun sellainen on koristeltukin.
En tiedä kuinka tuolla päin tapana mutta Suomessa tuntuu joulu olevan se lasten juhla tai sellainen mielikuva minulle siitä jäänyt. Harvemmin aikuinen pariskunta keskenään raahaa kotiin joulukuusia.
Miten tuo Minni pussukka?
Kovin lapsenomainen sekin.
Tuosta musiikista en tiedä mitään mutta täsmääkö siihen aikaan kun Jane Doe on ollut myös lapsi vai johonkin hieman myöhempään vaiheeseen (mahdollisesti oman lapsen syntymän aikoihin?).
Jotenkin tuntuu että jollain tavalla tähän elämän lopetukseen liittyy hänen lapsuus tai oma lapsi. Oli vatsassa arpia tai ei.
Joulukuusi oli ilmeisesti sellainen jota tuolla päin myytiin ns. valmiiksi koristeltuina. Iso kuusihan se ei ollut, noin parikymmentä senttiä vain korkea, mikä selittäisi mm. sen miksi kukaan ei ollut nähnyt ko. naista raahaamassa kuusta esimerkiksi julkisessa liikenteessä. Kuusi kun on voinut olla mukana esimerkiksi tuossa repussa joka naisella oli mukanaan. ( Tähän asiaan on muuten moni tarttunut tuolla ulkomaisella foorumilla, että miksi kukaan ei ole nähnyt naista raahaamassa puuta mukanaan. Monella tuntuu unohtuneen että kyse ei ole mistään täysimittaisesta kuusesta. )

Minni-pussukka on myös herättänyt kysymyksiä, se kun tosiaan tuntuu olevan täysin poikkeava naisen muusta pukeutumisesta. Ehkä vastaus voikin olla jopa siinä: Kyseessähän voi olla esimerkiksi kehitysvammaisen lapsen huoltaja, joka on menettänyt lapsensa kuolemalle tai huostaanotolle. Ehkäpä Minni-pussukka on ollut tuon lapsen tasolle jääneen ehkä jo aikuisen lapsen omaisuutta?

Kuva

"Musiikki" on erilaisia näytelmäkasetteja. Monty Python on ollut iso nimi jo 90-luvulla, ovat olleet jo ainakin kolmenkymmenen vuoden ajan tuohon mennessä (Monty Pythonin lentävä sirkus aloitti 1969, tuo kyseinen elokuva johon nauhoitus pohjautuu on 70-luvulta) ja 2000 years old man-esitys on puolestaan vuodelta 1961. You might be a redneck on ilmestynyt kesällä 1993, eli reilu kolme vuotta ennen Jane Doen löytymistä. Hyvin vaihtelevaa siis tuo valinta ollut. Monty Python on monella pistänyt silmään, kun se on koettu enemmän "nuorten ihmisten" jutuksi, olkoonkin että vaikka olisi ollut lapsi kun Pythonit ovat aloitelleet esiintymistä, olisi nyt jo lähempänä viittä kymppiä tai yli... '96 toki vasta kolmikymppinen (tai yli).

Jane Doen epäiltiin olevan 50-70, joten hän olisi ollut murrosikäinen - 35-vuotias kun tuo 2000 years old man on esitetty ensimmäistä kertaa (nauhoite on toki ilmestynyt vasta reilusti myöhemmin), eli ihan lapsuuteen ei liity, mutta nuoruuteen mahdollisesti. Tai hyvinkin on voinut löytää vasta myöhemmin nuo jutut, joten sinällänsä vaikea päätellä mitään. Joka tapauksessa kaikki kolme kasettia ovat huumoripitoisia, joten synkissä tunnelmissa ei ole halunnut päiviään päättää kuitenkaan.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1481
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Kuka pitää Monty Pythonia "nuorten ihmisten juttuna"? Ainakin Suomessa kuulijkunta on selvästi aikuisempaa ja ylipäätään tyypillisen brittihuumorin aukeaminen vaatii usein pikkuisen kehittyneemmän huumorintajun. Minä kokisin nuorisohuumorin enemmän kohellushuumorina tai muuna helppona tavarana.
Ylipäätään brittihuumoria kuunteleva jenkki on minusta sivistynyt. Sitä ei odottaisi miltään kerrostaloghettojen perheenemännältä. Mutta ei tietysti voisi olettaa sellaisen naisen myöskään pystyneen järjestämään mutkikasta katoamismanööveriä. Tämä Jane Doe ei ole ollut mikään junttura tai hölmö.

