Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Neo7
Martin Riggs
Viestit: 606
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

dscullyalien kirjoitti:
Ti Joulu 22, 2020 12:08 am

Hiukset ovat tosi kiharassa tuossa kuvassa, ja osassa lomakuvista Krisin hiukset on selvästi suoristettu esim. suoristusraudalla, mikä saa kiharaan "pituutta". Hiukset ovat normaalisti siis tosi pitkät, mutta kuvassa voi olla tosiaan kerroksia ja ne myös ilmeisesti jatkuvat johonkin kuvan ulkopuolelle.

Se ihmetyttää miten Lisannen ruskeat hiukset ovat noin lähellä kuvassa (ehkä), koska ne eivät kumartuessakaan yletä ilmeisesti ihan kauhean pitkälle lomakuvista päätellen. Kameran on täytynyt olla lähellä Lisannen omia kasvoja, käsi koukussa kuvatessa, jotta hiustuppo laskeutuisi johonkin tuohon kulmille.
Tai sitten Lisanne on jo pois pelistä ja jotenkin nojaa Krisin, joka ottaa kuvan niska(?)vammoistaan. Sillä tavalla voisi olla hiukset ihan lähekkäin, kun nojaisivat toisiinsa tai että ainakin toinen nojaa.

dscullyalien
Poliisikoira Rex
Viestit: 268
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 4:45 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja dscullyalien »

Neo7 kirjoitti:
Ti Joulu 22, 2020 12:27 am
dscullyalien kirjoitti:
Ti Joulu 22, 2020 12:08 am

Hiukset ovat tosi kiharassa tuossa kuvassa, ja osassa lomakuvista Krisin hiukset on selvästi suoristettu esim. suoristusraudalla, mikä saa kiharaan "pituutta". Hiukset ovat normaalisti siis tosi pitkät, mutta kuvassa voi olla tosiaan kerroksia ja ne myös ilmeisesti jatkuvat johonkin kuvan ulkopuolelle.

Se ihmetyttää miten Lisannen ruskeat hiukset ovat noin lähellä kuvassa (ehkä), koska ne eivät kumartuessakaan yletä ilmeisesti ihan kauhean pitkälle lomakuvista päätellen. Kameran on täytynyt olla lähellä Lisannen omia kasvoja, käsi koukussa kuvatessa, jotta hiustuppo laskeutuisi johonkin tuohon kulmille.
Tai sitten Lisanne on jo pois pelistä ja jotenkin nojaa Krisin, joka ottaa kuvan niska(?)vammoistaan. Sillä tavalla voisi olla hiukset ihan lähekkäin, kun nojaisivat toisiinsa tai että ainakin toinen nojaa.
Aikaisemmin ennen kuin luin tarkemmin tästä tapauksesta, kuvittelin kuvassa olevan tarkoituksellisesti kaverin hiukset tyyliin "kato meneekö mulla päässä joku ötökkä". Mutta noiden muiden yökuvien ja kaiken muun valossa se ei ehkä ole ihan todennäköisin vaihtoehto.

Neo7
Martin Riggs
Viestit: 606
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

dscullyalien kirjoitti:
Ti Joulu 22, 2020 12:39 am
Neo7 kirjoitti:
Ti Joulu 22, 2020 12:27 am
dscullyalien kirjoitti:
Ti Joulu 22, 2020 12:08 am

Hiukset ovat tosi kiharassa tuossa kuvassa, ja osassa lomakuvista Krisin hiukset on selvästi suoristettu esim. suoristusraudalla, mikä saa kiharaan "pituutta". Hiukset ovat normaalisti siis tosi pitkät, mutta kuvassa voi olla tosiaan kerroksia ja ne myös ilmeisesti jatkuvat johonkin kuvan ulkopuolelle.

