Pariskunta kateissa Savukoskella
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Minä olen samoilla linjoilla, että sinne on menty jäädäkseen.
Onko kaikki sitten mennyt, niinkuin piti, tai mitä on tapahtunut, on ihan herrassa.
Onko kaikki sitten mennyt, niinkuin piti, tai mitä on tapahtunut, on ihan herrassa.
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Sierra kirjoitti:Ei ne silti luineen päivineen syö. Edes lemmikkikoiria, saati aikuista ihmistä.poliisiTV kirjoitti:Yhtenä mahdollisuutena pitäisin myös sitä, että tämän naisen ruumiin on eläimet syöneet. Onhan kyseessä ollut syksy ja eläimet ovat etsineet ravintoa talven varalle. Noilla seuduilla on karhuja, susia, ahmoja, ilveksiä ja jne. Jos esim joku 15-25 suden lauma on löytänyt ruumiin, niin ei ne kauaa yhtä ruumista syö. Tuosta Kemihaarastahan ei ole kovin pitkä matka Venäjän rajalle, joten tuollainen suurehko laumahan on voinut tulla venäjältä etsimään ravintoa talven varalle. Esim. metsästäjien koiria on susi vienyt niin, ettei jäljelle ole jäänyt muuta kuin kaula-panta.
Tämä seutu on poronhoitoaluetta. Täällä ei ole laumoittain susia yksittäisiä kylläkin ja parin korkeintaan kolmen suden partteja.
Venäjän raja on lähellä, mutta siitä huolimatta ei ole laumoittain susia.
En pidä mahdollisena mitään peto teoriaa. Nainen löytynee aikanaan vedestä koska muualta on aluetta haravoitu mitä erilaisimmilla menetelmillä ja Reino Savukoski vedestä, mutta paljon myöhemmin katoamisesta jolloin vesi on voinut kuljettaa jo etäämmälle.
Huomioitava on myös se, että näillä leveysasteilla syyskuussa pimeää ei tarvitse odottaa yöhön se tulee jo paljon aiemmin illasta ja tuolloin kelit olivat pilviset ja kosteat tihkusateiset. Nämä seikat edesauttavat väsyneen retkeilijän eksymistä huomattavasti.
Elämä on laiffii
- Tuomion Pasuuna
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3484
- Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Jos näiden tarkoitus oli mennä vartavasten erämaahan kuolemaan, niin miksi he sitten lainasivat tavaroita vastaantulijalta ja kyselivät reittiä?
Ne on yksinkertaisesti eksyneet ja/tai loukkaantuneet ja kuolleet paleltumalla. Ei tässä sen ihmeellisempää juttua ole.
Erämaassa on selvästi vaarallisempaa yksin ja siksi yksinäisiä retkeilijöitä kuolee suhteessa enemmän. Mutta ei tämä ole ensimmäinen pari, joka on jäänyt sille tielleen. Erämaassa on aina kuolema lähellä, muistakaa se kun lähdette päiväreissuun.
Ne on yksinkertaisesti eksyneet ja/tai loukkaantuneet ja kuolleet paleltumalla. Ei tässä sen ihmeellisempää juttua ole.
Erämaassa on selvästi vaarallisempaa yksin ja siksi yksinäisiä retkeilijöitä kuolee suhteessa enemmän. Mutta ei tämä ole ensimmäinen pari, joka on jäänyt sille tielleen. Erämaassa on aina kuolema lähellä, muistakaa se kun lähdette päiväreissuun.
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Eivät olleet kyselleet reittiä saatika pyytäneet mitään lainaksi. Eivät missään vaiheessa kertoneet edes olevansa eksyksissä. On vain tämän vastaatulijan kertomus että olivat eksyneen oloisia, ja oli siksi tarjonnut heille tulitikkuja, kompassin ja kartan. Olivat varmaankin ottaneet nämä vain päästäkseen eroon tästä häiriötekijästä. Eivät tietenkään voineet kertoa että haluavatkin olla eksyksissä. Siis ihan oikeasti, ei kukaan eksy kahta kertaa selvältä mönkijäuralta, jolta ei pitäisi alkuunkaan eksyä.Tuomion Pasuuna kirjoitti:Jos näiden tarkoitus oli mennä vartavasten erämaahan kuolemaan, niin miksi he sitten lainasivat tavaroita vastaantulijalta ja kyselivät reittiä?