Tuo Minnipussi ei merkkaa mitään. monilla aikuisilla naisilla on lapsenomaisia esineitä ties mistä arpajaisvoitoista kulkeutuneina ja niitä käytetään välillä ihan siksi, että ovat käsillä ja yleensä sen verran räikeitä ettei niitä hukkaa helposti. Esim. ensiaputarvikkeet on hyvä heittää sellaiseen matkalle lähtiessä. Kuvan pussukka on siinä määrin siisti etten usko sen olleen lapsella. Silmin nähden venynyt kuminauha sen sijaan voisi kertoa aikuisen käyttäneen sitä vaikka vyölaukkuna. Kuvasta katsoen vasemman reunan valkoinen tukko voisi kertoa sitä korjaillunkin. Olisiko Jane Doe kuljettanut siinä pillereitään tai rahojaan turvassa vaatteiden alla liikkuessaan "huonolla seudulla" mitä tuo Annandale tuntuu olleen. Jos hän ei ole kulmilta mikä tuntuu uskottavalta koska sieltä häntä ei ole kukaan tunnistanut, on nuhjuinen ja kansoitettu kerrostalolähiö voinut tuntua pelottavalta.

Sellainen pieni valmisjoulukuusi tulee muuten pahvisessa pitkulaisessa laatikossa. Vähän viinipullon laatikkoa muistuttavassa. Sellaisessa se on helppo ja huomaamaton kuskata ja säilyttää. Mahtuisi hyvin tuohon reppuun sisälle. Olivat Suomessakin kova hitti joskus 90-luvulla. Hitto ne olivat rumia :lol:

Tuo reppu on kiinnostava. Se ei ole uusi ja sitä on selvästi käytetty paljon. Vaikka Jane Doe uusi vaatteensa, on hän pitänyt vanhat kassinsa ja pussukkansa.
CAN
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 3:29 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja CAN »

Täysi Purenta kirjoitti:
Tuo reppu on kiinnostava. Se ei ole uusi ja sitä on selvästi käytetty paljon. Vaikka Jane Doe uusi vaatteensa, on hän pitänyt vanhat kassinsa ja pussukkansa.
Nuo REIn reput eivät mitään ihan halppiksia ole, ainakaan aikuisten mallit, joten ehkä siksi. Toki tuosta kuvasta on vähän vaikea arvioida repun kokoa ja mallia..
-a girl from yesterday-
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4913
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Täysi Purenta kirjoitti:Kuka pitää Monty Pythonia "nuorten ihmisten juttuna"? Ainakin Suomessa kuulijkunta on selvästi aikuisempaa ja ylipäätään tyypillisen brittihuumorin aukeaminen vaatii usein pikkuisen kehittyneemmän huumorintajun. Minä kokisin nuorisohuumorin enemmän kohellushuumorina tai muuna helppona tavarana.
Ylipäätään brittihuumoria kuunteleva jenkki on minusta sivistynyt. Sitä ei odottaisi miltään kerrostaloghettojen perheenemännältä. Mutta ei tietysti voisi olettaa sellaisen naisen myöskään pystyneen järjestämään mutkikasta katoamismanööveriä. Tämä Jane Doe ei ole ollut mikään junttura tai hölmö.
Tässä en tarkoittanut nuorilla mitään murkkuja, vaan nuoria aikuisia, ei mitään 50-70 -vuotiaita "mummoja" mitä tuo Jane Doe on ollut kuolemansa aikoihin. Ja kyllä, Suomessa kuulijakunta on vanhempaa, Pythonin kultakausi oli ja meni täälläkin, vaikka kannattajia edelleen löytyykin. Jossain vaiheessahan niitä leffoja näytettiin melko runsaastikin uusintana (olisiko ollut joskus ysärin ja 2000-luvun taitteessa?) ja niitä sitten VHS:lle nauhoiteltiin kun ei uutena kaupastakaan saanut, mutta nykyään huomattavasti harvemmin niitä huomaa ainakaan telkkarista tulevan.

