Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Joo vanhemmat kuvaa lehmäjonoa, joita ilmeisesti käytetään polun kunnossa pitämiseen. Vähän kyllä tekniikka ihmetyttää, mutta ehkä se on paikallisille helpoin tapa pitää polku käytetyn oloisena.

Tää aiemminkin mainitsemani Juan tekee kyllä hurjaa tutkimustyötä. Uusin video näyttää mielenkiintoista kuvamateriaalia. Linkki tuossa alla. Tässä siis nää kolme opasta, Plinio, Feliciano ja Palacio ovat tehneet retken el Pianistalle ja ottaneet kuvia. Kuin jännän sattuman kautta lähes kaikki kuvat ovat sijainniltaan kuin uusintaotoksia tyttöjen kameran ja kännyköiden kuvista. Oudoksi jutun tekee se, että nää kuvat on otettu toukokuussa 2014, siis viikkotolkulla ennen kuin tyttöjen reppu ja muut tavarat edes löytyivät ja tuossa vaiheessa ei kenelläkään ollut vielä moneen kuukauteen mitään tietoa, että mitään kuvia tultaisiin koskaan edes löytämään. Samalla kokoonpanolla on otettu toukokuun alussa myös niitä kloonikuvia myös täsmälleen oikeilla paikoilla, mutta väärien tyttöjen kanssa. Jännää matskua tosiaan, kannattaa tutustua. Onhan tääkin ihan hurja sattuma, että ovat osanneet ottaa ennakolta täsmälleen samoilta paikoilta kuvia täsmälleen samoilla kuvakulmilla kuin tyttöjen kuvat, joista ei pitänyt olla vielä tuolloin kenelläkään mitään tietoa. Jopa niitä isoja sileitä kiviä näkyy heidän kuvissaan. Siis niitä yökuvissa näkyviä, joissa on mm. risuun kiinnitettyjä oransseja roskia. Krisin vanhemmat taas eivät sellaista paikkaa edes omalla reissullaan löytäneet, mutta nää oppaat ovat sellaisia kuvia osanneet kuitenkin ottaa jo tosiaan toukokuussa. Tän esittelevän tutkija-kaverin englanti vaan on aika työlästä seurattavaa, mutta viihdyttävää matskua kieltämättä tuottaa.

Ajattelin tehdä jonkinmoisen yhteenvedon jutusta ja laittaa omalta osltani asian pakettiin. Kirjoittelen loppuraportin omista havainnoistani jossain vaiheessa. Huomasin muuten sattumalta siitä el Pianistan muistorististä, että Lisannella ja itselläni on yhteinen syntymäpäivä, Lisanne jättää nyt sitten juhlimatta, itse vietän niitä huomenna.

https://www.youtube.com/watch?v=RK9KdpXsXm4

Kiitän lämpimästi asiaa tuntevasta asiallisesta keskustelusta, Neo7! Jatketaan kuitenkin spekulointia ja toivotaan jutun selviämistä. Itse vähän nyt vetäydyn ja yritän saada tosiaan jossain vaiheessa jonkinmoisen faktoihin perustuvan loppupäätelmän aikaiseksi.
Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1514
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

bob kirjoitti: Ke Syys 23, 2020 7:01 pm Joo vanhemmat kuvaa lehmäjonoa, joita ilmeisesti käytetään polun kunnossa pitämiseen. Vähän kyllä tekniikka ihmetyttää, mutta ehkä se on paikallisille helpoin tapa pitää polku käytetyn oloisena.

Tää aiemminkin mainitsemani Juan tekee kyllä hurjaa tutkimustyötä. Uusin video näyttää mielenkiintoista kuvamateriaalia. Linkki tuossa alla. Tässä siis nää kolme opasta, Plinio, Feliciano ja Palacio ovat tehneet retken el Pianistalle ja ottaneet kuvia. Kuin jännän sattuman kautta lähes kaikki kuvat ovat sijainniltaan kuin uusintaotoksia tyttöjen kameran ja kännyköiden kuvista. Oudoksi jutun tekee se, että nää kuvat on otettu toukokuussa 2014, siis viikkotolkulla ennen kuin tyttöjen reppu ja muut tavarat edes löytyivät ja tuossa vaiheessa ei kenelläkään ollut vielä moneen kuukauteen mitään tietoa, että mitään kuvia tultaisiin koskaan edes löytämään. Samalla kokoonpanolla on otettu toukokuun alussa myös niitä kloonikuvia myös täsmälleen oikeilla paikoilla, mutta väärien tyttöjen kanssa. Jännää matskua tosiaan, kannattaa tutustua. Onhan tääkin ihan hurja sattuma, että ovat osanneet ottaa ennakolta täsmälleen samoilta paikoilta kuvia täsmälleen samoilla kuvakulmilla kuin tyttöjen kuvat, joista ei pitänyt olla vielä tuolloin kenelläkään mitään tietoa. Jopa niitä isoja sileitä kiviä näkyy heidän kuvissaan. Siis niitä yökuvissa näkyviä, joissa on mm. risuun kiinnitettyjä oransseja roskia. Krisin vanhemmat taas eivät sellaista paikkaa edes omalla reissullaan löytäneet, mutta nää oppaat ovat sellaisia kuvia osanneet kuitenkin ottaa jo tosiaan toukokuussa. Tän esittelevän tutkija-kaverin englanti vaan on aika työlästä seurattavaa, mutta viihdyttävää matskua kieltämättä tuottaa.

Ajattelin tehdä jonkinmoisen yhteenvedon jutusta ja laittaa omalta osltani asian pakettiin. Kirjoittelen loppuraportin omista havainnoistani jossain vaiheessa. Huomasin muuten sattumalta siitä el Pianistan muistorististä, että Lisannella ja itselläni on yhteinen syntymäpäivä, Lisanne jättää nyt sitten juhlimatta, itse vietän niitä huomenna.

https://www.youtube.com/watch?v=RK9KdpXsXm4

Kiitän lämpimästi asiaa tuntevasta asiallisesta keskustelusta, Neo7! Jatketaan kuitenkin spekulointia ja toivotaan jutun selviämistä. Itse vähän nyt vetäydyn ja yritän saada tosiaan jossain vaiheessa jonkinmoisen faktoihin perustuvan loppupäätelmän aikaiseksi.
Eipä kestä, en kyllä pidä itseäni ollenkaan tätä tapausta hyvin tuntevana, mutta välillä kiinnostaa tutkia tätäkin, vaikka onkin työlästä kun ei oikein voi luottaa viralliseen tietoon, saati sitten epäviralliseen. Mistä Juan saa kaikki tietonsa, esim. ne kaikki kuvat? En ole vielä Juanin videoita katsellut, jos se on sama Juan, jonka videoiden thumbnailissa aina isoin kirjaimin on milloin mitäkin sensaationhakuista. Vähän tökkii mulla sellainen, syö uskottavuutta pahasti, ja vaikuttaa katsojien kalastelulta. Mutta täytyy jossakin vaiheessa niitäkin katsella ja päätellä sitten miltä sisältö vaikuttaa. Olis sellainen tiivistelmä kyllä tännekin hyvä lisä, jos jaksat sellaisen tehdä.

Hyvää syntymäpäivää! Itse huomasin, että siinä muistoristissä Krisin sukunimi on kirjoitettu Kremer, eikä Kremers (jälkimmäinen kai kuitenkin se oikea muoto).

Ja lehmistä sen verran, että varmaan on helppo ja nopea tapa pitää reitit auki, verrattuna jos sielä kulkisi pelkästään ihmisiä. Saattaisi nopeasti kasvaa reitit reheviksi ja eteneminen olisi hidasta, kun machetea joutuisi käyttämään raivaamiseen. En kyllä itse veisi lehmiä moiseen kurakkoon ja kivikkoon, mutta tuola toki aivan eri asia.
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Neo7 kirjoitti: Ke Syys 23, 2020 9:01 pm
bob kirjoitti: Ke Syys 23, 2020 7:01 pm Joo vanhemmat kuvaa lehmäjonoa, joita ilmeisesti käytetään polun kunnossa pitämiseen. Vähän kyllä tekniikka ihmetyttää, mutta ehkä se on paikallisille helpoin tapa pitää polku käytetyn oloisena.

Tää aiemminkin mainitsemani Juan tekee kyllä hurjaa tutkimustyötä. Uusin video näyttää mielenkiintoista kuvamateriaalia. Linkki tuossa alla. Tässä siis nää kolme opasta, Plinio, Feliciano ja Palacio ovat tehneet retken el Pianistalle ja ottaneet kuvia. Kuin jännän sattuman kautta lähes kaikki kuvat ovat sijainniltaan kuin uusintaotoksia tyttöjen kameran ja kännyköiden kuvista. Oudoksi jutun tekee se, että nää kuvat on otettu toukokuussa 2014, siis viikkotolkulla ennen kuin tyttöjen reppu ja muut tavarat edes löytyivät ja tuossa vaiheessa ei kenelläkään ollut vielä moneen kuukauteen mitään tietoa, että mitään kuvia tultaisiin koskaan edes löytämään. Samalla kokoonpanolla on otettu toukokuun alussa myös niitä kloonikuvia myös täsmälleen oikeilla paikoilla, mutta väärien tyttöjen kanssa. Jännää matskua tosiaan, kannattaa tutustua. Onhan tääkin ihan hurja sattuma, että ovat osanneet ottaa ennakolta täsmälleen samoilta paikoilta kuvia täsmälleen samoilla kuvakulmilla kuin tyttöjen kuvat, joista ei pitänyt olla vielä tuolloin kenelläkään mitään tietoa. Jopa niitä isoja sileitä kiviä näkyy heidän kuvissaan. Siis niitä yökuvissa näkyviä, joissa on mm. risuun kiinnitettyjä oransseja roskia. Krisin vanhemmat taas eivät sellaista paikkaa edes omalla reissullaan löytäneet, mutta nää oppaat ovat sellaisia kuvia osanneet kuitenkin ottaa jo tosiaan toukokuussa. Tän esittelevän tutkija-kaverin englanti vaan on aika työlästä seurattavaa, mutta viihdyttävää matskua kieltämättä tuottaa.

Ajattelin tehdä jonkinmoisen yhteenvedon jutusta ja laittaa omalta osltani asian pakettiin. Kirjoittelen loppuraportin omista havainnoistani jossain vaiheessa. Huomasin muuten sattumalta siitä el Pianistan muistorististä, että Lisannella ja itselläni on yhteinen syntymäpäivä, Lisanne jättää nyt sitten juhlimatta, itse vietän niitä huomenna.

https://www.youtube.com/watch?v=RK9KdpXsXm4

Kiitän lämpimästi asiaa tuntevasta asiallisesta keskustelusta, Neo7! Jatketaan kuitenkin spekulointia ja toivotaan jutun selviämistä. Itse vähän nyt vetäydyn ja yritän saada tosiaan jossain vaiheessa jonkinmoisen faktoihin perustuvan loppupäätelmän aikaiseksi.
Eipä kestä, en kyllä pidä itseäni ollenkaan tätä tapausta hyvin tuntevana, mutta välillä kiinnostaa tutkia tätäkin, vaikka onkin työlästä kun ei oikein voi luottaa viralliseen tietoon, saati sitten epäviralliseen. Mistä Juan saa kaikki tietonsa, esim. ne kaikki kuvat? En ole vielä Juanin videoita katsellut, jos se on sama Juan, jonka videoiden thumbnailissa aina isoin kirjaimin on milloin mitäkin sensaationhakuista. Vähän tökkii mulla sellainen, syö uskottavuutta pahasti, ja vaikuttaa katsojien kalastelulta. Mutta täytyy jossakin vaiheessa niitäkin katsella ja päätellä sitten miltä sisältö vaikuttaa. Olis sellainen tiivistelmä kyllä tännekin hyvä lisä, jos jaksat sellaisen tehdä.

Hyvää syntymäpäivää! Itse huomasin, että siinä muistoristissä Krisin sukunimi on kirjoitettu Kremer, eikä Kremers (jälkimmäinen kai kuitenkin se oikea muoto).

Ja lehmistä sen verran, että varmaan on helppo ja nopea tapa pitää reitit auki, verrattuna jos sielä kulkisi pelkästään ihmisiä. Saattaisi nopeasti kasvaa reitit reheviksi ja eteneminen olisi hidasta, kun machetea joutuisi käyttämään raivaamiseen. En kyllä itse veisi lehmiä moiseen kurakkoon ja kivikkoon, mutta tuola toki aivan eri asia.
Kiitos kiitos! Passissa lukee Kremers, Kris Ei muita etunimiä.

Sen Juanin videot on kyllä vähän clickkibeittiä välillä, mutta tosi syvältä se kaveri tutkii, se on pakko myöntää vaikkei ihan minunkaan lempparityyliä oikein edusta se jamppari. Mun käsittääkseni hän on vähän niinku saanut dekkaribloggaajien ja vloggaajien keskuudessa sellasen jonkinmoisen kulttimaineen ja hänelle lähetellään anonyyminä milloin mistäkin kaivettuja kuvia ja videoita. Mun ymmärtääkseni iso osa on paikallisten itsensä kärtsäämiä kuvia kavereiden somesta ynnä muista tutkintamateriaaleista. En sitten tiedä, kuinka hyvin hän niiden alkuperää tarkistaa, mutta aika perusteellinen tuo kyllä tuntuu olevan.

