Sivu 36/37

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: Su Heinä 01, 2018 9:07 pm
Kirjoittaja maxi
Tosiaan tuolla Kemihaarasta lähtevälle polulla ei ole reitti statusta eikä sitä ole kenenkään toimesta merkitty. Korvatunturille menevä polku on merkitty viime kesänä ja on eri polku kuin tämä kyseinen kadonneitten ikäihmisten käyttämä polku.
Se miksi poliisi ei kerro mistä naisen jäänteitä löytyi käy ilmi ihan siitä tiedotteesta...sieltä on löytynyt jäänteitä ei siis koko ruumista joko ketut ja muut haaskaeläimet on hävittäneet ne tai on löydetty vain osa jäänteistä ja varsinainen ruumis on vielä löytymättä ja etsintä todennäköisesti jatkuu vielä vaikka joissakin tiedotteissa niiden on sanottu loppuneen. Jostainhan nämä ovat vihiä saaneet että ovat tuolta jäänteet löytäneet eli joku on aiemmin löytänyt jotain ja tehnyt siitä ilmoituksen. Poliisi ei nyt sinne halua uteliaita toikkaroimaan vaan selvittää rauhassa tämän ja etsii loput jäänteet. Talvella kun olisivat käyneet niin ketut olisivat paljastaneet jo silloin missä vainaja on.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: Ma Heinä 02, 2018 12:42 am
Kirjoittaja Cothe
^ No itseäni hämäsi nuo poliisin antamat tiedot, että etsinnät on lopetettu, mutta toisaalta Kalevan uutisessa sanottiin, että kaikki jäänteitä ei saatu kuljetettua pois ja paikka on hyvin vaikeakulkuinen. Että olisko kopterista nähty vaikka pääkallo jossain kallionrakosessa tai suon keskellä tms. Jäänteitä tuskin enää on niin paljon, että kuljettaminen sinällään olisi hankalaa.

Mutta jos nyt jokin luu on eläinten mukana kulkeutunut kauemmas eikä sen sijaintia tiedetä, niin selittäähän sekin tuon.

Hyvä, että kummatkin löydettiin lopulta.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: Ma Heinä 02, 2018 9:02 am
Kirjoittaja maxi
Voi olla että siellä on liikkunut sivullisia ihan muilla tarkoituksin esim. kalastajia ja nähneet jonkin luun tai vaatekappaleen myös palolennot oli tuossa taannoin aika aktiivisia metsäpalovaroituksien aikaan ja näitä palovalvonta lentoja tehtiin useita vuorokauden aikaan. Luulen että jostain nuo on vihjeen saaneet enkä usko että ovat ihan mutu tuntumalla sinne lähteneet kun kerran oli syksyllä löytyneestä hyvinkin etäältä löytynyt.Voi olla myös että etsinnät on todellakin lopetettu koska luonnon kiertokulun mukaisesti osa ruumiista on talven aikana kadonnut haaskaeläinten ja lintujen toimesta eikä niitä ole mahdollista enää löytää. Varmaan usean koiran avulla on tehty tarkkaa työtä ne kolme päivää.

Omaisille suuri helpotus kun läheinen löytyy ja saavat epätietoisuuden päätökseen.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: Ma Heinä 16, 2018 8:19 pm
Kirjoittaja Scilla
Onkohan tästä kuulunut paikallisten toimesta mitään huhuja, mistä kaukaa rouvan jäänteet ovat löytyneet?