Tulipa sekin mieleeni, että entäpä jos Jane Doe onkin ollut kotoisin Britanniasta ja sen vuoksi Pythonit ovat olleet jotain kotoisaa kuunneltavaa tuohon viimeisiin hetkiin? Se voisi olla myös syy sille ettei häntä ole tunnistettu, kun tuskin tuo kuva on levinnyt kovinkaan laajasti muualle kuin lähinnä Jenkkilän sisälle noihin aikoihin. Nykyisin naisen tunnistavia taas ei välttämättä edes ole hengissäkään enää.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

Noilla näytelmillä on voinut olla jotain isompaakin merkitystä. Esimerkiksi joku ihastus tai vaikkapa entinen mies tykännyt niistä ja itse sitä myöten niitä kuunnellut. Tai on ollut itse mukana jollain tavoin esim. Monty Pytonin tekemisessä jne.

Edelleen itseäni häiritsee tuo, miksei nainen halunnut itseään tunnistettavan? Halusiko hän jäädä mysteeriksi, vai kenties "kostaa" jollekulle? Nuo hänen mukanaan olleet tavarat voivat olla, ainakin kasettien osalta, jonkinlaisia vihjeitäkin.

Nainen kuitenkin oli siisti, mikä kertoo siitä, että hän ei ollut koditon kassialma. Toisaalta hän on voinut omaisuutensa myydä tai jollain muulla tavoin menettää sen ennen kuolemaansa. Jos hänellä olisi ollut sellaista omaisuutta, jonka olisi halunnut jollekin jättää (on se sitten joku henkilö tai orpolapset), olisi siitä testamentti ja nimi siten tiedossa.

Oletan naisen siis menettäneen kaiken itselleen tärkeän, koska nimellä ei ollut merkitystä. Jokatapauksessa, jos hän olisi noin vaan jostain kadonnut, olisi joku häntä kaivannut. Eli ilmeisesti hänellä ei kuollessaan ollut asuntoa, eikä muuta omaisuutta, kuin tuo mukanaan ollut.

Kuinka tarkasti poliisi on tapauksen loppujen lopuksi tutkinut? Onko kyseessä 100 %:n varmuudella itsemurha? Tuo lappu ei kerro mitään, koska kukaan ei tiedä kuka nainen on, käsialan aitoutta ei siten voi kukaan todistaa. Luulen, että poliisi on luottanut itsemurhaan niin vahvasti, että kunnolla ei ole asiaa sen enempää tutkittu. Ja kun ruumiinavaustakaan ei vainajan pyynnöstä (tai tekijän) tehty, ei ole mahdollista henkirikosta huomattu. Olen itse katsonut vanhoja rikosdokumentteja ja täytyy sanoa, että aika leväperäisesti on joissakin tapauksissa uskottu mm. puolison sanaan ja jätetty ruumiinavauskin tekemättä hänen pyynnöstään. On voinut mennä useita vuosia, jopa vuosikymmeniä, että jonkin sattumanvaraisen vihjeen johdosta tapaus onkin paljastunut henkirikokseksi. Tässä voi olla kyseessä henkirikos aivan hyvin ja naista ei kukaan kaipaa, jos hänen on sanottu muuttaneen muualle. Ja asiahan ei selviä, kun naista ei ole tunnistettu, joten tekijä on päässyt kuin koira veräjästä.

Jossain hän kuitenkin on asunut, joten ihmettelen, miksei kukaan tunnista/kaipaa?
Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1481
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Miten tämä voisi olla henkirikos jos paikalla ei ole mitään merkkejä muista ja nainen on itse värkännyt koko lavastuksen pillereineen ja pussinteippailuineen. Teippi on kiitollista kamaa keräämään kuituja kaikista käsittelijöistään ja manööveri pussin saamisesta päähän on sellainen, josta kyllä näkee onko se tehty itse vai ei.
Käsitin näin että ruumis voitiin tuhkata myös siksi, ettei pienintäkään epäilystä muusta kuin itsemurhasta ollut. Ainoa mysteeri jutussa on Jane Doe itse ja se, miten hän on onnistunut pysyttäytymään tuntemattomana.