Ja tosiaan lehmien kohtelu tuolla kulttuurissa on ihan pikkasen eri asia kuin meillä miljoonan nippelisäännön pykälä-Suomessa, jossa tuollainen kävelyttäminenkin olisi varmaan kolme rikosta yhtäaikaa. Mitäpä me sitä tuomitsemaankaan, tehkööt inkkarit kuten ovat vuosisatoja tehneet.

Kirjoitin jo jonkinmoista loppuraporttia (jotta voisin itseni irrottaa tästä kunnolla), mutta ei tosta oikein meinaa loogista turinaa saada millään - rönsyilee niin paljon tää juttu. Julkasen tota hahmotelmaani jossain vaiheessa lähipäivinä ja muokataan vaikka kimpassa selkeämmäksi jos kiinnostusta löytyy?
Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1514
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

bob kirjoitti: Pe Syys 25, 2020 11:50 pm

Kirjoitin jo jonkinmoista loppuraporttia (jotta voisin itseni irrottaa tästä kunnolla), mutta ei tosta oikein meinaa loogista turinaa saada millään - rönsyilee niin paljon tää juttu. Julkasen tota hahmotelmaani jossain vaiheessa lähipäivinä ja muokataan vaikka kimpassa selkeämmäksi jos kiinnostusta löytyy?
Omasta puolestani en uskalla luvata mitään varmaa, se aina riippuu siitä kuinka mitäkin juttua jaksaa seurata/tutkia/pohtia. Mutta nyt tämä on ollut kyllä yksi niistä, josta olen tietoa yrittänyt etsiä. Enemmänkin voisi, muttei näihin juttuihin kannata niin syvälle mennä, etenkään vanhoihin juttuihin, joiden ratkaisemiseksi ei juuri voi mitään (täältä käsin) tehdä. Mutta ketjua lukevia sellainen tiivistelmä asiasta kyllä varmaan helpottaa. Tämä on siltä osin samankaltainen tapaus kuin Dyatlov Passin mysteeri, että ulkomaiset nimet ei meinaa jäädä mieleen, kuka oli kuka. Ja tapauksia on virallinen taho ja ehkä monet muutkin peitelleet. Tässä Panaman tapauksessa peittelyn syynä lienee (ihan aiheellinen) pelko turistien menettämisestä.

Laita tiivistelmä tänne, jos jaksat sen viimeistellä, voihan sitä täydennellä sitten kuka ja ketkä vaan jaksaa. Oon siinä mielessä vähän huono tutkimaan mitään juttuja, kun en laita tietoja itselleni ylös. Olen kyllä joskus miettinyt, että mielenkiintoisimmista voisi kerätä tiedot lähteineen ja päivämäärineen. Toistaiseksi on jäänyt toteuttamatta. Tämä on kyllä mielenkiintoinen tapaus, ja olisi varmaan vielä (paikallisen virallisen tahon) ratkaistavissakin, mikäli avaisivat tapauksen uudelleen ja tutkisivat kunnolla. Tuosta peittelystä ja salailusta vasta turismille haittaa onkin (toki muillekin). Sellaisista tapauksista, jotka on huonosti tutkittu ja peitelty päälle, on vaikea saadakaan kunnolla tolkkua.
EtsiväPossu
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: La Joulu 07, 2019 5:44 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja EtsiväPossu »

Erittäin oudolta vaikuttava tapaus. Lueskelin tapauksesta paljon eri nettisivuilta kunnes löysin tämän sivuston, jossa koko tapaus on selitetty erittäin perinpohjaisesti. https://koudekaas.blogspot.com/2019/12/ ... d.html?m=1 Kannattaa aivan ehdottomasti lukea! Sivuston tekstissä selviää myös hyvin monet tapaukseen liittyvät epäloogisuudet ja outoudet sekä mm. seudun muut katoamiset.

Olen pohtinut, mikä on oma veikkaukseni katoamisen takana. Ennen tuon linkkaamani sivun tekstin lukemista uskoin, että tytöt ovat eksyneet, loukkaantuneet ja menneet paniikkiin mutta selviytyneet elossa useamman päivän. Mutta nyt kallistun siihen, että tytöt ehtivät polulta takaisin jonkin matkaa ja menivät uimaan paikallisten miehien kanssa. Sitten tytöille tehtiin kuolemaan johtavaa väkivaltaa, ja elektronisia laitteita manipuloitiin, jotta näyttäisi, että tytöt eksyivät. Lopulta ruumiita käsiteltiin hapolla ja ruumiinpalaset siroteltiin joen varrelle (ja otettiin yökuvat, shortsit vietiin kivelle ja reppu laitettiin polun varteen). Mutta itselle ei kuitenkaan ole vielä valjennut, miksi joku jaksoi nähdä näin paljon vaivaa asian suhteen..
Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1514
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

EtsiväPossu kirjoitti: Ti Syys 29, 2020 9:56 am Erittäin oudolta vaikuttava tapaus. Lueskelin tapauksesta paljon eri nettisivuilta kunnes löysin tämän sivuston, jossa koko tapaus on selitetty erittäin perinpohjaisesti. https://koudekaas.blogspot.com/2019/12/ ... d.html?m=1 Kannattaa aivan ehdottomasti lukea! Sivuston tekstissä selviää myös hyvin monet tapaukseen liittyvät epäloogisuudet ja outoudet sekä mm. seudun muut katoamiset.

Olen pohtinut, mikä on oma veikkaukseni katoamisen takana. Ennen tuon linkkaamani sivun tekstin lukemista uskoin, että tytöt ovat eksyneet, loukkaantuneet ja menneet paniikkiin mutta selviytyneet elossa useamman päivän. Mutta nyt kallistun siihen, että tytöt ehtivät polulta takaisin jonkin matkaa ja menivät uimaan paikallisten miehien kanssa. Sitten tytöille tehtiin kuolemaan johtavaa väkivaltaa, ja elektronisia laitteita manipuloitiin, jotta näyttäisi, että tytöt eksyivät. Lopulta ruumiita käsiteltiin hapolla ja ruumiinpalaset siroteltiin joen varrelle (ja otettiin yökuvat, shortsit vietiin kivelle ja reppu laitettiin polun varteen). Mutta itselle ei kuitenkaan ole vielä valjennut, miksi joku jaksoi nähdä näin paljon vaivaa asian suhteen..
Oikeastaan ei tuossa mikään niin hirveän työlästä edes ole, jos vaihtoehtona on syytteet tuplamurhasta. Tietysti ruumiiden hävittämisessä on nähty vaivaa, etenkin Krisin ruumiin, jos on jossakin hapossa liotettu tms. Noi reitithän on ihan yleisiä kulkureittejä tuola paikallisille, joten ei se ole edes mikään suuri vaivannäkö viedä tyttöjen tavaroita/jäänteitä ympäristöön. Noilta viidakon läpi kulkevilta reiteiltä pääsee esim. toiseen kaupunkiin, tai koko Panaman läpi vastarannalle Karibianmeren rannalle, Panamahan on pohjois-eteläsuunnassa aika kapea valtio. Eikä se yökuvien räpsiminen tms toiminta mitään ihmeellisiä taitoja vaadi, vähän viitseliäisyyttä vaan.

Kyllä itsekin epäilen, että jotkut paikalliset on koko jutun takana. Ei ehkä Feliciano itse, mutta jälkikasvu (poika/pojat) kavereineen. F sitten vaan peitellyt poikien tekosia. Ja Panaman virallinen taho on peitellyt koko tapausta turistien menettämisen pelossa.
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Neo7 kirjoitti: Ti Syys 29, 2020 5:28 pm
EtsiväPossu kirjoitti: Ti Syys 29, 2020 9:56 am Erittäin oudolta vaikuttava tapaus. Lueskelin tapauksesta paljon eri nettisivuilta kunnes löysin tämän sivuston, jossa koko tapaus on selitetty erittäin perinpohjaisesti. https://koudekaas.blogspot.com/2019/12/ ... d.html?m=1 Kannattaa aivan ehdottomasti lukea! Sivuston tekstissä selviää myös hyvin monet tapaukseen liittyvät epäloogisuudet ja outoudet sekä mm. seudun muut katoamiset.
Oikeastaan ei tuossa mikään niin hirveän työlästä edes ole, jos vaihtoehtona on syytteet tuplamurhasta. Tietysti ruumiiden hävittämisessä on nähty vaivaa, etenkin Krisin ruumiin, jos on jossakin hapossa liotettu tms. Noi reitithän on ihan yleisiä kulkureittejä tuola paikallisille, joten ei se ole edes mikään suuri vaivannäkö viedä tyttöjen tavaroita/jäänteitä ympäristöön. Noilta viidakon läpi kulkevilta reiteiltä pääsee esim. toiseen kaupunkiin, tai koko Panaman läpi vastarannalle Karibianmeren rannalle, Panamahan on pohjois-eteläsuunnassa aika kapea valtio. Eikä se yökuvien räpsiminen tms toiminta mitään ihmeellisiä taitoja vaadi, vähän viitseliäisyyttä vaan.

Kyllä itsekin epäilen, että jotkut paikalliset on koko jutun takana. Ei ehkä Feliciano itse, mutta jälkikasvu (poika/pojat) kavereineen. F sitten vaan peitellyt poikien tekosia. Ja Panaman virallinen taho on peitellyt koko tapausta turistien menettämisen pelossa.
Joo toi koudekaas -sivu ottaa aika tarkoituksenmukaisesti ja johdonmukaisesti todisteet huomioon siltä kantilta, että rikos on ainoa oikea vastaus. Perusteellisesti siellä on tietoa, mutta mua vähän tökkää sellainen perse eellä puuhun -tutkinta. Eli vaikuttaa vähän sille, että ensin on mielipide ja sitten haetaan sitä tukemaan näyttöä. Voihan se niin ollakin, mutta silti.

Toi yökuvien räpsiminen ei sinällään ole iso homma, mutta isompi duunihan onkin siinä sen kameran tietojen muokkaaminen. Sinne kuvausaikojen uudelleenohjelmointi ja mahdolliset kuvien järjestyksen muuttaminen ja muu leikkaa, liimaa, yhdistä -puuhailut on kyllä ihan tosissaan aika työlästä. Vaatii joko tosi hyvän ohjelman (photoshoppi ei enää riitä) ja/tai osaamistakin aika paljon. Siis kun itse yökuvathan ei sinällään vielä mitään tutkintaa ohjaile vaan se, jos ne päiväkuvatkin on ikään kuin luotu tyhjästä keksittyä ja koskaan tapahtumatonta vaellustarinaa tukemaan, niin onhan siinä nyt ihan melkoisesti ollut askarreltavaa.
Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1514
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

bob kirjoitti: La Loka 03, 2020 7:24 pm Joo toi koudekaas -sivu ottaa aika tarkoituksenmukaisesti ja johdonmukaisesti todisteet huomioon siltä kantilta, että rikos on ainoa oikea vastaus. Perusteellisesti siellä on tietoa, mutta mua vähän tökkää sellainen perse eellä puuhun -tutkinta. Eli vaikuttaa vähän sille, että ensin on mielipide ja sitten haetaan sitä tukemaan näyttöä. Voihan se niin ollakin, mutta silti.

Toi yökuvien räpsiminen ei sinällään ole iso homma, mutta isompi duunihan onkin siinä sen kameran tietojen muokkaaminen. Sinne kuvausaikojen uudelleenohjelmointi ja mahdolliset kuvien järjestyksen muuttaminen ja muu leikkaa, liimaa, yhdistä -puuhailut on kyllä ihan tosissaan aika työlästä. Vaatii joko tosi hyvän ohjelman (photoshoppi ei enää riitä) ja/tai osaamistakin aika paljon. Siis kun itse yökuvathan ei sinällään vielä mitään tutkintaa ohjaile vaan se, jos ne päiväkuvatkin on ikään kuin luotu tyhjästä keksittyä ja koskaan tapahtumatonta vaellustarinaa tukemaan, niin onhan siinä nyt ihan melkoisesti ollut askarreltavaa.
Joo jos uskoo noihin rankkoihin kuvankäsittelyihin ja manipulaatioon. Toki sellainen saattaa onnistua, jos on oikein perehtynyt ja taitava, mutta itse en kyllä usko siihen, että retkikuvat on kaikki lavastettuja. Jollakin tavalla peukaloitu ehkä kyllä, mutta noin miten kuvasit, tuskin. On täytynyt pitää hetken taukoa tästä jutusta, niin en ole vielä perehtynyt noihin väitteisiin kuvien lavastamisista ja muista.