Se ihmetyttää miten Lisannen ruskeat hiukset ovat noin lähellä kuvassa (ehkä), koska ne eivät kumartuessakaan yletä ilmeisesti ihan kauhean pitkälle lomakuvista päätellen. Kameran on täytynyt olla lähellä Lisannen omia kasvoja, käsi koukussa kuvatessa, jotta hiustuppo laskeutuisi johonkin tuohon kulmille.
Tai sitten Lisanne on jo pois pelistä ja jotenkin nojaa Krisin, joka ottaa kuvan niska(?)vammoistaan. Sillä tavalla voisi olla hiukset ihan lähekkäin, kun nojaisivat toisiinsa tai että ainakin toinen nojaa.
Aikaisemmin ennen kuin luin tarkemmin tästä tapauksesta, kuvittelin kuvassa olevan tarkoituksellisesti kaverin hiukset tyyliin "kato meneekö mulla päässä joku ötökkä". Mutta noiden muiden yökuvien ja kaiken muun valossa se ei ehkä ole ihan todennäköisin vaihtoehto.
Niin, hankala tuosta kuvasta on päätellä edes sitä kuinka siinä ovat. Itse ajattelin, että jos kuitenkin ovat elossa, niin voi olla lämpimämpi yöllä olla kiinni toisessa. Mutta silti hankala mieltää miten päin siinä ollaan, ja edes sitä kumpi todennäköisemmin otti kuvan (jos kumpikaan).

Foxie
Remington Steele
Viestit: 222
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Foxie »

dscullyalien kirjoitti:
Ma Joulu 21, 2020 11:36 pm
Puhtautta ei kyllä selitä mikään, paitsi jos hiuksia on pesty jossain. Miten noilla edes nukkuisi viidakossa ilman, että päähän tarttuisi kaikkea maan ja taivaan väliltä?
Tämähän on yksi kuvamanipulaation puolestapuhujien lempiargumenteista.

Toinen mieliaihe on Krisin ja Lisannen ihot. Huipulla otetuissa kuvissa ollaan taivallettu pari tuntia viidakkomaisen metsän keskellä kulkevalla polulla. Vastaavanlaisessa ilmastossa elävät sanovat, että hotpantseissa ja narutopeissa kulkeneiden tyttöjen raajoissa pitäisi olla jos jonkinlaista paukamaa ja hyönteisten puremaa. Melkoisen hyvää hyttysmyrkkyä pitää käyttää, että minkäänlaiset pistävät tai purevat ötökät eivät ole kiinnostuneet. Parin tunnin nousun jälkeen luulisi iholla olevan hieman hikipisaroitakin. Näiden ei välttämättä tarvitse näkyä kuvissa, mutta hikinen iho vetää puoleensa ainakin kotimaisia pörriäisiä.

Itse en sitä näe, mutta toiset näkevät jotain epäilyttävää rusketuksissakin. Erityisesti Lisannen pitäisi olla edellisten päivien kuvien perusteella huomattavasti ruskeampi. Samaten Krisillä oli pahastikin punoittavat ja palaneet olkapäät. Huippukuvissa niitä ei ole enää nähtävillä eikä väri ole myöskään vaihtunut ruskeaksi. Kuten sanottua itse en näitä näe, mutta jotkut väittävät näkevänsä tällaisiakin todisteita.

Vielä yksi ihmetystä herättänyt asia on Krisin "pomppiva" korvakoru. Suurimmassa osassa kuvia hänellä on oikeassa korvassaan hopeinen koru ja musta nappi, vasemmassa korvassaan pelkkä hopeinen koru. Kuitenkin ainakin yhdessä näköalapaikalla kuvatuissa kuvissa musta nappi on "pompannut" Krisin vasempaan korvaan.

dscullyalien
Poliisikoira Rex
Viestit: 268
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 4:45 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja dscullyalien »

Foxie kirjoitti:
Ti Joulu 22, 2020 12:44 am
dscullyalien kirjoitti:
Ma Joulu 21, 2020 11:36 pm
Puhtautta ei kyllä selitä mikään, paitsi jos hiuksia on pesty jossain. Miten noilla edes nukkuisi viidakossa ilman, että päähän tarttuisi kaikkea maan ja taivaan väliltä?

Vielä yksi ihmetystä herättänyt asia on Krisin "pomppiva" korvakoru. Suurimmassa osassa kuvia hänellä on oikeassa korvassaan hopeinen koru ja musta nappi, vasemmassa korvassaan pelkkä hopeinen koru. Kuitenkin ainakin yhdessä näköalapaikalla kuvatuissa kuvissa musta nappi on "pompannut" Krisin vasempaan korvaan.
Näin myös tuon kuvan missä on vasemmassa korvassa musta nappi. Mutta voiko kuvien järjestys olla sellainen, että korvis on tuulisella ilmalla hiuksia korjaillessa takertunut ja pudonnut ja siksi sitä ei näy enää vasemmassa muissa kuvissa? En tosin löytänyt nopeasti googlattuna kuvia pelkästä hopeisesta vasemmassa korvassa, mutta ilmeisesti niitä on?