Minäkin mietin voisiko hän olla britti? Tai ehkä hänellä on ollut brittiaksentilla puhuvia rakkaita jolloin Monty Pythonin jutuissa ei iskisikään niin komiikka vaan ylipäätään tapa jolla niissä puhutaan.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja skoone »

VoDKa kirjoitti:...
Tulipa sekin mieleeni, että entäpä jos Jane Doe onkin ollut kotoisin Britanniasta ja sen vuoksi Pythonit ovat olleet jotain kotoisaa kuunneltavaa tuohon viimeisiin hetkiin? Se voisi olla myös syy sille ettei häntä ole tunnistettu, kun tuskin tuo kuva on levinnyt kovinkaan laajasti muualle kuin lähinnä Jenkkilän sisälle noihin aikoihin. Nykyisin naisen tunnistavia taas ei välttämättä edes ole hengissäkään enää.
Tuosta naisen punaisesta tukasta. Minulla on paljon mummotuttuja (itse olen 70 vee ;)), joilla oli kouluaikana punainen tuttu ja on vieläkin. Ilman mitään värihuuhteluita tms. Punatukkaiset ilmeisesti harmaantuvat hitaasti..

Vielä tuosta tukanväristä tuli mieleeni, että jospa nainen oli irkku!
Muista lähdekritiikki!
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

Täysi Purenta kirjoitti:Miten tämä voisi olla henkirikos jos paikalla ei ole mitään merkkejä muista ja nainen on itse värkännyt koko lavastuksen pillereineen ja pussinteippailuineen. Teippi on kiitollista kamaa keräämään kuituja kaikista käsittelijöistään ja manööveri pussin saamisesta päähän on sellainen, josta kyllä näkee onko se tehty itse vai ei.
Käsitin näin että ruumis voitiin tuhkata myös siksi, ettei pienintäkään epäilystä muusta kuin itsemurhasta ollut. Ainoa mysteeri jutussa on Jane Doe itse ja se, miten hän on onnistunut pysyttäytymään tuntemattomana.

Minäkin mietin voisiko hän olla britti? Tai ehkä hänellä on ollut brittiaksentilla puhuvia rakkaita jolloin Monty Pythonin jutuissa ei iskisikään niin komiikka vaan ylipäätään tapa jolla niissä puhutaan.
Minä taas ajattelen ja käsitän asian niin, että tätä tapausta ei sen enempää ole tutkittu. Miksi, jos vainaja ei kerran halunnut ruumiinavaustakaan? Joten onko teippi, muovipussi yms. tarkkaan tutkittu edes? Jos ei ole, niin on ollut myös mahdollinen keino päästä henkirikoksesta, kuin koira veräjästä. Kun ei tiedetä kuka vainaja on, ei ketään voi epäillä. Ja tuo teippi on voinut kuulua vainajalle, joten silloin siinä olisi hänen sormenjälkensä. Ja taatusti jotain muutakin. Kyllä teippirullaan tarttuu yhtä sun toista, jos se vaikka on vaan laukussa tai repussa. Joten en kyllä sulkis henkirikostakaan pois.

Nainen voi olla tosiaan kotoisin ihan mistä tahansa, mutta silti outoa, jos kukaan ei tunnista. Etenkin vieraalla aksentilla puhuvan luulisi jäävän mieleen helpommin.
Avatar
jukuripää
Christopher Lorenzo
Viestit: 1623
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

Mielenkiintoinen tapaus.

Voisin kuvitella, että nainen on jostain syystä elänyt väärällä identiteetillä. Ehkä hän on ollut suhteellisen kelvollisessa asemassa yhteiskunnassa, koska hänellä on ollut siistit vaatteet, koruja yms. Eli ei laitapuolen kulkija.
Hän on ilmiselvästi suunnitellut hyvän strategian, miten päivänsä päättää. Taustalla on voinut olla se vakava sairaus, jota täällä on veikkailtu. Mutta mitä väliä olisi ollut, vaikka hänet olisi pystynyt tunnistamaan/yhdistämään siihen hänen väärään identiteettiinsä. Miksi hän on halunnut kuolla tuntemattomana.
Onko hän asunut jossain aivan muualla. Irtisanonut vuokra-asuntonsa. Myynyt talonsa ja jättänyt rahat jollekin järjestölle tai lähettänyt ties mihin... tai vain jättänyt rahat pankkitilille makaamaan.
Jos hän on tullut toisesta laidasta maata, eikä häntä ole kukaan osannut kaivata hänen sulkeuduttuaan sukulaistensa ulottumattomiin jo aikoja ennen tätä, katoaminen on mahdollista. Tai ehkä hänellä ei edes ole ollut enää ketään sukulaisia (itsellänikin on hyvin pieni suku, eikä montaa kuolemantapausta tarvittaisi, kun olisin sukuni viimeinen).