Itse ymmärrän kyllä hyvin tuon ajatuksen, että rikos on tapahtunut, ja siltä pohjalta etsitään todisteita, mutta en silti sulkisi muita, epätodennäköisiäkään vaihtoehtoja pois.
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Neo7 kirjoitti: Ti Loka 20, 2020 1:38 pm
Joo jos uskoo noihin rankkoihin kuvankäsittelyihin ja manipulaatioon. Toki sellainen saattaa onnistua, jos on oikein perehtynyt ja taitava, mutta itse en kyllä usko siihen, että retkikuvat on kaikki lavastettuja. Jollakin tavalla peukaloitu ehkä kyllä, mutta noin miten kuvasit, tuskin. On täytynyt pitää hetken taukoa tästä jutusta, niin en ole vielä perehtynyt noihin väitteisiin kuvien lavastamisista ja muista.
Itse oon kans pitänyt taukoa. Laittelen tohon seuraavaksi sen yhteenvedon, jota väsäsin jo kauan sitten, mutta koko juttu on niin sekavaa, etten ole kehdanut postata. Nöyrimmin pyydän anteeksi ja pahoittelen, seuraava viesti on pitkä kuin nälkävuosi, mutta yritän siinä laittaa pisteen mahdollisimman monelle jossittelulle kerta pierasulla.
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Omien selvitysten ja pään vaivaamisen loppuyhteenveto. Nyt on pakko laittaa homma nippuun, muuten tästä tulee ikuisuusprojekti, nytkin menee jo novellin puolelle. Tämän himmelin lähteitä en tähän ala luettelemaan – jos jaksaa lukea tämän tekstin läpi, syynkin varmaan ymmärtää. Ylläpito voi tästä tehdä vaikka ihan oman kolumninsa halutessaan, kädet on vapaat!
Mulla on tapana aina varmistaa kaikki tiedot vähintään kahdesta toisistaan riippumattomasta tietolähteestä, mutta tän tapauksen kohdalla sen voi ihan suosiolla unohtaa. On muuten sen verran paljon saatavilla virheellistä, vahvistamatonta, ristiriitaista ja suoraan sanoen täysin mahdotonta, virallista, epävirallista, kuulopuhetta ja kolmannen osapuolen tuottamaa tietoa, ettei tässä olisi oikeastaan edes mitään järkeä pohtia kovin syvälti koko sekasotkua.
A. Tytöt
B. Panama
C. Reitti
D. Vaellus
E. Katoaminen
1. Eksyminen pohjoiseen
a) erehdys#1
b) erehdys#2
c) seikkailun halu
2. Eksyminen polulta jo alkumatkalla
3. pakeneminen ryteikköön
F. Löytyminen
G. Teoriat kuolemasta
1. Onnettomuus
2. Huumemurha
3. Elinkauppa
4. Satunnainen sarjamurhaaja
5. Eläin
6. Hybriditeoria
7. Salaliitto
8. Jotain ihan muuta
9. Uintikuva-teoria
10. Virallinen raportti

H. Selittämättömät outoudet:
- Reppu
- Lisannen nilkka
- Ei tekstareita tai mitään muutakaan viestiä
- Puhelut muutenkin
- Kuva #509
- Uintikuva
- Lisannen rintsikat!
- Krisin farkkushortsit
- Uintikuva
I. Oma päätelmä

No niin, aletaas:

A. Tytöt
Lisanne oli huikean pitkä 184 cm hoikka ja urheilullinen tyttö, kotipitäjässään mainio osaava lentopalloilijatyttö, luonteeltaan itseään haastava ja tietyllä tapaa räväkämpi seikkailija. Kris oli toisen muotoinen ja luontoinen, 167 cm, ei missään nimessä ylipainoinen, mutta selvästi pyylevämpi – tai sanotaanko muodokkaampi. Hänkin hyväkuntoisen oloinen nuori nainen, älykäs, tunnollinen ja luovaksi kuvailtu. He tunsivat toisensa hyvin, jakoivat asuntolakämpän, ja jopa työskentelivät samassa kahvilassa. Kumpaakaan ei yleisesti kuitenkaan luonnehdita varsinaiseksi extreme riskinottajaksi vaan pikemminkin päinvastoin, he olivat erittäin harkitsevaisia ja vastuuntuntoisia – joskin kokemattomia. Jossain oli kerrottu Lisannen olleen tytöistä se kokeneempi reissaaja ja vaeltaja. Itse en tällaisesta ole löytänyt mitään viitteitä. Ja jos olikin, niin se ei vielä ollut välttämättä paljoa sekään. Lisanne oli nimittäin elämänsä ensimmäistä kertaa ulkomaanmatkalla yksin (siis ilman perhettään) eikä Kris ollut juuri yhtään sen kokeneempi pallontallaaja. Toisaalta Lisanne kirjoitti viimeisinä päivinä juuri ennen kohtalokasta reissua päiväkirjaansa, kuinka hän on päättänyt tämän matkan tekemällä näyttää porukoilleen ja todistaa, että hän on aikuinen eikä mikään lapsi enää. Tämä asenne on saattanut olla myös Krisillä ja se on hyvinkin voinut johtaa tekemään typeriä päätöksiä viidakossa, ja tehdyt yliampuvan ”kypsät” ja rohkeat ”todistetaan kaikille muille että pärjätään” -valinnat ovatkin olleet virhearviointeja ja ylittäneet oman toimintakyvyn pahasti.

B. Panama
Tän ketjun aloitus on loistava ja sieltä löytyy hienosti koottuna perustiedot lähtökohdista enkä tässä viitsi niitä enää toistaa kuin hyvin lyhyesti. Tulee muutenkin varmaan ihan hurjan pitkää tekstiä.
Tytöt tulivat siis puolen vuoden ajan rahaa säästettyään Panamaan ikään kuin Lisannen opiskelujen valmistumisen juhlimiseksi. Kyseessä oli heidän itse itselleen kustantama eräänlainen palkintomatka, jonka aikana oli tarkoitus opiskella kieltä ja toimia vapaaehtoistyössä paikallisten lasten kanssa. Päivämäärissä oli sattunut sekaannus ja tytöt olivat paikalla viikko liian aikaisin. Useiden päivien ajan he kuluttivat aikaa rannoilla ja yöelämässä ja nähtävyyksiä kuvailemalla. 1.4. he sitten päättivät tehdä retken suositulle el Pianista –nimiselle vaellusreitille. Seuraavillekin päiville oli sovittuja retkiä, mutta tänne he lähtivät kahdestaan ilman opasta.

C. Reitti
Kylän laitamilta lähtee kolme hyvää ja suosittua reittiä. Ensimmäinen kulkee usean vesiputouksen ohi ja on helpohko. Toinen seuraa jonkinmoista alkeellista viidakkoon rakennettua vesiputkistoa ja on nimeltään Pipeline Route. Tämä on vähän jyrkempi, mutta myös melko helppo. Vaikein suuren nousunsa johdosta on el Pianista. Tälle tytöt päättivät lähteä – ja vielä huomattavan kevyesti varustautuneena tosiaan ilman opasta. El Pianista kulkee alkuun peltojen laitamilla suht pitkään jatkuen melko leveää polkua pitkin suoraan pohjoiseen. Reitti nousee kumpuilevasti ja ajoittain melko jyrkästikin kohti korkeaa näköalatasannetta el Mirador. Matkalla kiivetään käytännössä pilvien sisälle, ja matka on hikisen kostea. Lämpötia on ollut n. 15 asteen paikkeilla, joten mikään sauna tämä ei kuitenkaan ole. Reitti on periaatteessa umpikuja päättyen Miradorin huipulle, josta on tarkoitus kääntyä takaisin ja palata samaa polkua alas suoraan etelään. Käytännössä ei ole kuitenkaan pakko kääntyä takaisin, valitettavasti.

D. Vaellus
Vaelluksen kuvaus perustuu olettamaan, että löydetyt valokuvat ovat autenttisia ja ne antavat todenmukaisen kuvauksen tapahtumista. Tytöt ovat ilmeisesti lähteneet matkalle n. klo 11.00 – vaikka heidät polun alkuun kuskannut taksikuski muistaakin ajat hieman eri tavalla. Myös toinen silminnäkijä ajoittaa lähdön vasta iltapäivälle klo 14 paikkeille. Matkavarustus ja valmistautuminen oli tytöillä tosiaan aivan naurettavan kehno. Heillä oli mukana käytännössä vain yksi juotava jugurttipullo, yksi pieni vesipullo, puhelimet ja kamera. Vaihtorintsikat ilmeisesti löytyi molemmille, mutta ei mitään muita vaatteita. Ei puukkoa, ei tulentekovälineitä, ei karttaa eikä nyt kompassia ainakaan. Vaatetuskaan ei antanut suojaa sään vaihtelulle eikä sakeaa kasvillisuutta vastaan vaan heillä oli lähes kuin rantavaatteet. Ruokaa oli yhteensä ilmeisesti vain yksi Pringles-purnukka. Paikallinen opas oli tarjoutunut opastamaan heidät huipulle ja tarjosi reissun päätteeksi yösijaa omalla maatilallaan kauempana viidakon uumenissa. Tytöt hylkäsivät tarjouksen ja lähtivät opastetun vaelluksen sijaan matkalle ihan vain keskenään. Hollantilainen tutkijaryhmä ja Krisin vanhemmat jäljittivät tyttöjen reittiä ja tekemisiä aikanaan ja tekivät vahvoja päätelmiä perustuen nimenomaan siihen, että tytöt ovat järkeviä ja siksi eivät olisi missään nimessä olleet niin tyhmiä, a) että olisivat jatkaneet matkaansa johonkin hornan tuuttiin, b) että olisivat edes menneet sille kuolemaa halveksivalle sillalle c) että olisivat loukkaantumisen sattuessa tai muutenkaan poistuneet reitiltä umpiviidakkoon missään oloissa. Rehellisyyden nimissä (rauha heidän muistolleen) jos varustautumisesta voi jotain päätellä järjen juoksuun liittyen, niin he ovat ihan hyvin voineet eksyä reitiltä vaikka ensimmäisen 6 metrin aikana. Myös täysin epäloogiset reittivalinnat ovat tämän perusteella valitettavasti täysin mahdollisia.
Vaellus ylös Miradorille kestää aika tasan kaksi tuntia. Myös tytöillä on kuvien aikaleimojen perusteella mennyt tähän tasan kaksi tuntia. Alkumatka on helppoa ja turvallista, vaikkakin paikoittain aikamoista mutavelliä. Reitti kulkee käytännössä autokelpoista tietä paikallisten tilallisten mökkien takapihalta ja paikalliset eukot ovat nähneetkin tyttöjen ohi kulkevan. Klo 13.00 he ovat olleet huipulla ja kuvailleet siellä iloiset matkaselfiet. Tytöt ovat kuitenkin jatkaneet huipulta matkaa jostain kumman syystä suoraan pohjoiseen, reittiä, joka muuttuu hyvin nopeasti vaikeakulkuiseksi ja pian myöhemmin liukkaaksi mutavelliksi ja lähes umpiviidakoksi, joka vie yhä vain syvemmälle tiettömään ja lähes asumattomaan sademetsään. Joitain alkuperäisasumuksia ja pikkukyliä siellä pilvien korkeudella ylängöllä riisipeltojen lomassa on, muttei juuri minkäänlaista nykyaikaista sivistynyttä yhteisöä. Polku on silti selvä ja helppo seurata eikä todellista harhaan eksymisen vaaraa täälläkään ole. Seuraavan tunnin kävelyn aikana Krisistä on otettu muutamia kuvia polulla sekä pari kuvaa, joissa ei näy ihmisiä lainkaan. Kuvissa Kris on jo huomattavan totinen, mun silmiin jopa pelokkaan oloinen, ja mikä oudointa, Lisannea ei näy enää huipun jälkeen kuvissa ollenkaan. Osa kuvista viittaa tyttöjen olleen jo matkalla melko hyvän matkaa Miradorista pohjoiseen – ei enää lähelläkään virallista reittiä eikä enää ollenkaan iloisella tuulella. Oliko Lisanne kovempikuntoisena halunnut vain jatkaa eteenpäin ja tytöille tullut siitä riitaa? Siksikö Kris ei näytä kuvissa yhtään tyytyväiseltä eikä enää naurata niin yhtään? Viimeinen kuva on otettu 13.54, eli vain vajaa tunti näköalapaikalta jatkamisen jälkeen. Klo 16.39 on ensimmäiset hätäpuhelut yritetty soittaa vain n. 2,5 tuntia viimeisen talteen jääneen valokuvan ottamisen jälkeen. Oikeasti viimeinen valoisan aikaan otettu valokuva on sittemmin poistettu kamerasta, syy, poistoajankohta ja kuvan poistanut taho on edelleen tuntematon. Tämä kuva on melko varmaan otettu viimeisen julkaistun valokuvan ja hätäpuhelujen soittamisen välillä, tarkka aika ja itse kuva on jälkikäteen pyyhitty ilmeisesti tietokoneen avulla kamerasta pois.