Kuvamanipulaatioihin en usko, se menee liian foliohattuiluksi omasta mielestäni.

J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2426
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 1:09 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

Hiuskuvaa ei ole todistettu Krisin hiuksista otetuksi ollenkaan. Paitsi hiusten huomattava puhtaus ja kimmoisuus, kuva on otettu niin läheltä, että väri voi olla oikeasti mitä tahansa vaaleasta tummempaan.

Kun katsoin isonnettuna tuota oletettua kohtaa, jossa näkyisi silmät hiusten peitossa, minusta vasemmanpuoleisessa on sellainen taitos yhdessä kohtaa, että se ei oikein sovellu silmäksi. En tosin tiedä mitään, kuitenkin uskon että reissulla tuli vastaan ns.kolmas osapuoli ja foul play. En usko omasta toiminnasta johtuvaan eksymiseen, jos pitää paikkansa, että tytöt olivat järkeviä, ja että Lisanne olisi peräti muitakin ehtinyt varoittelemaan vastaavien retkien vaaroista. Koko päivä 1.4.2014 on kysymysmerkki. Mitä tapahtui, ja mitä vastoin väitettyä EI tapahtunut.
Tuolla päin elelee sadistista macho-porukkaa, enkä ihmettelisi, jos olisivat pakottaneet tytöt pois reitiltä jne.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö

dscullyalien
Poliisikoira Rex
Viestit: 268
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 4:45 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja dscullyalien »

J.Maybrick kirjoitti:
Ti Joulu 22, 2020 4:50 pm
Tuolla päin elelee sadistista macho-porukkaa, enkä ihmettelisi, jos olisivat pakottaneet tytöt pois reitiltä jne.
Lisäksi poliisin toiminta vaikuttaa olevan aikamoista hälläväliä-meininkiä kuvailuista päätellen. Ilmeisesti reppua ja sen sisältä löydettyjä tavaroitakin oli päästetty räpläämään vaikka kuinka monta ihmistä ennen mitään tarkempia tutkimuksia. Siksi ennemmin uskonkin siihen, että todistusaineisto on pilattu välinpitämättömyydellä eikä tahallisesti. Pari nuorta kadonnutta tyttöä ei varmasti ole paikallisen poliisin ongelma numero 1 tuollapäin maailmaa, valitettavasti.

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9490
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Katselin nuo otetut kuvat jokunen päivä sitten, mutta en nyt muista, että oliko tämä/nämä hiuskuvat niiden "taivaskuvien" jälkeen, eli viimeisiä otettuja kuvia? Vai ennen niitä?

Kun siis tuntuisi vähän erikoiselta, että ensin räiskitään kymmenittäin kuvia taivalle, näköjään sateessa maassa maaten, mutta sitten noustaan kumminkin ylös ja kuvataan muutaman sentin päästä kaverin tukkaa.

Eikö voisi kuvitella, että hiuskuva on otettu lähes samassa asennossa ja samalla paikalla kuin muutkin kuvat, ja esim se paperikuva? Ja silloin myös kuvattavan täytyisi ola suunnilleen makuullaan? Kun katsotte vaikka sitä kuvaa, missä näkyy niitä papereita, niin eikö se ole otettu ihan maan tasalta melkein? Sitä aikaisemmat kuvat taas on räiskitty taivaalle. Yhtään ei ole otettu pystystä mielestäni. Miksi siis hiuskuvaakaan? Voisiko paperit olla kuvaajan toisella puolella ja kaveri toisella puolella? Eihän noissa muissakaan kuvissa ole mitään suunnitelmallisesti kuvattu, vaan välkytetty salamaa. Ja hiuskuvan informaatioarvio on silä tasolla, että vaikuttaa, ettei siinäkään mitään ole tarkoituksella kuvattu. Kaksi naista maanneet puolikuolleina maassa pienen rotkon pohjalla?
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9490
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

hmm... muuten.... jos tuolla satoi, ja kameralla kuvattiin ylöspäin salaman välkyttämiseksi, niin eikö pisaroita pitäisi sataa linssiin ja se näkyä kuvissa? Näkyykö? Oliko noi jossain pienen kielekkeen alla sateensuojassa kuitenkin? Siinä olisi vähän enemmän järkeä kuin makailla sateessa.