Miksi hän on mennyt hautausmaalle. Mielenhäiriökö. Onko hänellä pää pettänyt ja siksi alkanut kokea kuoleman nimenomaan hautausmaalla olevan kaunein lähtö täältä.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.
Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1481
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Hautausmaa itsemurhan paikkana voi tarkoittaa myös hirtehistä "kieräyttäkää kuoppaan vain " huumoria mikä voisi täsmätä Monty Pythonin kuuntelijan makuun.
Hautuumaa on myös hienotunteinen paikka kuolla. Siellä on perin epätodennäköistä että ruumis sattuisi lasten tai muiden herkimpien silmiin sillä todennäköisimmin kalmon sieltä löytää aamulla puutarhuri tai suntio, joka tapauksessa seurakunnan palveluksessa oleva henkilö joka ei luultavimmin käy varastamaan ruumiilta. Lisäksi jo aiemmin esittämäni huomio siitä, että hautausmaat ovat yöaikaan sekä huonosti valaistuja että hyvin rauhallisia. Myös tuollaisella tiiviisti asutulla alueella.
Annandalessa asuu paljon ihmisiä ja siellä intiimejä paikkoja tehdä itsemurha kodin ulkopuolella ei hirveästi ole tarjolla. Varsinkin jos itsemurhaajalla on hienotunteisuutta sen suhteen, ettei halua ihmismassojen töllistelevän ruumistaan tai että sitä kohdellaan epäkunnioittavasti jossakin puistossa narkkarien ja pultsarien toimesta. Hän kuitenkin halusi että viestilappu löydetään eikä kukaan ole sotkemassa esille jätettyjä tietoja.
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

Mietin tätä juttua kokonaisuudessaan ja itselle tuo paikan valinta voisi selittyä sillä, että naisella tosiaan on ollut lapsi/lapsia. Ja jos ajatellaan sitä, että olisi syntynyt 30-40 -luvulla, niin tuohon aikaan naimaton nainen, joka sai lapsen oli yhteiskunnassa aika alhaalla. Lisäksi, jos lapsi on ollut tummaihoinen, se on vaikeuttanut elämää entisestään. Sillä 50-70 -luvuilla ei vielä katsottu hyvällä sellaisia suhteita, jotka ovat tummaihoisen ja valkoisen välillä.

Nainen on voinut antaa lapsen/lapset pois, jotta hänen oma elämänsä helpottuisi. Työnsaanti ja mahdollinen aviomiehen löytäminen olisi helpompaa. Hän on sitten myöhemmin kuullut, että lapsi on kuollut jossain vaiheessa ja haudattu kenties tuonne. Ja siksi paikaksi valikoitui tuo hautausmaa. Tai lapsi on kuollut hyvin pienenä ja tämän jälkeen nainen on ns. vaihtanut maisemaa ja "unohtanut" menneisyytensä. Luulen, että paikalla on ollut naiselle merkitystä. Ja juuri tuo seikka, että kyseiselle haustausmaalle on haudattu tummaihoisia lapsia. Hän on kenties halunnut palata ajassa taaksepäin. Viettää viimeiset hetkensä kuolleen lapsensa seurassa.

Hän on siis nuorena asunut Annandalessa, mutta lähtenyt myöhemmin toisaalle. Ja nyt palasi takaisin. Yksi vaihtoehto on se, että nainen on aikoinaan jättänyt miehensä ja lapsensa, ehkä juuri tuon ihonvärin takia ja lähtenyt muualle. Lapsi on kuollut jossain vaiheessa ja myöhemmin tuo ex-mieskin, joten paluu olisi "turvallinen", kun ei kukaan enää tunnista.

Silti kaikesta huolimatta itseä kaivertaa eniten tuo, miksi ei halunnut itseään tunnistettavan? Oliko kenties lapsia useampi ja muut vielä elossa? Ehkä hän halusi tuon menneisyytensä salata jotenkin.