E. Katoaminen ja syyt sille
1. Eksyminen pohjoiseen
Miradorin huipulta piti kääntyä takaisin etelään, mutta tytöt jatkoivatkin selfieiden ottamisen jälkeen täysin väärään suuntaan ja suoraan pohjoiseen. Todennäköisimmin syynä voi olla joko
a) erehdys – luultiin lähtevän takaisin päin, mutta ihan yksinkertaisesti lähdettiinkin huipulta väärää polkua alas
b) erehdys#2 – luultiin reitin olevan hollantilaisittain (ja suomalaisittainkin) tuttu rengasreitti ja palaavan takaisin lähtöpaikoille tai ainakin liki Boqueten kylää. Ei palannut vaan jatkoi täysin päinvastaiseen suuntaan.
c) seikkailun halu – tytöt pääsivät ylös näköalapaikalle turhan helposti, energiaa oli vielä paljon jäljellä ja kellokin vasta 13.00. Iskikö halu lähteä katsomaan, miltä virallisen reitin jälkeen näyttää (he saattoivat tietää lähellä olevasta salaisesta vesiputouksesta) ja minkälainen vuori on toiselta puolelta? Lähdettiin seikkailumielellä jatkamaan kunnes tajuttiin olevan jossain ihan liian kaukana poissa kartalta! Läheiset vesiputoukset ovat hyvin tunnettuja ja suosittuja, ja ovat hyvinkin voineet toimia houkuttimena jatkaa matkaa suuntaan, josta he luulivat niiden löytyvän. Opas Feliciano oli puhunut omasta maatilastaan vuoren sillä puolen ja tytöt varmasti olettivat pohjoisenkin suunnan olleen asutettua, mitä se ei todellakaan ole.
2. Eksyminen polulta jo alkumatkalla
Tämä ei pitäisi polun selkeän luonteen vuoksi olla mitenkään mahdollista. Tämän on paikan päällä käynyt toteamassa panamalaiset tutkijat, Kremersin vanhemmat sekä hollantilainen asiantuntija- ja tutkijaryhmä. Kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että polulta ei voi eksyä ja joutua umpiviidakkoon vahingossa. Toisaalta monet omaa matkakertomustaan kirjoittaneet matkablokkaajat kuvaavat, että reitiltä on erittäin helppo mennä harhaan jo heti alkumatkasta, joten tiedä nyt sitten tästäkään. On todettu, että myöskään mihinkään ei voi tällä pätkällä pudota siten, että loukkaisi itseään pahemmin. Ja taas tämäkin toisaalla kumotaan, sillä hollantilainen loppulausunnon antanut tutkijaryhmän vetäjä selittää, että lähellä reittiä on yli 60 asteen jyrkkä rinne, joka jopa 30-60 metrin pudotuksen jälkeen päätyy suoraan kiviseen joenuomaan. Tietysti hämärän muuttuessa pimeäksi ja paniikin kasvaessa saattaa kuka tahansa tehdä huonoja ratkaisuja (ja lähteä esim. etsimään oikopolkua, joka voi sitten päättyä ihan miten vain). Tällöin eksyminen ihan missä kohtaa tahansa on tavallaan kyllä täysin mahdollista.
3. pakeneminen ryteikköön
Tässä sitten on vain mielikuvitus rajana. Mikä olisi voinut saada tytöt pakenemaan polulta äärimmäisen tiheään ja vaikeakulkuiseen sademetsään. Mikään eläin se ei oikein ole voinut olla. Ainoa suuri peto tuolla on jaguaari eikä sekä tyypillisesti ole ihmisille aggressiivinen – käytännössä se ei ole edes helposti löydettävissä vaikka yrittäisi vaan osaa karttaa ihmisiä erittäin taitavasti. Kenties uhkaava murhaajaehdokas tai joku muu vaeltaja on pelästyttänyt tytöt pahanpäiväisesti. Vai oliko vain keskellä polkua suuri kolmemetrinen myrkkykäärme kerällä sihisemässä?

F. Löytyminen
Tästäkin on aloituksessa kerrottu kattavasti, joten ei tästä kovin paljoa viitsi samoja asioita toistaa.
Ensin siis löytyi tyttöjen reppu, tämäkin vasta sattumalta 10 viikkoa katoamisesta eli pitkällä kesäkuun puolella. Sadekaudesta ja joenpenkalta löytymisestään huolimatta sisältö itse repun tavoin oli täysin kuiva ja elektroniset laitteet sisällä vahingoittumattomia. Jopa tyttöjen rahat olivat repussa tallessa. Muuten sisällössä ei ollut mitään erikoista, tyhjiin juotu vesipullo, kahdet rintsikat, molempien kännyt ja aurinkolasit, 83 US dollaria käteistä ja Lisannen kamera. Lisanne astmapiippu ei ollut tavaroiden joukossa. Mukana taisi olla vielä Krisin matkavakuutuskortti ja Lisannen passi, jos nyt oikein muistan. Mitään tytöille kuulumatonta ei repussa ollut.
Tämän jälkeen jo kertaalleen lopetetut etsinnät aloitettiin uudestaan kohdentaen tarkemmin repun löytymisalueen lähistölle, josta pian löytyikin tyttöjen jäänteitä. Löytyi mm. Krisin lantioluu sekä kylkiluun palasia, molempien tyttöjen toinen kenkä (Lisannen kenkä löytyi 16.6. ja Krisin 18.6.), joista Lisannen vasemman jalan kengässä oli vielä jalkaterä sukkineen sisällä. Luu vaikutti leikatun siististi poikki kuoleman jälkeen, eikä kengässä ollut lainkaan esim. verijälkiä – se oli siis täytynyt irrota vasta verenkierron loppumisen ja verenpaineen nollaantumisen jälkeen. Tästäkin löytyy täysin ristiriitaista tietoa, toisaalla kerrotaan jalan luiden olleen tapaturmamaisesti murtuneet monesta kohtaa. Sininen kenkä oletettiin olleen Krisin, koska se oli hollantilainen vaelluskenkä, Wildebeast. Mutta oliko tämä edes oikeasti Krisin? – tätä ei koskaan pitävästi todistettu eikä selvitetty dna-testeillä. Valokuvissa lentokentällä sekä vaelluksen alussa Krisin vaelluskengät ovat ruskeat. Yleinen syyttäjä päätteli kuitenkin kengän kuuluneen Krisille. Tämänkin kengän muuten löysivät sattumalta oppaat Palacio ja Feliciano. Kenkien tarkkaa löytöpaikkaakaan ei missään vaiheessa dokumentoitu kunnolla. Ylempää joen varrelta vastarannalta löytyi myös Krisin farkkushortsit, ja vaikka toisaalla kerrotaan niiden olleen siististi joen penkalla kiven päälle viikattuna, paikalliset kuvaavat niiden löytyneen joesta. Housut olivat kuitenkin täysin ehjät ja siistit, eikä niistä voi päätellä Krisin ainakaan pudonneen mitään pidempää rinnettä alas. Krisin jäänteet olivat kuitenkin hajoamisprosessissa paljon Lisannen jäänteitä edellä. Eräs patologi totesi Krisin luiden olleen kemiallisesti valkaistuja, tosin monet muut tutkijat eivät jakaneet tätä näkemystä. Molemmista tytöistä jäi suurin osa löytymättä – itse asiassa monissa lähteissä sanotaan, että molemmista tytöistä löydettiin vain kaksi tunnistettua luuta tai niiden paloja. Toisaalla toki luetellaan löytyneen kaikkiaan jopa 33 eri luun palaa, joiden kaikkien todettiin kuuluneen jommalle kummalle tytöistä. Muun muassa kummankaan pääkalloa ei ole koskaan löydetty, kuten ei myöskään valtaosaa vaatteista – vaikka he käyttivät kirkkaita värejä, joiden olisi luullut erottuvan sademetsästä melko hyvin. Kymmenet aluetta haravoineet koiratkaan eivät saaneet vainua eivätkä löytäneet yhtään mitään. Edellä mainitusta jyrkästä rinteestäkään ei löytynyt mitään viitteitä putoamisista, verijäljistä tai suoranaisista ruumiiden jäänteistä nyt puhumattakaan. Valtaosan kaikista löydöistä teki kaiken lisäksi joku muu kuin virallinen etsijäryhmä ja lähes kaikki todisteet onnistuttiin tärvelemään ennen kuin niitä saatiin kunnolla tutkittua. Esimerkiksi Krisin housuista ei päästy ottamaan ollenkaan maaperän tai muita näytteitä, joiden perusteella olisi ollut ehkä mahdollista jäljittää alkuperäisen onnettomuuden seutua ja ehkä jopa ajankohtaa tarkemmin. Tyttöjen jäänteistä suuri osa löytyi huomattavan läheltä toisiaan, mutta jopa 100-120 kilometrin päässä Miradorin näköalapaikasta. Rikostekninen tutkija toteaa, että sattuma ei kuljeta kahta eri paikassa menehtynyttä ihmistä niin lähelle toisiaan millään todennäköisyydellä. Tyttöjen ei myöskään uskota millään itse pystyneen vaeltamaan lähimainkaan sinne asti ilman ruokaa ja juomaa ja kunnollista vaatetusta. Matka kestää hyvälläkin varustuksella, kokemuksella ja alueen tietämyksellä n. 14 tuntia.

G. Teoriat kuolemasta

1 Onnettomuus
Eksymisen jälkeen ensimmäiset yöt ovat olleet varmasti pelkkää ja täyttä kauhua. Heillä ei ollut minkäänlaisia yöpymistarvikkeita, ei edes makuualustoja tai suojaa säätä vastaan. Myöskään hyönteisiä tai muita eläimiä vastaan ei ollut mitään tehtävissä. Yö on ollut melko viileä ja pelkissä topeissa ja shortseissa on varmasti palellut ihan tosissaan. Alueella liikkuu paljon esim. myrkyllisiä käärmeitä ja hämähäkkejä. Suuria ihmiselle vaarallisia petoja ei ole, mutta yöeläinten ääniä on ollut varmasti pimeässä enemmän kuin tarpeeksi. Paikalliset kutsuvat aluetta nimellä Jungle Hell. Ensimmäisenä iltapäivänä on jo yritetty soittaa apua muutaman kerran hätänumerosta siinä onnistumatta ja toisena ja kolmannen päivän aamulla vielä uudestaan. Myöhemmin ehkä Lisanne yritti huonokuntoisen Krisin puhelinta auki ilman tietoa pin-koodista tai Kris oli jo tässä vaiheessa jollain tavalla poissa pelistä. Viidakko on yöllä täynnä ääniä ja rasahduksia – ja täysin säkkipimeä. Lähimpään valonlähteeseenkin lienee ollut matkaa kymmeniä kilometrejä. Tuolloin oli jopa uusikuu, eli edes kuu ei valaissut lainkaan. Etsinnät käynnistyivät pian, mutta vasta vajaan viikon kuluttua etsijät ottivat käyttöön ääni- ja valomerkit sekä yöpyivät itsekin metsässä. Kenties kahdeksantena päivänä yöllä tytöt ovat havahtuneet etsijöiden ääniin tai valoihin pimeydessä. Kahdeksantena päivänä ainakin valoisan aikaan on etsintöjä suoritettu myös helikopterilla – ehkä jo aamuyöllä (etsintöjen tarkka aikataulu ja paikka on jäänyt dokumentoimatta). Kris on saattanut lähteä yöllisestä suojapaikasta kohti ääniä ja pilkkopimeässä pudonnut rotkoon päätyen kiviseen joenuomaan. Lisanne on mennyt perässä etsien turvallista tietä alas samalla ottaen kaikkiaan liki 90 kuvaa kalliosta. Osassa kuvista näkyy Kris alhaalla kivikkoon pudonneena ja ympärille levinneitä tavaroita joenuoman kallioilla. Krisin löydettyään Lisanne on valaissut kaverinsa päätä nähdäkseen, mistä vammasta on kyse – tuloksena ne kaksi kauhistuttavan outoa kuvaa Krisin (verisistä?) hiuksista, joita ei ole Krisin perheen toiveesta koskaan kokonaan julkaistu. Tämän jälkeen Lisanne on vielä yrittänyt muutamilla kuvilla saada kiinnitettyä etsijöiden huomion, mutta epäonnistunut. Pari vuorokautta Lisanne on kenties ollut ja yöpynytkin pahoin loukkaantuneen tai jopa kuolleen ystävänsä vierellä kunnes on yrittänyt viime voimillaan itse hakeutua turvaan. Edeltäneet tapahtumat ovat varmasti saaneet hänet täyden pakokauhun valtaan ja toimintakyky – niin henkinen kuin fyysinenkin – on ollut jo tässä vaiheessa todella huonolla tolalla. Tällä pelastautumisretkellään Lisanne on myös kenties eksynyt täyteen korpeen, hakenut suojaa joenuomasta tai ihan vaan suoraan pudonnut ja lopulta päätynyt kuolleena jokeen. Kenties hänkin on tosiaan pudonnut suoraan jokeen tai joenuomaan tai paikkaan, josta sadekausi on mutavyöryineen huuhdellut ruumiin mennessään. Samaan isompaan jokeen on huuhtoutunut lopulta myös kuolleen Krisin ruumis. Kengät ja tyttöjen luut löytyvät siksi lopulta melko lähekkäin. Krisin ruumis on jäänyt pudottuaan kivikkoon suoraan auringonpaisteeseen kun Lisanne on puolestaan pudonnut/kuollut johonkin syrjemmälle (ja ollut mahdollisesti viikkoja kivikon suojissa ennen joen tulvimista) – siksi jäännökset ovat löydettäessä täysin eri hajoamisasteella. Mahdollisesti Krisin kuolinpaikalla on maaperässä enemmän syövyttävää fosforia, toisten mielestä juuri näin on tuolla alueella siellä täällä, toisten asiantuntijoiden mielestä tarvittavaa pitoisuutta ei tuolta löydy.
Tämä teoria selittää käytännössä kaikki epäloogisuudet, ainoastaan Lisannen kuoleman jälkeen siististi irti leikattu jalka ei selity millään – jos se nyt edes on leikattu. Kenties hän on pudonnut kuolemaansa ja joki on sateen jälkeen tulvinut ja paiskonut ruumiin palasiksi. Siksi kengästä ei ole löytynyt enää verijälkiä, mutta siististi leikkaantunut luu edelleen ihmetyttää. Voiko joenpohjan kivet leikata luun poikki macheten tavoin?