- Tuomion Pasuuna
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3484
- Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Mitä se kattiloiden lainaus sitten oli?
Ja ihan hyvin voi eksyä, kun lähtee oikaisemaan.
Ja ihan hyvin voi eksyä, kun lähtee oikaisemaan.
-
- Armas Tammelin
- Viestit: 72
- Liittynyt: Su Huhti 02, 2017 2:00 pm
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Olen kyllä täysin samaa mieltä kuin Mr.Big. En nyt jaksa selata taaksepäin tätä keissiä, mutta matkan varrella on tullut sellainen käsitys, että olivat muuten tolkun ihmisiä, eivät mitään hepsankeikkoja. Jotain kokemusta kai oli retkeilystäkin, joskaan ei vaativissa olosuhteissa. En tiedä miksi, mutta vaikka olivat jo aika pitkään olleet reissussa, kukaan ei ollut yrittänyt tavoitella heitä eivätkä he tavoitelleet ketään. Olivatko lie itse eristäytyneet vaikkapa jonkun sairauden tähden. Arvailua tietysti kaikki.
Mutta miksi varttuneet tolkun ihmiset menevät erämaahan ilman varusteita. Vääränlaiset jalkineet, ei eväitä, ei yöpymistarvikkeita, ei ilmoitusta kenellekään läheiselle. Kun kuitenkin ajavat asuntoautolla Lappiin asti; eihän se ollut ex tempore tehty ohikulkumatka. Poikkeaminen erämaahan oli niin huonosti valmisteltu ja suunniteltu - että sen täytyi olla suunniteltu. Muuten en voi tätä ymmärtää.
Mutta miksi varttuneet tolkun ihmiset menevät erämaahan ilman varusteita. Vääränlaiset jalkineet, ei eväitä, ei yöpymistarvikkeita, ei ilmoitusta kenellekään läheiselle. Kun kuitenkin ajavat asuntoautolla Lappiin asti; eihän se ollut ex tempore tehty ohikulkumatka. Poikkeaminen erämaahan oli niin huonosti valmisteltu ja suunniteltu - että sen täytyi olla suunniteltu. Muuten en voi tätä ymmärtää.
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Huonosti valmistautuessa eksyy helposti. siihen joku sairaskohtaus tai paniikki niin eksyminen on jopa todennäköistä. Ja pimeässä ei voi edetä.
Jos olisivat menneet metsään kuolemaan niin miksi olisivat kuitenkin tulleet takaisin autolle puoleen väliin kuolemaan?
Jos olisivat menneet metsään kuolemaan niin miksi olisivat kuitenkin tulleet takaisin autolle puoleen väliin kuolemaan?
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Nature-lehdessä eräs jatko-opiskelija tilitti täpärää pelastumistaan kuolemalta Himalajalla ja miten tärkeää on ottaa vaarat tosissaan. Tämä tyttö oli ollut partnerin kanssa ottamassa näytteitä jäätiköllä, ja takaisin vaeltaessa hämärän ajan lähestyessä oli alkanut paniikki iskeä, kun joenylityskohtaa ei helposti löytynytkään. Pakkasta tuolla oli noin 10 astetta ja tietysti jonkun verran tuulta, liukasta jne. No hän oli sitten lähtenyt ylittämään jokea kahlaten silmämääräisesti arvioiden, että tuosta saattaisi päästä yli! Ylläripylläri virta vei tytön veden alle ja hän kuin ihmeen kautta ajautui sorapenkkaan, josta kumppani hänet kävi keräämässä. Eikä tämä ollut ensimmäinen reissu ko. alueelle. Eli ns. kokeneetkin retkeilijät saattavat tehdä aivan käsittämättömän typeriä ratkaisuja väsyneenä ja jos eivät osaa epäillä omia kykyjään.