Ja oliko ne paperit märkiä/satoiko niiden päälle? Olivatko jossain luolassa?
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Neo7
Martin Riggs
Viestit: 606
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Joulu 23, 2020 12:55 am
hmm... muuten.... jos tuolla satoi, ja kameralla kuvattiin ylöspäin salaman välkyttämiseksi, niin eikö pisaroita pitäisi sataa linssiin ja se näkyä kuvissa? Näkyykö? Oliko noi jossain pienen kielekkeen alla sateensuojassa kuitenkin? Siinä olisi vähän enemmän järkeä kuin makailla sateessa.

Ja oliko ne paperit märkiä/satoiko niiden päälle? Olivatko jossain luolassa?
Niin, kuivilta näyttää tukka, linssi ja paperit. En ole huomannut yhdessäkään kuvassa linssissä pisaroita (ei toki tarkoita etteikö voisi olla). Siksi katselin sitä Caldera hot springsin putouskuvaa, että siinä näyttäisi putouksen vieressä olevan kieleke, jopa luola voisi olla. Jolloin pisarat saattaisikin olla putouksen pisaroita, toki sellaisenkin pitäisi linssi kastella. Luoliahan tuola on vaikka missä varmaan, ja paikkapaikoin voi tiheä kasvillisuuskin tarjota suojaa. Jos kuvat on aitoja ja toinen tytöistä ne ottanut, niin luulen kyllä, että edes jonkinlaiseen suojan tapaiseen on yrittänyt raahautua, jos vain on pystynyt. Kyllähän niiden sos-merkkien värkkäilykin osoittaa, että vielä on ainakin toisella ollut jonkin verran toimintakykyä jäljellä. Mutta toinen juttu sitten se, onko kuvia ottanut kumpikaan tytöistä (saati tehnyt niitä sos-merkkejä).

bob
Nikke Knakkertton
Viestit: 174
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Foxie kirjoitti:
Ti Joulu 22, 2020 12:44 am
dscullyalien kirjoitti:
Ma Joulu 21, 2020 11:36 pm
Puhtautta ei kyllä selitä mikään, paitsi jos hiuksia on pesty jossain. Miten noilla edes nukkuisi viidakossa ilman, että päähän tarttuisi kaikkea maan ja taivaan väliltä?
Tämähän on yksi kuvamanipulaation puolestapuhujien lempiargumenteista.

Toinen mieliaihe on Krisin ja Lisannen ihot. Huipulla otetuissa kuvissa ollaan taivallettu pari tuntia viidakkomaisen metsän keskellä kulkevalla polulla. Vastaavanlaisessa ilmastossa elävät sanovat, että hotpantseissa ja narutopeissa kulkeneiden tyttöjen raajoissa pitäisi olla jos jonkinlaista paukamaa ja hyönteisten puremaa. Melkoisen hyvää hyttysmyrkkyä pitää käyttää, että minkäänlaiset pistävät tai purevat ötökät eivät ole kiinnostuneet. Parin tunnin nousun jälkeen luulisi iholla olevan hieman hikipisaroitakin. Näiden ei välttämättä tarvitse näkyä kuvissa, mutta hikinen iho vetää puoleensa ainakin kotimaisia pörriäisiä.

Itse en sitä näe, mutta toiset näkevät jotain epäilyttävää rusketuksissakin. Erityisesti Lisannen pitäisi olla edellisten päivien kuvien perusteella huomattavasti ruskeampi. Samaten Krisillä oli pahastikin punoittavat ja palaneet olkapäät. Huippukuvissa niitä ei ole enää nähtävillä eikä väri ole myöskään vaihtunut ruskeaksi. Kuten sanottua itse en näitä näe, mutta jotkut väittävät näkevänsä tällaisiakin todisteita.