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: To Heinä 19, 2018 7:23 am
Kirjoittaja maxi
Scilla kirjoitti:Onkohan tästä kuulunut paikallisten toimesta mitään huhuja, mistä kaukaa rouvan jäänteet ovat löytyneet?
Paikalliset ihmiset eivät tästä enää puhu...suuri helpotus kaikille varmaankin että juttu on päättynyt...pieni yhteisö kunnioittaa poliisin päätöstä olla julkaisematta tarkkaa löytöpaikkaa ihan siitä syystä että kenenkään ei tarvitse tehdä siitä mitään pyhiinvaellus paikkaa.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: To Heinä 19, 2018 7:40 pm
Kirjoittaja Scilla
maxi kirjoitti:
Scilla kirjoitti:Onkohan tästä kuulunut paikallisten toimesta mitään huhuja, mistä kaukaa rouvan jäänteet ovat löytyneet?
Paikalliset ihmiset eivät tästä enää puhu...suuri helpotus kaikille varmaankin että juttu on päättynyt...pieni yhteisö kunnioittaa poliisin päätöstä olla julkaisematta tarkkaa löytöpaikkaa ihan siitä syystä että kenenkään ei tarvitse tehdä siitä mitään pyhiinvaellus paikkaa.
Ymmärrän tämän kyllä. Uteliaalle riittäisi ihan vaan kilometreissä, kuinka kauas on päätynyt, kun siitä maininta oli että huomattavan kaukaa löytynyt. Löytöpaikalla ei väliä, kun paikkoja en tunne kuitenkaan.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2018 1:18 pm
Kirjoittaja matkaaja
Scilla kirjoitti:
maxi kirjoitti:
Scilla kirjoitti:Onkohan tästä kuulunut paikallisten toimesta mitään huhuja, mistä kaukaa rouvan jäänteet ovat löytyneet?
Paikalliset ihmiset eivät tästä enää puhu...suuri helpotus kaikille varmaankin että juttu on päättynyt...pieni yhteisö kunnioittaa poliisin päätöstä olla julkaisematta tarkkaa löytöpaikkaa ihan siitä syystä että kenenkään ei tarvitse tehdä siitä mitään pyhiinvaellus paikkaa.
Ymmärrän tämän kyllä. Uteliaalle riittäisi ihan vaan kilometreissä, kuinka kauas on päätynyt, kun siitä maininta oli että huomattavan kaukaa löytynyt. Löytöpaikalla ei väliä, kun paikkoja en tunne kuitenkaan.
Ei ehkä pyhiinvaelluspaikkaa mutta onhan tuossa toisenlainenkin juttu nimittäin pitäisihan jokaisen ymmärtää, ja tietää paikka, koska ei hän ole sinne kauas yksin voinut mennä. Siispä tietoa kehiin.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2018 1:38 pm
Kirjoittaja Mr. Big
En minäkään tarkkaa paikkaa edes halua tietää, mutta olisihan tuo voitu uutisoida kuinka kaukaa löytyi miehen löytöpaikasta. Ihan jo senkin vuoksi että jatkossa voisi haarukoida kuinka kaukaa näitä kannattaa vielä etsiä.

Edelleen uskon ettei kyseessä ollut normaali eksyminen. Mutta enivei, R.I.P. molemmille.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2018 3:10 pm
Kirjoittaja matkaaja
Mr. Big kirjoitti: Edelleen uskon ettei kyseessä ollut normaali eksyminen. Mutta enivei, R.I.P. molemmille.
Noin minäkin olen asian ymmärtänyt, mutta eri tavalla ei normaali eksyminen kuin sinä Mr.Big sen 'katsot'.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2018 11:17 pm
Kirjoittaja maxi
Mr. Big kirjoitti:En minäkään tarkkaa paikkaa edes halua tietää, mutta olisihan tuo voitu uutisoida kuinka kaukaa löytyi miehen löytöpaikasta. Ihan jo senkin vuoksi että jatkossa voisi haarukoida kuinka kaukaa näitä kannattaa vielä etsiä.