Arvelen, että jotain tuonkaltaista tapahtui, plus parisuhdedynamiikka. Eli jos vaikka tultiin metsäteiden risteykseen, jota ei ollut kartalla, alkoi vääntäminen asiasta, ja tehtiin väärä valinta. Kun tarpeeksi aikaa oli hukattu, tuli pimeä, ja kohtalo oli sinetöity.
Arvelen, että jotain tuonkaltaista tapahtui, plus parisuhdedynamiikka. Eli jos vaikka tultiin metsäteiden risteykseen, jota ei ollut kartalla, alkoi vääntäminen asiasta, ja tehtiin väärä valinta. Kun tarpeeksi aikaa oli hukattu, tuli pimeä, ja kohtalo oli sinetöity.
Every ship must sail a world.
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Eivät käsittääkseni ole lainanneet mitään kattiloita. Siitä on vain yksi ainoa maininta jossain lehdessä, joka lienee väärinkäsitys. Lisäksi on mainittu että miehen lainaamat tavarat, kartta, kompassi ja tulitikut löytyivät samalla kun mieskin löytyi. Eikä poliisikaan ole puhunut missään vaiheessa mistään kattiloiden lainaamisesta. Jonkun toimittajan keksimä juttu varmaankin.Tuomion Pasuuna kirjoitti:Mitä se kattiloiden lainaus sitten oli?
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Kattiloista puhuttiin Iltalehden artikkelissa.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017100 ... 8_u0.shtml
Ja kerrataan vielä samasta artikkelista:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017100 ... 8_u0.shtml
Kattiloiden lainaaminen olisikin ollut todella kumma juttu. Ja olisiko retkeilijä luopunut kattiloistaan, kun itse oli menossa viikon vaellukselle ja pariskunnalla oli vain 10 km:n matka takaisin.Pariskunnan kohtasi tiettävästi viimeisen kerran Keskirovan kohdalla 16.syyskuuta mies, joka neuvoi eksyneen oloiset patikoijat oikeaan suuntaan retkeilyreitillä.
Mies lainasi pariskunnalle myös retkeilyvarusteitaan kuten kattiloita, jotka pariskunnan piti palauttaa Kemihaaraan.
Ja kerrataan vielä samasta artikkelista:
Reitin piti olla selvä
Erikoisinta tapauksessa on se, että pariskunnalle neuvotun paluureitin piti olla erittäin selkeä, sillä Kemihaaran ja Urho Kekkosen kansallispuiston välillä ei ole kuin yksi retkeilyreitti.
Reitiltä ei risteä muita polkuja mihinkään suuntaan, vaan se kulkee suoraan Kemihaaraan, kertoo tapauksen tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Marko Ijäs.
Joten totaalisen kumma juttu. Aivan kuin (ainakin) tuo pariskunnan miespuolinen mies olisi ollut menossa aivan sekaisin. Joko hautasi naisen reitin alkupuolella tai nainen menehtyi yrittäessään lähteä hakemaan apua. Voisi siinä tapauksessa olla jopa kohtuullisen lähellä autoa, jossain kuusen juurella hypotermiaan menehtyneenä.Ijäksen mukaan pariskunnalla oli mukana puhelimet, joiden paikkatietoja on voitu hyödyntää jonkin verran etsinnöissä. Pariskunta ei kuitenkaan ole missään vaiheessa itse ilmoittanut olevansa eksyksissä.