2. Huumemurha
Tää menee yksinkertaisesti niin, että tytöt ovat pärähtäneet vuoren pohjoispuolella eli väärällä puolella väärään paikkaan väärään aikaan. Tuo el Miradorin pohjoispuolen seutu on tunnetusti huumeiden kuljetusväylä. Tytöt ovat siis nähneet jotain, mistä eivät ole saaneet päästä kertomaan. Ehkä siellä on ollut joku kylältä tuttu kaveri kuriirina tai vastaavaa. Joka tapauksessa tytöiltä on laitettu suut kiinni lopullisella ratkaisulla, ruumiit jemmattu pilkottuna viidakkoon, josta sadekausi on huuhtonut osan jäänteistä löytöpaikkaan. Tää teoria ei selitä luiden löytymispaikkaa, ei niiden läheistä sijaintia toisiinsa nähden eikä reppua. Myöskään valokuvien tai kännyköiden käyttö yli viikon ajan ei tällä selity. Samoin kahdeksannen päivän kauhuyökuvat ei mahdu teoriaan mitenkään uskottavasti. Ainoastaan jos joku muu kuin tytöt on niitä kuvia räpsinyt, mutta edelleenkään selitykseksi ei oikein taivu muu kuin tutkijoiden hämääminen. Helpompi tapa häiritä tutkintaa olisi ollut rikkoa koko härveli tuhannen päreeksi, joten pelkkä hämäyskuvien napsiminen ei ole kovin uskottavaa.

3. Elinkauppa
Alueella tehdään suurilla dollaripinoilla laitonta elinkauppaa. Tästä ei taida mitään pitävää näyttöä olla, mutta kyseessä on eräänlainen hiljainen julkinen salaisuus. Tytöt on siis kaapattu elimien poistoa varten ja pilkottu sen jälkeen pitkin ojia ja jokia. Tässä teoriassa on samat puutteet ja epäkohdat kuin huumemurhankin kohdalla.

4. Satunnainen sarjamurhaaja
Polulla tuli vastaan murhaaja, joka kenties raiskasi ja tappoi. Simply as that! Alueella on tapahtunut paljon selittämättömiä kuolemia ja katoamisia. Hanakimmat uskovat alueella majailevaan sarjamurhaajaan. Ja taas on samat ongelmat tässäkin teoriassa kuin yllä parissa muussakin murhajuonessa.

5. Eläin hyökkäsi, tappoi, söi ja paloitteli.
Ei varmaankaan hyökännyt. Alueella ei ole ihmiselle vaarallisia isoja lihansyöjiä lainkaan. Jaguaari ja joku pieni puuma voisivat tulla kyseeseen, mutta eräskin alueella koko ikänsä asunut eränkävijä kertoi, ettei ole itse koskaan omakohtaisesti yli 40 vuoteen törmännyt moisiin. Hän jopa epäili, ettei Boqueten alueella niitä eläisi lainkaan. Vesistöissäkään ei elä krokotiileja eikä muitakaan ihmisen ravinnokseen nappaavaa kaimaania. Kookas ja aggressiivinen kyyn sukulainen surukuku voi mahdollisesti aiheuttaa nopeastikin kuoleman puraistessaan, mutta sekään ei ihmistä ala nielemään. Eikä kuljeta tavaroita 140 kilometrin päähän. Myös hämähäkkien valikoima on noissa metsissä melko laaja, ja täältä löytyy myös maailman myrkyllisimpiäkin lajeja, jotka kyllä saavat hengen pois ihmiseltä helpostikin. Esim. aggressiivinen brasilianvaeltajahämähäkki voi yöliikkujana piiloutua johonkin reppuun jemmaan ja sieltä sitten puolustautua kuolettavasti. Silti minkään eläimen aiheuttama kuolema on epätodennäköinen, koska silloin tyttöjen ruumiit olisivat varmaan löytyneet melko läheltä reittiä. Ja ainoat oikeasti vaaralliset eläimet ovat käärmeitä ja hyönteisiä, jotka eivät ihmistä syö kokonaan pois kovinkaan nopeasti. Käytännössä tuolla ei nyt vaan ole eläimiä, jotka voisi hyökätä ihmisen kimppuun syödäkseen – jollei sitten se huononäköinen käärme erehdyksessä niin mene tekemään.

6. Hybriditeoria.
Tää teoria oli mulle uusi idea, ja alkuun luettuna pidin ihan pöljänä. Nyt pari viikkoa tätä kelattuani, se alkaakin tuntua koko ajan yhä enemmän järkeenkäyvältä. Oikeastaan kaikki ihmeellisyydet asettuu tässä uomiinsa. Onnettomuuden kannattajat ovat sitä mieltä, että rikosta vastaan puhuu tosi moni tekijä – kuten tekeekin. Toisaalta ihan pelkkää onnettomuuttakaan ei näillä todistusaineistoilla tuosta saa millään aikaiseksi. Mutta nämähän voidaan yhdistää. Mä kutsun tätä hybriditeoriaksi, koska se yhdistää kaksi täysin erilaista skenaariota nerokkaasti yhteen. Tässä yhdistyy se loogisin katoamisen syy sekä kieltämättä aika vahvasti toteen näytetty todisteiden väärentely ja kuvien kanssa kikkailu. Eräs Youtubettaja kokosi huomattavan paljon faktoja tästä jutusta yhteen ja ounasteli tapahtumien menneen lyhenneltynä näin: tytöt eksyivät jo heti 1. päivänä. Opas Feliciano oli houkutellut heitä edellisenä päivänä kauemmas reitille ja he luulivat sen olevan turvallinen polku kulkea, mutta joutuivatkin hukkaan edettyään liian kauas tai kokonaan väärään suuntaan. Feliciano on omien puheidensa mukaan käynyt etsimässä tyttöjä 3. päivänä, mutta ei löytänyt jälkeäkään. Ei siis edes kengänjälkiä mudassa. Samaan aikaan juuri kolmantena päivänä tytöt lopettivat erittäin oudosti hätäpuhelujen yrittämisen lopullisesti ja tätä on pidetty aika lailla selittämättömänä. Akkuja oli kuitenkin vielä paljon jäljellä ja tilanne varsin epätoivoinen. Miksi ihmeessä siis lopettaa avun yrittäminen? Kyllähän epätoivoinen kuolemanpelkoinen ihminen yrittää kaikin mahdollisin konstein saada hälytettyä apua – vaikka tietäisikin sen olevan epätoivoista. Entäpä jos Feliciano sittenkin löysi heidät eikä siksi ollut enää tarvetta yrittää soittaa apuja? Samaten siksi kameraakaan ei käytetty ollenkaan viikkoon. Ehkäpä tytöt luottivat heidät löytäneeseen tuttuun oppaaseen ja eivät nähneet mitään syytä kuvata paikkoja eksymisen välttämiseksikään, koska eivät tienneet olevansa hukassa eivätkä osanneet edes epäillä oppaan olevan naisia yleisesti ahdisteleva raiskaajamurhaaja. Olivathan he nyt luotettavaksi kehutun tutun ja miellyttävän oppaan seurassa. Tai sitten reppu kameroineen oli jo tässä vaiheessa yksinkertaisesti oppaan hallussa ja siksi laitteita ei ole käytetty? Sitten 6.4. on selvästi tapahtunut jonkinlainen merkittävä käänne ja Krisin puhelinta on on yritetty avata tietämättä pin-koodia. Oliko asialla turistinaisten seksuaaliseen ahdisteluun aiemminkin toistuvasti syyllistynyt opas? Kenties hän oli tässä vaiheessa jo tehnyt jotain peruuttamatonta ja poisti nyt väkivalloin Lisannen kamerasta oman kuvansa (kadonnut kuva#509) ja halusi tarkistaa, onko Krisin puhelimessa lisää kuvia hänestä. Kieltäytyikö Kris antamasta pin-koodia ja saattoipa Kris olla tässä vaiheessa jo kuollutkin/raiskattu/tapettu. Tottakai Lisannekin on voinut joutua ensin uhriksi. Mahdollisesti Feliciano on johdattanut tytöt löydettyään heidät omalle maatilalleen, johon Feliciano alun alkaen oli tytöt kutsunutkin yöpymään. Siellä on sitten ollut aikaa ahdistella heitä ihan sydämensä kyllyydestä. Asioiden karattua kohtalokkaasti lapasesta, Feliciano on ottanut yökuvia lavastaakseen kohtalokasta putoamista ja valitsi kuvitteelliseksi onnettomuuspaikaksi sen kamalan vaijerisillan, jonka alueelta osa kuvista on tunnistettu otetun. Yhdessä kuvassa näkyy paikallisten hyvin tunnistama maamerkkikivi suoraan vaijerisillan kohdalla, ja jopa vaijerit ovat kuvassa (ilmeisesti) nähtävissä. Tarkoitus on ollut saada tapahtuma näyttämään yölliseltä onnettomuudelta kyseisen joen varrella. Kuva Krisin verisestä päästä tukee tätä lavastusta oikein kivasti. Kuvat voivat toisaalta olla myös joko henkensä edestä karkuun juosseen Lisannen paniikissa räpsimiä, ehkä taistelun yhteydessä vahingossa otettuja tai kauhuleffojen ystäviä miellyttää ajatus siitä, että ne ovat ehkä jopa Felicianon ottamia, joiden avulla hän on yrittänyt löytää yön pimeyteen piiloutuneen ja henkensä edestä paenneen Lisannen. Tai sitten ne ovat pelkkää lavastusta alusta alkaen. Tämän murhan/välikohtauksen jälkeen Feliciano oli mukana löytämässä tyttöjen jäänteitä ja kenkiä ja reppukin löytyi kummallisen läheltä hänen omaa maatilaa, johon oli alun alkaen yrittänyt tyttöjä houkutella yöpymään. Kyseinen opas oli ilmeisesti lähes viimeinen tytöt elossa nähnyt ihminen ja ensimmäinen joka löysi heidän jäänteitään pitkin poikin oman maatilansa lähiseutua. Kieltämättä aika jännää sattumaa tämäkin. Tähän teoriaan sopii hyvin jatkeeksi alempana kuvailtu salaliittoteoria, joka jatkaa periaatteessa samaa tutkintalinjaa.