Edelleen uskon ettei kyseessä ollut normaali eksyminen. Mutta enivei, R.I.P. molemmille.
Mistä tietää miten kaukaa pitää etsiä tai mikä on riittävän kaukaa etsitty?
Enemmänkin kyse on siitä kuinka paljon ruumiita jää löytymättä kun etsitään oletuksella, että vainajat löytyy yleensä katoamispaikan läheltä.
Tämä ko. tapaus on puhtaasti eksymisen karu lopputulos. Normaali eksymistapaus jossa hypotermia ja syksypimeä metsä näytteli isoa roolia. En tiedä kumpi näistä kuoli ensin ja lähtikö herra rouvan kuoltua vielä harhailemaan ja löytyi lähempää kulku uraa, vai oliko herra kuollut ensin ja rouva jatkoi pimeässä umpimähkään kunnes kuoli. Tutkinta lienee selvittänyt tämän, mutta tutkinnanjohtaja on ottanut tiedottamisessa kovin niukan linjan ja siihen lienee syynsä.
Se mitä noin puhutaan joissain kahvipöytäkeskusteluissa on ilmennyt että useista kilometreistä on kyse löytöpaikkojen välillä ja sitä en tiedä kuinka totuudenmukaisia nämä puheet on. Toki useampi kilometri on todennäköinen vaihtoehto ikäihmisistä kun on kyse kuin että kymmenistä kilometreistä. Kuten aiemmin totesin näistä ei enää paikallisella tasolla käydä keskustelua silloin verekseltä kun viimeinenkin löytyi jäänteiden osalta asiasta jotain kuului epävirallisella tasolla.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: La Heinä 21, 2018 7:27 am
Kirjoittaja Mr. Big
maxi kirjoitti: Tämä ko. tapaus on puhtaasti eksymisen karu lopputulos. Normaali eksymistapaus
Eipä sitä voi kukaan varmuudella sanoa onko kyseessä normaali eksyminen vai ei. Poliisikin on todennut ettei asia todennäköisesti selviä koskaan. Jokainen uskokoon siis mihin haluaa. Pariskunta nähtiin kuitenkin hyvissä voimissa puolenpäivän aikaan, joten heillä oli ainakin se 8h aikaa kävellä takaisin autolle ennen pimeän tuloa. Se miksi he toistamiseen poikkesivat polulta on poliisillekin mysteeri. Lainaus:

- Syytä, miksi iäkäs pariskunta poikkesi neuvotulta retkeilyreitiltä, ei ole selvinnyt.

Pariskunnalle neuvotun paluureitin piti olla erittäin selkeä.

Omasta mielestäni tässä tapauksessa ei ole mitään normaalia mitä tulee eksymiseen. Kuulostaa pikemminkin tahallaan eksymiseltä kun ei millään osata kulkea selkeällä reitillä, edes valoisaan aikaan. Mutta kuten todettua, ei tämä selviä koskaan, joten turha tästä on enempää vääntää. Todella harvinainen tapaus joka tapauksessa, ei taideta tuntea kuin pari vastaavaa tapausta historiasta, ja muistaakseni toinen niistäkin henkirikos.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: La Heinä 21, 2018 8:22 am
Kirjoittaja maxi
Mr. Big kirjoitti:
maxi kirjoitti: Tämä ko. tapaus on puhtaasti eksymisen karu lopputulos. Normaali eksymistapaus
Eipä sitä voi kukaan varmuudella sanoa onko kyseessä normaali eksyminen vai ei. Poliisikin on todennut ettei asia todennäköisesti selviä koskaan. Jokainen uskokoon siis mihin haluaa. Pariskunta nähtiin kuitenkin hyvissä voimissa puolenpäivän aikaan, joten heillä oli ainakin se 8h aikaa kävellä takaisin autolle ennen pimeän tuloa. Se miksi he toistamiseen poikkesivat polulta on poliisillekin mysteeri. Lainaus:

- Syytä, miksi iäkäs pariskunta poikkesi neuvotulta retkeilyreitiltä, ei ole selvinnyt.

Pariskunnalle neuvotun paluureitin piti olla erittäin selkeä.

Omasta mielestäni tässä tapauksessa ei ole mitään normaalia mitä tulee eksymiseen. Kuulostaa pikemminkin tahallaan eksymiseltä kun ei millään osata kulkea selkeällä reitillä, edes valoisaan aikaan. Mutta kuten todettua, ei tämä selviä koskaan, joten turha tästä on enempää vääntää. Todella harvinainen tapaus joka tapauksessa, ei taideta tuntea kuin pari vastaavaa tapausta historiasta, ja muistaakseni toinen niistäkin henkirikos.
Niin ...jokainen liikkuja uskoo aina osaavansa liikkua, mutta siitä huolimatta niitä eksyneitä on vuosien aikana paljon jopa muutaman sadanmetrin päästä omasta autosta niitä on löytynyt. Eikä niillekään syytä löydy kun suuntavaisto pettää ja olettaa kulkevansa oikeaan suuntaan.