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Jos kyse on ollut ns. kuolemanmarssista, kuten uskon, niin siellähän saatetaan kulkea kilometritolkulla mihin suuntaan tahansa, välillä saatetaan kulkea paluusuuntaankin, kun etsitään sitä lopullista leposijaa. Ja mehän emme itseasiassa tiedä ovatko he yhdessä kulkeneet sinne vaatteiden löytöpaikalle. Mieshän on voinut kanniskella niitä naisen vaatteita mukanaan kilometrikaupallakin. Nainen on voinut hypätä jokeen vaikka siellä Keskirovan korkeudella. missä tapasivat tämän retkeilijän. Riisunut vaatteitaan jotta uppoaisi paremmin. Mies sitten kanniskellut niitä vaatteita, kun ei ole itse uskaltanut mennä veteen. Tai ovat menneet yhdessä, mutta mies jänistänyt. Tässä on vaihtoehtoja vaikka kuinka paljon. Veikkaan joka tapauksessa samaa kuin maxi, että virta on vienyt naisen mennessään, eikä siksi ole löytynyt.darude kirjoitti:
Jos olisivat menneet metsään kuolemaan niin miksi olisivat kuitenkin tulleet takaisin autolle puoleen väliin kuolemaan?
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Roly kirjoitti:Kattiloista puhuttiin Iltalehden artikkelissa.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017100 ... 8_u0.shtmlKattiloiden lainaaminen olisikin ollut todella kumma juttu. Ja olisiko retkeilijä luopunut kattiloistaan, kun itse oli menossa viikon vaellukselle ja pariskunnalla oli vain 10 km:n matka takaisin.Pariskunnan kohtasi tiettävästi viimeisen kerran Keskirovan kohdalla 16.syyskuuta mies, joka neuvoi eksyneen oloiset patikoijat oikeaan suuntaan retkeilyreitillä.
Mies lainasi pariskunnalle myös retkeilyvarusteitaan kuten kattiloita, jotka pariskunnan piti palauttaa Kemihaaraan.
Ja kerrataan vielä samasta artikkelista:Reitin piti olla selvä
Erikoisinta tapauksessa on se, että pariskunnalle neuvotun paluureitin piti olla erittäin selkeä, sillä Kemihaaran ja Urho Kekkosen kansallispuiston välillä ei ole kuin yksi retkeilyreitti.
Reitiltä ei risteä muita polkuja mihinkään suuntaan, vaan se kulkee suoraan Kemihaaraan, kertoo tapauksen tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Marko Ijäs.Joten totaalisen kumma juttu. Aivan kuin (ainakin) tuo pariskunnan miespuolinen mies olisi ollut menossa aivan sekaisin. Joko hautasi naisen reitin alkupuolella tai nainen menehtyi yrittäessään lähteä hakemaan apua. Voisi siinä tapauksessa olla jopa kohtuullisen lähellä autoa, jossain kuusen juurella hypotermiaan menehtyneenä.Ijäksen mukaan pariskunnalla oli mukana puhelimet, joiden paikkatietoja on voitu hyödyntää jonkin verran etsinnöissä. Pariskunta ei kuitenkaan ole missään vaiheessa itse ilmoittanut olevansa eksyksissä.
Selkeä se reitti onkin kun ajattelee asiaa sellaisen näkökulmasta joka ei ole siellä eksynyt. Ei kuitenkaan kaikinpaikoin niin selkeä, että eksyminen väsyneenä ilman ruokailua illan hämärtyessä ei olisi mahdollista.
Reino Määttä epävirallisen tiedon mukaan on aikanaan asunut Savukoskella ja lähteminen extemporena tuonne Kemihaaraan päiväreissulle on siltäpohjalta hyvinkin mahdollista. Tuolloin oli ruska aika ja näitä eläkeläispariskuntia tapaa täällä vähänväliä juuri ruska aikaan ja nimenomaan asuntoautolla.
Paljon on puhuttu reitin mönkijäurasta...ei se ihan sellainen jokapäivä ajettava reitti ole vaan satunnaisesti liikuttu lähinnä porotöiden yhteydessä. Kyseessähän on puistoalue joten aika tarkkaa on se maastonkäyttö mitä siellä voi tehdä eikä reittiä ole millään tavalla merkitty ainoastaan Korvatunturille on nyt syksyllä valmistunut nuo tontunhahmo merkinnät sille reitille.