Vielä yksi ihmetystä herättänyt asia on Krisin "pomppiva" korvakoru. Suurimmassa osassa kuvia hänellä on oikeassa korvassaan hopeinen koru ja musta nappi, vasemmassa korvassaan pelkkä hopeinen koru. Kuitenkin ainakin yhdessä näköalapaikalla kuvatuissa kuvissa musta nappi on "pompannut" Krisin vasempaan korvaan.
Toi ihot-aihe on kyllä yks huomionarvoisista jutuista, joita ei oikein voi kokonaan ohittaa ufoiluna. Itse en niinkään ole paukamia ja hyönteistenpistoja etsinyt. Se hikoilumattomuus ja jonkinmoinen yleinen tuoreus tollaisen kiipeämisen jälkeen kyllä on pistänyt silmään. Silti se väritys on mulle se suurin koetinkivi. Tytöthän olivat olleet kuuman väli-Amerikan auringon paahteessa jo pari viikkoa. Ekoissa matkakuvissa iho on normaali hollantilaisen vaalea. Sittemmin viimeisissä kuvissa ennen matkaa molemmilla - varsinkin Lisannella - on selvästi kehittynyt nätti semivahva rusketus, Krisillä osin jopa punotus.
Sitten tällä vaellusreitillä otetuissa kuvissa se rusketus on taas PUFF, kokonaan poissa. Nyt on taas iho kivan vaalea, kuin alkumatkasta. Sopii jotenkin kumman kivasti taas siihen ajatukseen, että vartalokuvat on oikeasti otettu siellä ekojen viikkojen rantareissuilla. Lisäksi kun tohon ymppää sen pähkäilyn valoisuudesta ja valon suunnasta ym. Esim. yhdessä Lisannen kuvassahan on jo pilviä aika paljon, missään ei näy selviä varjoja, mutta silti Lisannen oma naama on kuin ranta-auringon loisteessa. Lisäksi hänen paitaan heijastuu jostain kirkas auringon heijastuma suunnasta, josta se ei ole siinä mukakuvatussa miljöössä mitenkään mahdollista tulla.

Ja se pomppiva korvis on kans yks täysin selittämätön seikka. Ainoastaan selittyy sillä, että Kris on siellä viidakon keskellä päättänyt vaihtaa korvistensa puolta keskenään. Ja joku vois kysyä, että miksipä ihmeessä? Toinen vois kysyä saman vaikka sanoilla, että siis mitäpä vittua nyt taas ihan oikeesti? Tietenkin kaikki on mahdollista eikä olla oltu siellä näkemässä mitä tapahtuu, mutta jos todennäköisyyksillä yhtään pelataan, niin ei kai noi vaan voi tapahtua. En korviksia ole koskaan omistanut, mutta miehenä voisin kuvitella vertaavani tota siihen, että yhtäkkiä viidakon keskellä päättäisin vaikka vaihtaa sukat jaloista toiseen, noin niinku päikseen ihan vaan huvin vuoksi.

Tosta hiuskuvasta vielä... Itselleni kans on mahoton ajatella se, miten hitolla kuvan ottaja vois saada omat hiuksensa kohteen viereen? Kameran eteen voi saadakin, mutta että kohteen viereen??? Ei kai millään. Pitäis tosiaan maata vieressä - ja sitten osata ottaa kuva niin, ettei omaa naamaa mukamas näy yhtään paria hiusta enempää? Helpompi mun on ajatella niiden ruskeiden kiehkuroiden olevan vain salamavalon katveeseen jääneitä oransseja hiuksia. Ihan mahdollista tuo sellaiseen pimentoon jääminen.
Ne taivasräpsyt on otettu tosiaan ennen hiuskuvaa. Se hiuskuva on yksi viimeisimmistä koko Panaman matkalla. Seuraava kuva Krisistä on se löydetty lantioluun palanen. Eli ei mitään järkeä ja logiikkaa. Ensin räpsitään kuvia taivaalle satakunta ja sen jälkeen otetaan kuvat päästä ja papereista ja risuista roskineen. Selittyis ainoastaan sillä mun teorialla, että taivaskuvat on otettu valaisemaan reitti niiden hiusten luo, jonne päästyä on otettu ne muutaman viimeiset kuvat alas päin. Voi ne olla vahinkokuvia nekin. Nehän on ihan ekoja yökuvia lukuun ottamatta käytännössä ainoat kuvat, joissa näkyy maata. Mutta kun taivaskuvissa näkyy pääasiassa sama puu joka kuvassa, niin kusee toikin reitinvalaisu teoria. *kirosana*