7. Salaliitto
Tästä on sitten hirmu paljon uutta todistetta. Luetellaan vain muutamia:
- Opas Feliciano on sännännyt tyttöjen majoitustiloihin etsimään heitä ja tutkimaan tavaroita tunteja ennen kuin kukaan muu ehti edes epäillä heidän kadonneen viidakkoon. Samaten ihmetellään vieläkin, kuinka hän tiesi tyttöjen edes olleen el Pianistan reitillä, koska se ei ollut lähelläkään paikkaa, jossa heidän oli mukamas pitänyt tavata seuraavana päivänä. Ja olivathan tytöt juuri nimenomaan kieltäytyneet lähtemästä sille reitille oppaan kanssa vaikka sitten menivätkin, mutta Felicianon ei olisi pitänyt millään voida sitä tietää.
- Oppaiden osuus on muutenkin kummallinen. Aina kun jotain tyttöjen tavaroita tai jäänteitä löydettiin, joku näistä kolmesta kaveruksesta – tai kaikki – olivat paikalla. Myös reppu tosiaan löydettiin Felicianon oman maatilan välittömästä läheisyydestä.
- Valokuvista osa vaikuttaa vahvasti manipuloiduilta. Joissain kuvissa säätila muuttuu muutamassa sekunnissa aivan laidasta laitaan. Eräässä kuvassa vartalon ääriviivat ovat kuin toisesta kuvasta leikattu. Käden ja vartalon väliin jäävä tausta on erilainen kuin muu tausta ym. Mulle oudoin yksityiskohta ja vaikein pala niellä on se, että kuvia on napsittu aikaleimojen mukaan todella hurjaa tahtia. Näissä on useita hyvin epätodellisen tuntuisia yksityiskohtia: mm. heidän olisi tullut ottaa heti rankan nousun jälkeen ylös päästyä kuvia muutaman sekunnin välein ja ehtiä siinä ajassa liikkua huomattavia matkoja, vaihtaa usein jopa kuvaajaa, asettua kuvaan, asettaa ja kohdistaa kamera, ottaa kiva selfieasento, ehkä korjata vähän meikkejä, hymyillä kivasti ja vielä siinä välissä tarkistaa kuvien onnistuminen ja pari kertaa jopa vaihtaa kampausta. Ja kaikki tämä muutamassa sekunnissa ja toistaen moneen kertaan. Eräässä kuvassa Krisin korvakorut jopa vaihtavat puolta, eli reitin alussa kuvatut oikean korvan korut hyppäävät huipulla kuvatussa kuvassa vasemmalle ja vasemman korvan koru oikealle. Myös Krisin viimeiset kuvat jokea ylittäessä on aikaleimojen mukaan otettu niin nopeaan tahtiin, että hänen olisi pitänyt juosta tosi lujaa joen yli liukkaita märkiä kiviä pitkin ehtiäkseen 8 sekunnissa seuraavaan paikkaan yli kymmenen metrin päähän, jossa hän sitten vielä poseeraa harkitun – vaikkakin vaivaantuneen – näköisesti.
- Kuukausi katoamisen jälkeen kolme opasta tekivät parikin retkeä alueelle. He ottivat näillä matkoillaan suuren määrän kuvia, jotka ovat kuin suoraan kopioita tyttöjen kameran kuvista – jotka siis löydettäisiin vasta pari kuukautta myöhemmin. Toisella reissulla oppailla oli mukanaan kaksi tunnistamattomiksi jäänyttä tyttöä, jotka olivat ruumiinrakenteiltaan kuin suoria kaksoisolentoja Krisille ja Lisannelle. Pidemmällä tummalla pitkähiuksisella tytöllä oli jopa täysin samanlainen turkoosi toppi päällään kuin Lisannella oli kadotessaan. On mahdollista, että kyseessä olisi jopa täsmälleen sama paita, ainakin jopa osa tahroista täsmää. Samoin toisen tytön farkkusortsit ovat kuin Krisin housujen tarkka kopio, jopa perspuolen likatahrat ovat samoja kuin Krisillä omissa kuivissaan!? Retkillä oli käytössä samantyyppinen Canonin kamera (ei täysin sama malli mutta lähes), jota Lisannekin kantoi mukanaan. Tällä on ollut helppo saada lavastetut kuvat muokattua vaikuttamaan Lisannen kameralla otetuilta, koska tiedostomuoto on ollut yhtälainen? Krisin ja Lisannen mukana ollut koira Blue ei siksi näy yhdessäkään kuvassa, koska eihän se oppaiden mukana tällä lavastusretkellä ollutkaan. Käytännössä on täysin mahdotonta selittää, miten oppaat ovat osanneet ottaa liki täydelliset kopiokuvat kuvista, joita ei kukaan edes tiennyt tuossa vaiheessa olevan olemassakaan. Vaikka kokonaisuutena tää teoria on aika korkealiitoinen, tähän sattumaan ei oikein millään pysty tosissaan uskomaan.
- Myös valokuvien suttuisuus ihmetyttää. Tytöt ottivat edeltäneen viikon aikana hurjan paljon kuvia, jotka ovat lähes kaikki selviä ja laadukkaita. Myös Miradorin huipulla otetut kuvat ovat kirkkaita ja hyvin tarkennettuja. Sen sijaan ne viimeiset viidakossa otetut päiväkuvat ovat hurjaa pikselimössöä. Varsinkin Krisin viimeiset kuvat ovat sellaisia, joista ei erota yksityiskohtia juuri lainkaan. Tärkeät yksityiskohdat jäävät monessa kuvassa juuri kivasti kokonaan piiloon, kuten Krisin kengät. Sen sijaan pari kuvaa, joissa ei ole ihmisiä mukana ollenkaan, ovat taas sattumalta erittäin selkeitä ja hyvin kohdistettuja ja tarkentuneita. Sattumalta tosiaan juuri näissä ainoissa tarkoissa viidakkokuvissa ei sitten näy kumpaakaan tytöistä.
- Yökuvista vielä. Niiden epäloogisuus on hämmentävää. Jos niiden tarkoitus oli kertoa jotain onnettomuudesta, kuolleesta Kristä tai sijainneista, miksi ihmeessä Lisanne on ottanut ne keskellä säkkipimeää yötä? Hän oli metsässä yli viikon ja aamukin olisi alkanut valkenemaan muutaman tunnin päästä. Mikä ihmeen idea on ottaa asiaa selventäviä kuvia umpipimeässä kun yhtä hyvin sen olisi voinut tehdä valoisassakin. Itselleni ne kuvat vaikuttaa olevan reitin valaisuun otettuja salaman välähdyksiä. Uskon, että niillä on todennäköisesti valaistu reittiä alas pudonneen Krisin luokse. Osan kuvista Lisanne on ottanut suoraan ylöspäin valaistakseen isompaa aluetta, mutta suuri osa on suunnattu suoraan joenrannan tai jyrkänteen kivikkoon. Nämä tähystyskuvat päättyvät Krisin löytymiseen ja lähikuviin hänen verisestä naamastaan/hiuksistaan.
- Katoamispäivänä eli 1.4. alueella oli nähty tuntematon punainen lava-auto. Autolla liikkuneita kavereita oli lähestytty, mutta heidän käytöstään oli kuvailtu vältteleväksi ja oudoksi. On pohdittu, oliko tyttöjen ruumiit jo tuolloin auton kyydissä ja siksi ulkopuolisia ei haluttu lähelle? Feliciano on raiskaustappanut tytöt ja hälyttänyt poikansa kavereineen noutamaan ruumiit pois vuorelta? Tällöin sen olisi kylläkin pitänyt tapahtua heti 1. päivänä, eikä vasta myöhemmin.
- Useat oudot kuolemat, jotka iski tosi monen kohdalle, jotka olivat olleet tyttöjen kanssa jollain tavoin tekemisissä. En näitä tähän niitä kaikkia luettele sen tarkemmin, mutta esim. kunnollisena ja rehellisenä perheellisenä miehenä tunnettu taksikuski löytyi tammikuussa -15 hukkuneena matalassa, lähes virtaamattomassa vedessä ilman minkäänlaisia ruhjeita tai vammoja. Samoin kuolema vieraili ilmeisesti tyttöjen katoamispäivän iltapäivänä otetussa mystisessä uimiskuvassa, jossa Krisin ja Lisannen väitetään esiintyvän parin pojan kanssa. Tämän kuvan kännykällään ottanut kolmas poika kuoli aika pian tämän jälkeen. Kumpikaan ei enää ole kertomassa mahdollisia tietojaan ja näkemisiään tutkijoille.
- Eräs paikallinen vapaaehtoisetsijä löysi reitin lähistöltä luolan, jossa oli mahdollisesti tyttöjen sinne jättämiä tavaroita, lähinnä roskia, mm. Pringles-purkki. Hän löysi sieltä myös pitkiä tummia (naisen?)hiuksia. Paikalliset tutkijat eivät koskaan vaivautuneet tätä luolaa edes kunnolla etsimään vaan jättivät koko vinkin käytännössä kokonaan huomioimatta. Oliko tämä tyttöjen ensimmäisten öiden suojapaikka, jossa juotiin jugurtti, syötiin Pringlesit ja josta Feliciano sitten heidät kolmantena päivänä löysi?
- Repusta löytyneistä tavaroista saatiin sormenjälkiä, joista ainakin yhden kerrotaan/huhutaan olleen match. Tiedot siis löytyi paikallisen poliisin tiedoista, mutta tätä johtolankaa ei seurattu lainkaan.
Jos puhutaan pelkästä tyttöjen tappamiseen tähdänneestä salaliitosta, sen perimmäinen tarkoitus on ainakin mulle jäänyt epäselväksi. Tutkinnan huolimattomuus puolestaan selittyy yksinkertaisesti osaamisen puutteella ja halulla suojella turismista elävän maan ja seudun mainetta turvallisena kohteena. Ilmeisesti tässä voisi olla joidenkin mielestä takana myös jonkinlainen ennakkoon suunniteltu tyttöjen johdattaminen suoraan murhaajien käsiin. Jälkikäteen on sitten lavastettu heidän kulkema reitti, jota ei todellisuudessa edes olisi tapahtunut. Kenties tästä sitten edetään elinkauppiasteorian suuntaan? Tai sitten mahdolliset valokuvamanipulaatiot on tosiaan tehty pelkästään peittelemään Felicianon tekemää seksuaalimurhaa ja tukemaan jo aiemminkin lavastettua siltaonnettomuutta. Mitään etukäteen suunniteltua salaliittoa ei siis koskaan ollutkaan vaan idea manipuloida kameran kuvat heräsi vasta kun Feliciano oli aiheuttanut tyttöjen kuoleman ties sitten millä tavalla. Tää salaliittohassuttelu antaa kyllä erinomaisen selityksen kaikille todisteille, mutta on kieltämättä vaatinut hurjaa monimutkaista juonen punomista ja vaivannäköä ja kovan tason ammatillista tietoteknistä osaamista.

8. Jotain ihan muuta
- On yleisesti oletettu, että kömpelömpi ja kokemattomampi liikkuja Kris kuoli ensin ja Lisanne otti valokuvia ja yritti pelastautua jollain tavoin. Mutta entäpä jos se olikin Lisanne, joka joutui vaikeuksiin ensin? Lisanne oli urheilullinen lentopalloilija, ja hyvässä kunnossa kaikin puolin, mutta hänellä oli melko paha astma, joka on jyrkissä nousuissa kosteassa pilven sisällä vaeltaessa saattanut aiheuttaa pahankin kohtauksen. Lisanne oli itse asiassa majapaikassaan isäntäperheelle valitellut pahenevaa astmaansa ja todennut olevan vaikea hengittää näin kosteassa. Myös jotkin raportit kuvaavat Lisannen nilkkaluiden vammoja murtumiksi, jotka sopisivat putoamisvammaan. Siitäkö tuli Lisannelle vakavat vammat, jotka estivät etenemisen mihinkään suuntaan? Onko Kris yrittänyt lähteä epävoisena hakemaan apua kylältä lähintä oikopolkua, jolta on sitten pudonnut kuolemaansa. Lisanne puolestaan on liikuntakyvyttömänä kohdannut oman loppunsa sitten miten lie. Tämäkin selittäisi sen, miksi Krisin puhelinta ei ole käytetty tietyn ajankohdan jälkeen ollenkaan, koska hänhän tietty jätti repun ja omatkin tavaransa Lisannelle viidakkoon. Ajatuksena vaikka se, että odottamaan jääneellä ja pahoin vammautuneella Lisannella olisi mahdollisimman pitkään edes joku laite, jossa on vielä virtaa jäljellä. Mutta unohtuiko sitten tosiaan kertoa hänelle se pin-koodi?
- Jo mainitut myrkkyeläimet ovat saattaneet aiheuttaa retken katkeamisen. Hengenlähtöä ei noista monikaan aiheuta välittömästi, mutta käärmeen purema tai vastaava on varmaan saattanut aiheuttaa hurjaa paniikkia ja sekavuutta. Ja taas ollaan lähdetty rämpimään umpirämeeseen oikotien ja pikaisen avun toivossa.
- Vesi loppui ja he joivat joesta. Se voi olla tuolla kohtalokas virhe, altistaa kaikenlaisille loisille, ripulille, vatsakrampeille ja lopulta pahalle nestehukalle. Ja taas huonompikuntoinen jää taakse kitumaan ja toinen yrittää huonolla menestyksellä oikotietä kylään?
- Tammikuussa 2020 löydettiin lähistöltä joukkohauta, joka oli ilmeisesti paikallisen uskonlahkon aikaansaama. Jokunen viikko sitten syyskuussa 2020 löytyi toinen samanmoinen. Tässäkin on kyse todennäköisesti paikallisten kyläläisten näkemistä uskonnollisista näyistä ja siihen liittyvää kidutusta, käännytystä, lasten ja naisten silpomisia ja palasina joukkokuoppaamista. Krisin ja Lisannen jäänteitä ei ilmeisesti ole näistä kuopista löydetty, mutta kuten aiemmin kirjoitin, jos on kyse uskonhulluista näkyineen ja kidutusmurhineen, niin eihän siinä mikään varmaan estä ottamasta uhriksi myös sattumalta kylän ohi kulkevaa kahta turistityttöäkin. Tämä kuitenkin lienee epätodennäköinen vaihtoehto, mutta mistäpä sitä koskaan tietää.

9. Uintikuva-teoria.
Tytöt tapettiin suunnitellusti sujuneen retkensä jälkeen vasta uintiretkellä paikallisten gigolojen kanssa.