Tämä mahdollinen kuvio sopisi kyllä myös henkirikokseen. Jos ajatellaan, että lapsia on ollut vaikkapa kaksi. Tämä tuolloin vielä elossa ollut on kaivanut äitinsä esiin jostain ja halunnut tavata hänet. Paikaksi on sovittu tuo hautausmaa. Tuo pieni kuusi kertoisi siitä, että on haluttu ns. joulutunnelmaa ja kaksi mehupulloa siitä, että paikalla olisi ollut kaksi henkilöä. Katkeruus siitä, että äiti antoi pois tummaihoisen lapsensa tai jätti tämän noin vain, voisi saada aikaan sen, että nainen pääsi hengestään. Naisen sanottiin juoneen Brandya ja ottaneen Valiumia. Brandypullo siis ilmeisesti löytyi tuolta myös? Mistä tiedettiin tuo veren alkoholipitoisuuden määrä, jos ruumiinavausta ei ole saanut tehdä? Ei silloin luultavasti mitään kokeitakaan oteta. Tuon Valiumin on voinut joku toinenkin naiselle antaa, vaikka kahvin seassa. Vatsalaukkuahan ei tutkittu. Kun nainen sitten vain "nukahtaa" on haluttu viimeistellä kuolema tuolla muovipusilla. Henkirikoshan olisi onnistunut täydellisesti, koska kukaan ei tiedä kuka vainaja on. Siitä ei ole käsitystä kellään, onko tuo teippi ollut naisella repussa mukana, vai onko sen joku tuonut tullessaan.

Nainen on ilmeisesti jonkin aikaa viettänyt tuolla haustausmaalla, päätellen noista juoduista juomista. Ihan hyvin siinä olisi ehtinyt vaikka tavatakin jonkun. En sulkisi henkirikosta pois, vaikka toki se on epätodennäköistä, mutta mahdollinen silti. Tuohon aikaan on varmaan ollut viileää jo, joten tuota teippiä on voitu käsitellä käsineet kädessä, jolloin ei jää sormenjälkiä. Missähän tuon naisen käsineet olivat?

Löytyisiköhän jotain johtolankaa 50-60 -luvulla kuolleiden lasten keskuudesta? Siis tummaihoisten, joka olisi haudattu tuonne. Kenties hauta, jota kukaan ei enää hoida? Luulen, että nainen on ollut aika nuori lapsen saadessaan (mikäli siis on sellaisen saanut). Joten tuo ajankohta sopisi hyvin.
Purity
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: Ti Syys 14, 2010 7:30 pm
Paikkakunta: Woods

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Purity »

CAN kirjoitti:Kovin korkealle menee tuo viilto, jos sektiohaava on. Epäilen myös, että olisi jokin tapaturmassa tai väkivallan seurauksena syntynyt.
Ihan normaali laparotomia-arpi, todennäköisemmin suolistoa on leikkailtu koska viilto on noin pitkä. Näyttää parantuneen hyvin. Arvesta ei oikeastaan voi varmuudella päätellä mitään muuta, koska leikkausviilto on tekijänsä näköinen. Samoin jokaisella ihon arpeutuminen on yksilöllistä ja muuttuu iän sekä elintapojen mukaan.
Toki elettävän ajan ja paikan mukaan muuttuvia eri tekniikoita ja viiltopaikkoja on useimmilla erikoisaloilla, mutta gastroenterologisten toimenpiteiden suhteen tämä on ainakin nykyisin aika standardi muutamaa poikkeusta (mm. umpparileikkaukset) lukuunottamatta. Joskus muinoin vielä on ollut normaalia että napa halkaistaan, joten sinäänsä tuo vaikuttaisi nykyaikaisemmalta arvelta jos niin voi sanoa.
Hätäleikkauksessakaan harvemmin halkaistaan napaa, sillä navan kiertämisellä todennäköisemmin säästää aikaa entä häviää, koska usein napaa sen arpikudoksen vuoksi joudutaan viiltämään useamman kerran. Lisäksi napaa pidetään aika likaisena paikkana, joten infektioriskin pienentämisenkin vuoksi kiertäminen on järkevää.

Edit: Ja maha tuossa näyttää aika turvonneelta, joten sekin on omiaan vääristämään arven ulkonäköä.

En siis jotenkin jaksa uskoa että tuo on onnettomuuden seurauksena tullut arpi. Näin vaan ammatillinen mielipide asiasta.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja fangs »

Kiitos mielenkiintoisesta avauksesta VoDKalle!