Tämänkään pariskunnan todellista terveydentilaa ei taida suuri yleisö tietää. Eksymiset saattaa johtua terveydellisistäkin seikoista. Eipä niistä taida poliisi ja omaiset kovin tarkkaan huudella.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: La Heinä 21, 2018 10:54 am
Kirjoittaja Mr. Big
Niinpä. Kuolemansyyn tutkintatuloksethan ovat salassapidettävää tietoa. Niistä on voinut selvitä vaikka se että mies on tehnyt itsarin vetämällä kourallisen nitroja. Emme edelleenkään voi kuin arvailla mitä siellä on tapahtunut. Eksymisiä kyllä tapahtuu jatkuvasti, mutta se että pariskunta eksyisi selkeällä reitillä, ja molemmat kuolevat, on äärimmäisen harvinaista. Joten senkään puolesta kyse ei todellakaan ole normaalista eksymistapauksesta.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: La Heinä 21, 2018 3:05 pm
Kirjoittaja maxi
Mr. Big kirjoitti:Niinpä. Kuolemansyyn tutkintatuloksethan ovat salassapidettävää tietoa. Niistä on voinut selvitä vaikka se että mies on tehnyt itsarin vetämällä kourallisen nitroja. Emme edelleenkään voi kuin arvailla mitä siellä on tapahtunut. Eksymisiä kyllä tapahtuu jatkuvasti, mutta se että pariskunta eksyisi selkeällä reitillä, ja molemmat kuolevat, on äärimmäisen harvinaista. Joten senkään puolesta kyse ei todellakaan ole normaalista eksymistapauksesta.
Reitti on selkeä vain niille jotka siellä ovat tottuneet liikkumaan. Sitä ei ole merkitty millään tavalla ja siitä risteilee myös muita polkuja. Siellä ei pidä lähteä siltä vahvemmalta polulta yhtään mihinkään koska siellä voi löytyä myös toisia polkuja jotka menevät ihan eri suuntaan ja ainahan ne polut johonkin vievät mutta matkasta voi äkkiä tulla pitkä ja uuvuttava. On hyvä myös että olisi vähintään se kartta josta maastoa seuraa kulkiessaan.
Ehkä tässäkin tapauksessa olisi voitu välttyä näiltä seurauksilta jos joku olisi edes vahingossa sattunut liikkumaan samoilla seuduilla ja ymmärtänyt heidän todellisen tilanteen.
Yksi henkilö heihin törmäsi mutta myöhemmin olisi ollut toivottavaa että joku toinenkin olisi nähnyt heidät ja ehkä ainakin toinen olisi säästynyt kuolemalta. Mutta sitä kohtaloaan on kovin vaikea väistää.

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Lähetetty: La Heinä 21, 2018 8:13 pm
Kirjoittaja Mr. Big
Eipä näyttänyt olevan apua edes kartasta saatika kompassistakaan mitkä saivat lainaksi,kun eivät osanneet kulkea selkeää reittiä takaisinpäinkään. Eli eksyivät sekä meno, että paluumatkalla. Jokainen voi miettiä onko tämä edes mahdollistakaan. Kuinkahan tämä kokenut hirvestäjä on edes löytänyt takaisin lukemattomilta metsästysreissuiltaan kun ei osaa kulkea edes selkeällä retkeilyreitillä? Vaikka oli kaiketi asustellutkin Savukoskella aiemmin, ja ehkäpä kulkenut kyseistä reittiä aiemminkin. Tästä ei tosin ole varmaa tietoa, mutta ei käsittääkseni siitäkään, että olivat ensimmäistä kertaa paikalla? Joten mistä olettamus etteivät olleet kokeneita Kemihaaran kulkijoita?