10. Virallinen raportti
Panamalainen tutkijaryhmä yhdessä hollantilaisten asiantuntijoiden kanssa päätyivät onnettomuuden kannalle. Virallinen raporttihan ei tietenkään voi mitään muuta todeta. Ei voida antaa lausuntoa, että rikos on tapahtunut, mutta lopetetaan tutkinta. Ainoa tapa laittaa homma pakettiin, on todeta syyksi onnettomuus. Tosin heidän selityksensä on hieman erilainen kuin oma päätelmäni tai hybriditeoria tuossa edellä. Virallisen raportin mukaan tytöt ovat kävelleet hurjan matkan (varmaan likemmäs 100 kilometriä siellä rankassa mäkisessä mutavelliviidakossa), päätyneet joenylityspaikalle, jossa ovat pudonneet huteralta vaijerisillalta mahdollisesti molemmat samalla kertaa kuolemaan. Jäänteet löytyivät ko. joen alajuoksulta, myös reppu. Kuitenkin hollantilainen tutkijaryhmän johtaja Van de Goot ei usko tähän panamalaiseen selitykseen ja pitää tyttöjen joutumista sillalta veteen mahdottomana ajatuksena. Hän perustaa näkemyksensä omiin havaintoihinsa paikalla useasti käydessään, ja uskoo onnettomuuden sattuneen jossain ihan muualla kuin sillä sillalla. Molempien tyttöjen perheet ovat virallisesti hyväksyneet tämän onnettomuuspäätelmän ja pitävät tapausta suljettuna. Paikallinen olot hyvin tunteva rikostekninen tutkija sanoo, että tuollaiseen jokeen hukkunut ihminen ei juuri koskaan ajelehdi kovinkaan kauas tapahtumapaikalta, ei varsinkaan useita kilometrejä, kuten nyt väitetään tapahtuneen. Vielä harvinaisempaa on, ettei ruumis löydy kokonaisena vaan jotenkin kummallisesti pilkkoontuu pieniksi palasiksi. Vielä harvinaisempaa on, että kaksi hukkunutta ihmistä löytyy palasina käytännössä samasta paikasta Ja Lisannen kengän löytyminen korkealta joenpenkan päältä puun takaa ei ole enää edes harvinaista tai epätodennäköistä vaan ihan suoraan täysi mahdottomuus! Molempien tyttöjen kengät löytyivät erinomaisessa kunnossa eikä minkäänlaisia eläinten jälkiä löytynyt kummastakaan.

H. Selittämättömät outoudet:
- Reppu, kuiva? Reppu löytyi kaikkein kauimpana alajuoksulta ja tyttöjen jäänteet, luunpalat ja kengät löytyivät monta kilometriä ylempää joen varrelta. Repun olisi siis täytynyt olla joen kuljetettavana kaikkein pisimmän matkaa, mutta tästä ei löydy mitään viitteitä, ei edes sitä vettä. Myös elektroniset laitteet olivat täysin toimintakuntoisia, ja kamerassa kerrotaan olleen jopa akkua jäljellä ja sen olleen päällä. Krisin shortsit löytyivät lopulta kaikkein ylempää joen vastarannalta. Käytännössä reppu ei ole siis voinut kulkeutua vedessä viikkokausia. Periaatteessa tämä reppumysteeri on helppo selittää. Ei ole väliä, mikä on aiheuttanut eksymisen, onnettomuuden tai lopulta kuoleman, silti periaate on aina sama. Jonkun on täytynyt löytää reppu aiemmin ja palauttaa se viidakkoon myöhemmin löydettäväksi. Tai ehkä kyseinen löydöstä lopulta raportoinut nainen on löytänyt sen jo huhtikuussa, mutta ei uskalla kertoa pitäneensä tavaroita itsellään koko alkukesän. Vai veikö yksinkertaisesti Feliciano repun paikalleen kuivaan paikkaan jahka oli saanut kameran tiedot muokattua haluamakseen. Tällöinhän hän ei missään nimessä halunnut kameran kastuvan ja vaivalla lavastettujen kuvien siinä samalla tuhoutuvan! Taas yksi ääni hybriditeorialle.
- Lisannen nilkka, onko tosiaan katkaistu siististi poikki lyömällä kuoleman jälkeen vai onko tää virhetulkinta? Jos murtunut, niin kaikki teoriat voi sen kyllä selittää. Jos taas on machetella lyöty poikki, niin sitten onkin taas miettimistä. Ristiriitaisista lausunnoista johtuen, tälle nilkalle ei valitettavasti voi antaa minkäänlaista painoarvoa kumpaankaan suuntaan.
- Ei tekstareita tai kuvaviestejä, ei jäähyväisviestiä.
Hätäpuhelut loppuivat jo 3.4. kokonaan. Miksi ihmeessä he eivät yrittäneet soittaa enää kummallakaan puhelimella apua kolmannen päivän jälkeen? Luulisi heillä olleen hirveä hätä ja paniikki ja epätoivoissaan luulisi yrittävän soittaa apua vaikka signaalia ei näyttäisi olevankaan.
Lisannen puhelin hyytyi vasta 10. päivänä klo 11:56 oltuaan päällä viimeistä kertaa silloin aamupäivällä vähän yli tunnin ajan. Koko tänä kymmenen päivän aikana kumpikaan tytöistä ei lähettänyt kenellekään viestiä, ei kuvaa eikä tekstiä. Koko Panaman matkan ajan molemmat tytöt olivat lähetelleet vanhemmilleen paljon viestejä, mutta ne loppuivat kuin seinään jo heti 1.4. iltapäivällä. Viimeisin Lisannen vanhemmilleen lähettämä tekstiviesti tuli noin kello 13 aikoihin. Siis suurin piirtein Miradorin huipulla olon aikaan. Tämän viestin sisältöä en ole mistään löytänyt. Molemmat tytöt myös pitivät päiväkirjaa. Silti kummankaan puhelimesta ei löydy minkäänlaista merkintää tai muistiinpanoa siitä, mitä vaelluksella on tehty tai mitä siellä olisi voinut tapahtua. Myöskään minkäänlaista jäähyväisviestiä ei ole kumpikaan kirjoittanut, mikä sekin olisi ollut hyvin ymmärrettävää siinä vaiheessa kun voimat hupenee ja toivo pelastautumisestakin hiipuu. Varsinkin jos toinen tytöistä on kuollut ensin, niin miksi ihmeessä jäljelle jäänyt ei ole kirjoittanut mitään selitystä tapahtumille. Vastaavissa tapauksissa ihmiset ovat lähes poikkeuksetta kirjoittaneet jonkinlaisen viimeisen viestin joko paperille tai kännykkään. Puhelimet heillä oli käytössä yli viikon, mutta sanaakaan ei niihin oltu kirjoitettu, ei edes luonnokseksi. Kuvia on mukamas hoksattu ottaa ikään kuin vinkiksi, mutta ei ole kirjoitettu lausettakaan tekstimuodossa.
- Puhelut muutenkin ihmetyttää. Ensimmäisenä päivänä yritettiin hätäpuhelua vain pari kertaa. Samoin seuraavina. Luulisi, että kun on oikeasti hätä, soittaisi apua paniikinomaisesti kunnes akku loppuu. Varsinkin kun toisena (vai oliko se vasta kolmantena) päivänä on hätäpuhelulla saatu sekunnin ajaksi yhteys, niin normaali ajatus olisi, että puhelun katkettua yrittää heti uudestaan hyvinkin monta kertaa. Mutta ei. Kumpikaan tytöistä ei ole yrittänyt enää sillä kertaa uudestaan ollenkaan vaan seuraavat yritykset on tehty taas vasta kymmeniä tunteja myöhemmin aikaisin seuraavana aamuna.

Kuva #509. Lisannen kameran kuvat on numeroitu järjestyksessä. Viimeinen tallessa ollut päiväkuva on Krisistä viidakossa (#508), ja tämä on otettu n. tunti Miradorin huiputuksen jälkeen. Seuraava kuva on sitten vasta viikko myöhemmin 8.4. keskellä yötä räpsitty pimeän kuva, joka on numeroltaan #510. Kuka hävitti väliin jääneen kuvan ja miksi? Mikäli kuva olisi poistettu ennen 8. päivää, yökuvat olisi jatkaneet numerointia 509:stä eteenpäin. Näin ei ole kuitenkaan käynyt, joten kuva on täytynyt poistaa vasta yökuvien räpsimisen jälkeen. Sillä oletuksella, että asiaa selvittänyt taho on ymmärtänyt tekniikan toimivuuden oikein? Jos jompikumpi tytöistä on sen poistanut vaikkapa muistitilaa vapauttaakseen, miksi ihmeessä samalla vaivalla ja samalla kertaa ei olisi poistettu 88 muuta kuvaa, joissa ei näy muuta kuin kuin yötaivasta tai pelkkää pimeää? Miksi poistaa yksi päiväkuva, mutta jättää liki sata täysin epäonnistunutta pimeää räpsyä jäljelle? Ja toisaalta jos joku muu taho on manipuloinut kameran ja lisännyt kuvat 510:stä eteenpäin kameraan jälkikäteen, miksi ihmeessä silloinkaan on jätetty se yksi numero sieltä välistä pois? Vai onko muokatut kuvat lisätty kameraan ensin ja vasta sitten huomattiin, että tämä yksi välissä oleva kuvahan ei sovi aikajanaan mitenkään (tai paljastaa jotain muuta sopimatonta) ja on poistettu, mutta sitten taas ei ole huomattu ja hoksattu lisätä tilalle muuta kuvaa paikkaamaan numerointia?
Kadonnutta kuvaa kutsutaan yleisesti viimeiseksi päiväkuvaksi. Itse oon alkanut miettiä, että ei kai mikään estä sitä, etteikö tää poistettu kuva olisi voinut olla ensimmäinen niistä 8. päivän yökuvista? Onko ensimmäinen yöllinen kauhukuva näyttänytkin pimeydestä kimppuun käyneen hyökkääjän kasvot?
- Uintikuva. Tämä on siis periaatteessa yllä mainittu uintikuva-teoria. Paikallinen nuori mies kuoli pian tapahtumien jälkeen. Kuoltuaan hänen tavaroistaan löytyi kännykkä, jossa oli uintikuva läheiseltä lähteeltä, joka on hyvin suosittu kohde paikallisille mutta varsinkin turisteille. Kuvassa vaikuttaisi olevan Kris ja Lisanne kahden paikallisen miehen kanssa. Tosin taas on sopivasti niin epätarkka kuva ja otettu kymmenien metrien etäisyydeltä, ettei heitä tästä voi mitenkään varmasti tunnistaa. Kuva on päätelty otetun 1.4. iltapäivällä, eli samana päivänä kun tytöt lähtivät vaellukselleen. Tällekään päätelmälle en löytänyt mitään järjellistä perustetta. Mutta tämä kuitenkin viittaisi siihen, että he pääsivät retkeltään pois turvallisesti eikä mitään eksymistä koskaan edes tapahtunut. Sen sijaan kenties siellä uintiretkellä tai vasta sen jälkeen on tyttöjen kimppuun käyty ja henki lähtenyt. Näitä tapahtumia on sitten lähdetty peittämään järjestelmällisellä todisteiden väärentämisellä ja suoranaisella tärvelemisellä. Läheiset sukulais- ja ystävyyssuhteet poikien, kyläläisten ja tutkijoiden välillä selittävät kyllä tämän.
- Lisannen rintsikat! Huipun kuvissa näkyy, että hänellä on päällään mitä ilmeisimmin juuri ne samat rintsikat, jotka sitten 10 viikkoa myöhemmin löytyy repusta siististi aseteltuina. Onko Kris tosiaan lähtenyt avunhakuun, ja viidakon uumeniin jäänyt pahoin loukkaantunut Lisanne jossain vaiheessa peseytynyt ja vaihtanut samalla rintsikkansa? Muuten tässäkään ei ole mitään järkeä. Ja miksi siellä oli myös Krisille vaihtorintsikat? Jäikö ne vaan sitten vaihtamatta?
- Krisin farkkushortsit. Löytyivätkö ne siististi viikattuina kiveltä vai joesta lillumasta. Jos kiveltä, kuka ne on sinne asetellut ja miksi? Lisanneko ne asetteli Krisin ruumiin sijaintia kertomaan vai Kris itse lähtiessään avun hakuun uimalla joen yli? Luultavasti housut ovat olleet vedessä kuten paikalliset edelleen asian muistavat, mutta kenties tässäkin tapauksessa todisteiden ja lausuntojen dokumentointi on ollut jälleen kerran huolimatonta ja täynnä ristiriitaisuuksia.