En ole vielä lukenut Websleuthia tai muitakaan lähteitä, mutta luen varmasti ehtiessäni. Tämän ketjun perusteella kyllä ihmettelen, miten te henkirikosta epäilleet ajattelitte, että se olisi toteutettu? Pistetty mummo aseella uhaten syömään valiumia ja juomaan brandya ja sitomaan pussi päähän? Huolellisesti pengottu tavaroista pois kaikki mistä voisi saada uhrin henkilöllisyyden selville, ja sitten poistuttu jättämättä mitään jälkiä itsestään... Niin, kai kaikki teoriassa on mahdollista, mutta kyllä tuo nyt aika varmalta itsemurhalta näyttää. Mistä muuten tiedettiin, että hän oli juonut juuri brandya? Siitä oksennuksestako sen sai selville, vai löytyikö ruumiin luota myös brandy-pullo, vaikka sitä ei noissa listatuissa tavaroissa mainittukaan?

Minustakin nämä tapaukset ovat erikoisia, joissa on ehdottomasti haluttu pysyä tuntemattomana kuoleman jälkeen. Tässä tapauksessa tuli kyllä mieleen, että voisiko olla niin ettei ketään oikeasti läheisiä (enää) ole ja... Jos tilanne olisi esimerkiksi sellainen, että lapsi kuollut, mahdollinen mies joko kuollut tai on erottu, vanhemmat kuolleet ja läheisiä ystäviä ei yksinkertaisesti ole... niin voisiko olla ajatus että kun ei ole enää ketään joka oikeasti välittäisi niin ei tämä asia kuulu sitten kellekään eikä halua että oma itsemurhansa päätyy myöskään niiden vähemmän läheisten tuttujen ja sukulaisten juorunaiheeksi. Ettei yksinkertaisesti ole halunnut että kaikki turhanpäiväiset tutut ja sukulaiset tietää että on niin "pohjalle" joutunut että on itsemurhaan päätynyt, joutua niiden päiviteltäväksi ja säälittäväksi. En tiedä. Tai sitten on tosiaan jokin isompikin syy taustalla. Selvää on kuitenkin, että ihan nimenomaan on haluttu pysyä tuntemattomana, tässä ei ole mitenkään puolivahingossa jääty tunnistamattomaksi, kun jo tuo itsemurhaviestikin on allekirjoitettu "Jane Doe" :O Onko missään kuvaa siitä viestistä muuten?

Minusta kyllä tuntuu, että jotain symboliikkaa liittyy tuohon, että on päättänyt päivänsä lasten hautojen lähellä, mukana pieni koristeltu joulukuusi... jotenkin todella surullista. :cry: Niin ja se tosi lapsellisen näköinen pinkki pussukkakin tavaroissa. En usko että kaikki sattumaa.

Onko muuten tiedossa, millaiset kengät naisella oli? Sanottiin vain että nauhattomat kengät, mikä ei ainakaan minulle sano oikein mitään. Onko niistä kuvaa missään?

Jännä tuo runo. Tuollainen synkkä ja pimeä versio lasten iltarukouksesta.
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

Ihan sillä ajatuksella sitä pohdin, kuten yllä olen aiemmin kirjoittanut. Että olisi tavannut tuolla jonkun, joka on sitten tarjonnut Valiumilla terästettyä Brandya. Eli nainen on juonut sitä tietämättään. Ei siihen pakottaa tarvitse. Ja kun on alkanut tajunta hämärtyä, on laitettu pussi päähän viimeistelemään teko.

Ruumiinavaustahan ei tehty, joten mistä oikea alkoholin määrä veressä on voitu päätellä? Sehän riippuu siitä, mistä testi otetaan. Eli kuinka paljon on ehtinyt imeytyä. Jos Brandya on juotu, missä on pullo? Kuitenkin noita puteleita on mukana ollut, joten onko se nautittu ennenkuin on tuonne menty?

En mitenkään saa ymmärrystä tuolle miksi tuota henkilöllisyyttään on halunnut salata. Vaikka ei haluaisi sukulaisten tietävän, niin olisihan hän voinut vain pyytää, että älkää kertoko kuolinsyytä tms. Jos joku sukulainen kaipaisi, olisi nainen jo tunnistettu. Eli heitä ei ilmeisesti ole. Ainoa syy mikä tuntuisi järkevältä tuon henkilöllisyyden salaamiseen, olisi tuo täällä aiemmin spekuloitu väärä henkilöllisyys.
Vastaa Viestiin