Toikin on muuten metka ajatus, että onko se Kris ollenkaan? Jos sieltä löytyikin joku kolmas uhri makaamassa, ja siitä päästä otettiin kuva? Kuvan ottamisen jälkeen heille koitti sama kohtalo? Siinä tapauksessa vois kaikki luonnolliset luonnonvoimat ja muut selitykset jättää pois laskuista lopullisesti. Ehkä joku mutamyöry jotenkin vois olla mahd. Mutta taas kun todennäköisyyksillä pelataan, niin ei kai tuolla voinut ketään muuta punatukkaista olla, hyvä jos koko mantereella sattui samaan aikaan toista oranssia olemaan. Ja jos oli, miksei siitä olis otettu kunnon kuvaa laajemmalla alueella vaan tollanen pelkkä hiton töherrys viiden sentin päästä pimeässä. Jos metsään menee kaks tyttöä, ruskeatukkainen ja oranssi, ja kuvassa näkyy oranssit hiukset, niin aika vahva on olettamus tosiaan sen puolesta, että kyllä se aika varmaan on Kris siinä kuvassa. Eri juttu jos oltaisiin jossain sisäsiittoisella irlantilaisella saarella, jossa kaikki on harvahampaisia pisamanaamaisia punapäitä, mutta kun ei olla. Tuolla kaikki paikalliset on vaippaikäisestä alkaen pikimustapäitä.

Olis kiva ajatella ton kuvan olevan pelkkä raaka rajaus isommasta. Jospa oikeassa kuvassa näkyis vaikka parikin metriä joka suuntaan, niin parhaassa tapauksessa tää koko tarina vois selvitä sillä kertaa. Ehkä isä-Hans on nähnyt kuvat, jättänyt julkaisematta ja tietää totuuden. Siksi on asia vaiettu heidänkin toimestaan pois.?

bob
Nikke Knakkertton
Viestit: 174
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Sellanen huomio vielä tosta kameran käytöstä yleisesti. Itse oon ollut mm. jamaikalaisessa sademetsässä ja laivassa Kuuban edustalla. Molemmissa paikoissa oli sama pulma koko matkan ajan. Joka kerta kun aloin ottaa kuvia, mun järkkäri veti linssin parissa sekunnissa ihan järjettömään huuruun. Käytännössä oli noin sekunti aikaa ottaa kuva, muuten näkyi pelkkää huuruista sumua, kuin olis lentokoneessa pilven keskellä. Voisin kuvitella tuolla sademetsässä - englanniksi Cloud Forestissa - olleen vielä hyvin paljon kovempi ilmankosteus. En tiedä miten sitten meren kosteus olisi suurempi ongelma kuin sademetsän kosteus korkeuksissa pilvien keskellä. Silti tyttöjen kuvissa ei ole minkäänlaista huurua tai muutenkaan kosteutta linssissä, ei edes sateella. Ihan pikkasen outoa. Ehkä ne sitten oli vain mua parempia kuvaajia.

Toisaalta linssin pyyhkimisestäkin jäi helposti kosteusjäljet. Muutaman päivän kuvissa näkyi kaikissa samanlainen skraadu, joka oli jäänyt linssin pintaan huonon kuivaamisen johdosta. Lähes joka ilta majapaikassa piti sitten putsata se linssi ihan kunnolla, ettei koko matkan kuviin ihan joka ikiseen jää se sama täppä. Tällaisiakaan jälkiä ei ole tytöillä yhdessäkään kuvassa.

Ja vielä yksi jo aiemmin vähän sivuttu seikka. Asetukset. Kaikki matkan kuvat on otettu automaattiasetuksilla. Sinänsä en pidä outona, koska se on oikeasti aika hyvä toiminto ja mukautuu olosuhteisiin. Vaikkakin Lisanne kameran omistajana harrasti ja opiskeli mediaa, ja oli oletettavasti taitava kuvaustekniikan hyödyntäjä. Se mikä kuitenkin oudoksuttaa, on zoomi. Yhtää kuvaa ei ole edes zoomattu, ei edes niitä joissa Kris on huomattavan kaukana. Yökuvissa sen ymmärtää jos pääasia on ollut saada vain salama välähtämään (syystä mistä hyvänsä), mutta matkakuvissa toi on kyllä erittäin outoa. Taas peilaan omiin tekemisiini ja mulla nimenomaan on zoom aina erittäin kovassa käytössä. Sillä saa kuviin odottamattomia ulottuvuuksia, ja vois sanoa, että on valokuvauksessa sellanen ikään kuin itsestäänselvyys. Ilman zoomia monet kuvat on jopa täysin hyödyttömiä liian ison kuva-alueen vuoksi. Mutta tytöt ei ole koskeneet siihen nappiin koko vaelluksen aikana kertaakaan - en sitten tiedä eroaako se matkan ajalta aikaisemmasta kameran käytöstä mitenkään? Tossa Lisannen kameramallissa se on vieläpä harvinaisen yksinkertainen käyttää. Vastaanvanlaisessa kamerassa itselläni tuli monesti zoomattua jopa vahingossa kun se nappi on siinä hyvin keskeisellä paikalla. Onko toi ollut vaan niin uusi kapistus, ettei tekniikkavihaajan naisen logiikalla ole tullut mieleenkään edes kokeilla noita perusominaisuuksiakaan.