Elämä on laiffii
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Ei oikein maistu tuo selitys.Mr. Big kirjoitti:Eivät olleet kyselleet reittiä saatika pyytäneet mitään lainaksi. Eivät missään vaiheessa kertoneet edes olevansa eksyksissä. On vain tämän vastaatulijan kertomus että olivat eksyneen oloisia, ja oli siksi tarjonnut heille tulitikkuja, kompassin ja kartan. Olivat varmaankin ottaneet nämä vain päästäkseen eroon tästä häiriötekijästä. Eivät tietenkään voineet kertoa että haluavatkin olla eksyksissä. Siis ihan oikeasti, ei kukaan eksy kahta kertaa selvältä mönkijäuralta, jolta ei pitäisi alkuunkaan eksyä.Tuomion Pasuuna kirjoitti:Jos näiden tarkoitus oli mennä vartavasten erämaahan kuolemaan, niin miksi he sitten lainasivat tavaroita vastaantulijalta ja kyselivät reittiä?
Ei siellä ole pakko jäädä kenenkään kanssa rupattelemaan. Ihan selkeästi voi kohdata polulla vaikka kuinka paljon kulkijoita ja pelkästään tervehtiä ja jatkaa matkaa.
Jos haluaa olla omissa oloissaan niin kukaan ei tule häiritsemään ja saa kävellä vaikka kuinka pitkälle haluaa ilman häiriötekijöitä.
Eikä sellainen joka haluaa nääntyä kairaan hengiltä kuljeskele reittejä tai polkuja pitkin vaan hakeutuu sellaiseen missä ei takuuvarmasti kukaan tule vastaan.
Elämä on laiffii
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Kartassa kyllä näkyy selkeä ja suora reitti Keskirovasta Kemihaaralle. Vain Keskiharjun kohdalla on mutkaa. Toki tuokaan reitti ei mikään hiekoitettu kuntopolku ole. Eikä siinä ei ole jokea lähettyvillä kuin vasta Keskiharjun kohdalla, siis n. 3.6 km:n päässä Kemihaarasta. Lehtitietojen mukaan pariskunta ei kuitenkaan ollut vielä siellä asti sillä ainakin mies löytyi ennen Keskiharjua. Jos tuntee olevansa epävarma reitistä yrittää kyllä katsoa kartasta ja välttää kaikkia poikkeamia suorasta reitistä. Siis jos on 'selvinpäin'. Sekoilevana voi eksyä kotipihallakin. Nainenhan on kyllä voinut joutua jokeen Keskiharjun kohdalla, kun polku menee siellä lähellä jokirantaa.
Re: Pariskunta kateissa Savukoskella
Roly kirjoitti:Kartassa kyllä näkyy selkeä ja suora reitti Keskirovasta Kemihaaralle. Vain Keskiharjun kohdalla on mutkaa. Toki tuokaan reitti ei mikään hiekoitettu kuntopolku ole. Eikä siinä ei ole jokea lähettyvillä kuin vasta Keskiharjun kohdalla, siis n. 3.6 km:n päässä Kemihaarasta. Lehtitietojen mukaan pariskunta ei kuitenkaan ollut vielä siellä asti sillä ainakin mies löytyi ennen Keskiharjua. Jos tuntee olevansa epävarma reitistä yrittää kyllä katsoa kartasta ja välttää kaikkia poikkeamia suorasta reitistä. Siis jos on 'selvinpäin'. Sekoilevana voi eksyä kotipihallakin. Nainenhan on kyllä voinut joutua jokeen Keskiharjun kohdalla, kun polku menee siellä lähellä jokirantaa.
Aiemmin olen todennut eksymisen mahdollisuuden tuossa maastossa ja tätä tukee yksi toinen tapaus jossa kaksi miestä oli hiihtovaelluksella ja eksyivät omalta ladulta pimeässä ja toinen paleltui hengiltä vain sadan metrin päässä härkävaaran tuvasta josta olivat aiemmin lähteneet.Myöskään he eivät viestineet heidät tavanneille poromiehille olevansa mitenkään pulassa ja kuitenkin muutaman kilometrin hiihdettyään eksyivät.
Elämä on laiffii