Alan laskea kohta itseni tähän kuvamuokkausteoreetikoiden joukkoon. Sen verran niitä älyttömyyksiä noissa kuvissa on. Sekin Krisin olkapäähän maalattu punainen paidan raita suorastaan naurattaa. Kyseessä siis paljas olkapää, jossa näyttäis olevan muokattuna punainen raita - vaikka itse raidallinen toppi loppuu jo monta senttiä alemmas. :D

J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2426
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 1:09 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

Sellaistakin on väitetty, että Lisannen kamera oli uusi, eikä hän ollut vielä viitsinyt perehtyä sen hienouksiin, eli otti kuvia automaattiasetuksilla.
Olis kiva ajatella ton kuvan olevan pelkkä raaka rajaus isommasta. Jospa oikeassa kuvassa näkyis vaikka parikin metriä joka suuntaan, niin parhaassa tapauksessa tää koko tarina vois selvitä sillä kertaa. Ehkä isä-Hans on nähnyt kuvat, jättänyt julkaisematta ja tietää totuuden. Siksi on asia vaiettu heidänkin toimestaan pois.?
Tätä on tullut mietittyä. Perheillä on julkaisemattomia kuvia. Youtubella on erikoisia väitteitä liikkeellä, mm.että Kris olisi ollut koko homman orkestroijana siitä lähtien kun houkutteli Lisannen Panaman-reissuun ja että hän olisi saanut aikaan sen, että tytöt eivät päässeetkään aloittamaan sovittuja töitä lasten parissa ja että hän olisi patistellut puolikuntoisen Lisannen vaellukselle, jolta he eivät sitten palanneet. Monenlaista aika uskallettua tarinaa on liikkeellä. Jos Hans K julkaisisi ne kuvat, jotka nyt pidetään salaisina, näille teorioille voisi laittaa pisteen perään - kenties...

Kuvamanipulaatioon uskon kyllä, ja tekijöillä oli monta viikkoa aikaa niitä näperrelläkin. Kuten mm.Juan on monesti vinkannut, manipuloijien taito (ja järki) ei vain riittänyt laadukkaaseen lopputulokseen, vaan osa on aika heikkoa yritystä.

Aluksi Hans K.pyysi kaikkia ilmoittamaan pienetkin tiedonmuruset, ja oli paljon esillä eri medioissa, myöhemmin käänsi kelkkansa, eikä halua kuulla enää mitään koko aiheesta, ei perusteltuakaan asiaa. Ehkä tietää totuuden (julkaisemattomien kuvien kertoman) tai sitten on liian ahdistavaa kuulla niitä ikävämpiä tapahtumainkulkuja, joita ihan perustellusti on esitetty.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö

damfin
Watson itse
Viestit: 5587
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja damfin »

Kyllähän suurta osaa noista netistä löytyvistä kuvista on manipuloitu, kun jokainen omaa teoriaansa todisteleva muokkaa kuvia omaan teoriaansa sopivaksi ja sitten julkaisee ne muokkaamansa kuvat joko blogissaan tai jollain minfon kaltaisella sivustolla, josta sitten joku uusi tapauksesta kiinnostunut ne löytää ja julkaisee uudelleen omassa blogissaan tai minfon kaltaisella sivustolla, ja lopulta kukaan ei enää saa selvää mitkä ovat alkuperäisiä muokkaamattomia kuvia ja mitkä jonkun jälkikäteen muokkaamia.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2426
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 1:09 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

Kyllä, kuvavyyhti on tällä hetkellä sekava, ja olisi kiinnostavaa nähdä, millaisia kuvia tyttöjen perheissä pidetään tallessa, ja varsinkin, onko niitä edes.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö

Vastaa Viestiin