I. Oma päätelmä:
Itse oon sitä mieltä, että edellä kuvailemani onnettomuusteoria on ainoa uskottava teoria, joka selittää kaikki omituisuudet suht hyvin ilman mitään epäuskottavia monimutkaisia säätöjä, ja siksi löisin sen puolesta vetoa. Yleinen mielipide taitaa kääntyä kuitenkin murhan tai elinkaupan suuntaan. Tapauksessa on niin paljon outoja sattumuksia, että ulkopuolisen tekijän osuus tuntuu toki hyvin mahdolliselta, jollei jopa todennäköiseltä. Murhaa vastaan tietysti puhuu vahvasti se kymmenen päivän ajan jatkunut puhelimien ja kameran käyttö ja avun saamisen yrittäminen. Vaikea kuvitella, että murhaajan kynsissä soitellaan monta kertaa hätänumeroon, käynnistetään molempia puhelimia ja yritetään saada kuuluvuutta 77 kertaa ja otetaan liki sata valokuvaa. Toisaalta mitä enemmän miettii, sitä enemmän hybriditeoria asettuu kohdalleen. Se selittää puhelimien käytön, varsinkin niiden käytön lopettamisen ja jopa kuvamanipulaatiot aika hyvin. Avoimeksihan tää tarina jää väkisin, ja mitä tahansa skenaariota miettii, tapahtumissa ei vaan oikein ole mitään järkeä tai logiikkaa. Itse laittaisin kertoimet suurin piirtein niin, että
60% onnettomuudelle,
20% hybriditeorialle,
10% huumemurha,
5% satunnainen kohdattu sekopää,
4% eläimen tai muu luonnon aiheuttama myrkytystila tai sairastuminen tai joku muu sairaskohtaus ja
<1% alusta asti tarkkaan suunnitellulle salaliitolle ja elinkaupalle – tähän samaan prosenttiin laitan myös sen vasta myöhemmin iltasella tehdyn rikoksen mahdollisuuden paikallisten uimaripoikien toimesta.
Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1514
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Kiitos vaivannäöstä ja tiivistelmästä bob! Täytynee jonkin aikaa eri teorioita pyöritellä mielessä, ja miettiä löytyisikö teorioita tukevia tai kumoavia asioita tai omia mietteitä.

Nyt aamuyön tunteina ei tietysti mieli ole kirkkaimmillaan, joten joitakin ehkä himmeän lampun huomiota heti tuoreeltaan. Ja samaa mieltä tuosta, että on mahdoton sanoa mitään varmaa tästä tapauksesta, kuten jo monesti todettu aiemminkin.

Asiat, jotka on mietityttänyt aiemminkin, mutten muista onko asiasta keskusteltu, enkä nyt jaksa ketjua alkaa lukemaan muistin virkistämiseksi. Siis tuo repun sisältö. Kevyet eväät ymmärrän, onhan eväitä voinut olla enemmänkin kuin yksi juotava jogurtti, pringlespurkki ja pieni vesipullo. Ehkä kaikkia luolasta löytyneitä roskia ei eritelty, tai sitten niitä on muuallakin viidakossa. Tosin voihan se olla, että jos ovat syöneet hyvin ennen lähtöä (luultavasti?), niin ei ole ajateltu niin lyhyelle retkelle tarvittavan kovin paljon syötävää. Veden vähäisyys kyllä ihmetyttää, ja yhteinen vesipullo. En lähtisi edes Suomessa päiväretkelle noin vähäisin vesivaroin, saati viidakkoon, olkoonkin ettei päivä ehkä ollut helteinen. Jos lämpötila oli n. 15 astetta retkipäivänä, niin vaatetus näyttää tosi kevyeltä, tosin en tiedä miltä tuola sellainen lämpötila tuntuu. Sitten se, että repussa on vaihtorintaliivit. Noin viileälle kelille ja lyhyelle retkelle on varattu vaihtorintaliivit, muttei vaihtopaitoja esimerkiksi. Tätä olen miettinyt uintikuvaan liittyen, että jos nyt oletetaan tyttöjen olevan kuvassa, niin päällä on ehkä bikinit, rintaliivit on laitettu reppuun uinnin ajaksi. Päällysvaatteita ei sitten muita löytynyt kuin ne shortsit ja kengät. Reppu tosin oli mitä ilmeisimmin jälkikäteen paikalle tuotu, joten varmasti sisältöä on voitu poistaa sitä ennen, vaikkei rahoja ja elektroniikkaa vietykään. No, en oikein osaa sanoa mitä ajoin tuolla vaatejutulla takaa, mutta tosiaan ihmetytti vaihtorintaliivit lyhyeksi suunnitellulle matkalle, mutta muuten huonosti varustauduttu. Tietysti voi olla, että repusta on otettu pois kaikenlaista, ensiaputarvikkeita, lääkkeitä ja mitä kaikkea voisi kuvitella päiväretkellä viidakon tuntumassa retkeillessä tarvittavan, mutta varmaan on pyritty pitämään reppu suht. kevyenä, kun oli sitä kiipeämistäkin. Niin ja sen verran repusta vielä, että jos nyt olisikin jotenkin kummasti aurinko kuivattanut repun ja sisällön, se ei ole mitenkään voinut olla kauaa ulkona, olisi hometta ollut pinnassa. Monta kk ulkona ja sadekausikin.

Täytyy palata virkeämpänä miettimään noita muita asioita.
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Neo7 kirjoitti: To Loka 22, 2020 4:28 am Kiitos vaivannäöstä ja tiivistelmästä bob! Täytynee jonkin aikaa eri teorioita pyöritellä mielessä, ja miettiä löytyisikö teorioita tukevia tai kumoavia asioita tai omia mietteitä.

Nyt aamuyön tunteina ei tietysti mieli ole kirkkaimmillaan, joten joitakin ehkä himmeän lampun huomiota heti tuoreeltaan. Ja samaa mieltä tuosta, että on mahdoton sanoa mitään varmaa tästä tapauksesta, kuten jo monesti todettu aiemminkin.

Asiat, jotka on mietityttänyt aiemminkin, mutten muista onko asiasta keskusteltu, enkä nyt jaksa ketjua alkaa lukemaan muistin virkistämiseksi. Siis tuo repun sisältö. Kevyet eväät ymmärrän, onhan eväitä voinut olla enemmänkin kuin yksi juotava jogurtti, pringlespurkki ja pieni vesipullo. Ehkä kaikkia luolasta löytyneitä roskia ei eritelty, tai sitten niitä on muuallakin viidakossa. Tosin voihan se olla, että jos ovat syöneet hyvin ennen lähtöä (luultavasti?), niin ei ole ajateltu niin lyhyelle retkelle tarvittavan kovin paljon syötävää. Veden vähäisyys kyllä ihmetyttää, ja yhteinen vesipullo. En lähtisi edes Suomessa päiväretkelle noin vähäisin vesivaroin, saati viidakkoon, olkoonkin ettei päivä ehkä ollut helteinen. Jos lämpötila oli n. 15 astetta retkipäivänä, niin vaatetus näyttää tosi kevyeltä, tosin en tiedä miltä tuola sellainen lämpötila tuntuu. Sitten se, että repussa on vaihtorintaliivit. Noin viileälle kelille ja lyhyelle retkelle on varattu vaihtorintaliivit, muttei vaihtopaitoja esimerkiksi. Tätä olen miettinyt uintikuvaan liittyen, että jos nyt oletetaan tyttöjen olevan kuvassa, niin päällä on ehkä bikinit, rintaliivit on laitettu reppuun uinnin ajaksi. Päällysvaatteita ei sitten muita löytynyt kuin ne shortsit ja kengät. Reppu tosin oli mitä ilmeisimmin jälkikäteen paikalle tuotu, joten varmasti sisältöä on voitu poistaa sitä ennen, vaikkei rahoja ja elektroniikkaa vietykään. No, en oikein osaa sanoa mitä ajoin tuolla vaatejutulla takaa, mutta tosiaan ihmetytti vaihtorintaliivit lyhyeksi suunnitellulle matkalle, mutta muuten huonosti varustauduttu. Tietysti voi olla, että repusta on otettu pois kaikenlaista, ensiaputarvikkeita, lääkkeitä ja mitä kaikkea voisi kuvitella päiväretkellä viidakon tuntumassa retkeillessä tarvittavan, mutta varmaan on pyritty pitämään reppu suht. kevyenä, kun oli sitä kiipeämistäkin. Niin ja sen verran repusta vielä, että jos nyt olisikin jotenkin kummasti aurinko kuivattanut repun ja sisällön, se ei ole mitenkään voinut olla kauaa ulkona, olisi hometta ollut pinnassa. Monta kk ulkona ja sadekausikin.

Täytyy palata virkeämpänä miettimään noita muita asioita.
Heh, kiitos kiittämisestä... :) Lieneekö maailman pisin tiivistelmä. Yritin vielä pari juttua muokata kun olisin tarkentanut paria asiaa, mutta ei jostain syystä enää onnistukaan. Mm. Krisin kengistä piti tarkentaa. Ei hänellä ollut missään vaiheessa sinisiä kenkiä jalassa, pelkät ruskeat. Ja viimeisissä kuvissa on kengät sopivasti piilotettu kokonaan. Niiden kuvienhan on väitetty olevan manipuloitu viikon takaisista rantakuvista, jolloin jaloissa oli oikeasti ehkä sandaalit, joten ne on joka kuvassa jäänyt nyt sitten sopivasti pusikon tai ison kiven taakse. Valoisuuskaan ei täsmää yhtään maiseman kanssa ym. Ihan hiton paljon on kyllä noissa kuvissa outoja juttuja. Tai ei oikeastaan outoja vaan ihan päivänselviä manipulaatioita.
Yks omituisuus vielä tuli äsken ihan sattumalta vastaan. Nimittäin ne kellonajat. Taksikuski sanoo pudottaneensa tytöt lähtöpaikan ravintolalle 13.40.Kuoli sitten eikä enää todista mitään. Toinenkin silminnäkijä puhui samoista kellonajoista ja ajoitti tyttöjen vaelluksen alun sinne klo 14 aikaan. Krisin kaveri/poikaystävä sanoi Krisin soittaneen hänelle aika tasan klo 14.00. Jos kuvien aikaleimat olisivat oikein, ei kello 14 olisi ollut enää tuntiin ollut minkäänlaista kenttää soitella mihinkään. Tääkin puhuu sen puolesta, että klo 14 tyttöjen on täytynyt olla vasta ihan alkumatkalla huipun eteläpuolella, pohjoispuolella ei olisi voinut tosiaan mihinkään soitella. Viimeiset joenylityskuvathan on muistaakseni 13.56, jonka jälkeen aika pian yritettiin soittaa hätäpuheluja, turhaan. Jos tosiaan oltiin niissä maisemissa niihin aikoihin kuin mitä kuvat kertoo, ei tää puhelu olisi ollut mahdollista. Puhelun saanut kaveri antoi lausuntonsa 5.4. eli aika tuoreessa muistissa on silloin vielä tää ollut. Eli jotainhan näissä kuvien sijainneissa ja aikaleimoissa tuntuu olevan varsin pahasti pielessä.

Eväistä oot oikeassa, onhan sitä voitu syödä jotain pois ja luolan roskiksen sisällöstäkään en tarkkaan tiedä. Videolta yritin zoomata, oliko roskapussissa ollut Pringles-purkki pohjaton, mutta ei oikein saanut selvää. Se pohjahan oli siinä yöllisessä oudossa vessapaperin SOS-kuvassa, joten pohjan puuttuminen luolan roskiksen purkista olisi ollut aika merkittävä löytö. Tytöthän muuten vietti pitkän brunssin hollantilaisten poikaturistien kanssa ennen vaeltamaan lähtöä, ehkäpä oli maha niin täynnä, ettei isommat eväät tosiaan tullut edes mieleen. Varsinkin kun tarkoitus oli tulla aika nopsaan takaisin.

Mutta nyt taas jätän tän jutun hetkeksi ja yritän palauttaa unirytmiä terveemmäksi.
J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 1:09 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

On tullut katsottua kaikki tapauksesta julkaistut enemmän ja vähemmän ansiokkaat videot. Mielestäni hollantilaisen Juan Perea y Monsuwen kymmeniä jaksoja käsittävä sarja on vakuuttava mm.kuvamanipulaation ja muunkin vilunkipelin todistelussa.

Vanhemmathan aina uskovat lapsistaan parasta, ja Kremersit ja Froonit ovat olleet vakuuttuneita, että tytöt varsin järkevinä henkilöinä eivät ikinä olisi jatkaneet Mirador-huipun toiselle puolelle ilman pakottavaa syytä. On myös tosiaan mahdotonta, että Krisin puhelin olisi voinut toimia niin pitkään ilman latausta. El Pianista -reitiltä oli käytännössä mahdotonta eksyä, sää oli ihanteellinen. Lisanne oli kärsinyt kovista astmaoireista jo muutamana päivänä, hän ei olisi lähtenyt yhtään pitemmälle vapaaehtoisesti. On epäilty että tytöt eivät edes lähteneet vaellukselle väitettynä päivänä 1.4., vaan jo edellisenä, jolta reissulta he olisivat palanneet kunnossa.
Nämä kaikki asiat ovat juttuun perehtyneiden tiedossa. Mielestäni luettavaksi kelpaa Scarletin tekstit, jos haluaa pikaisesti tutustua tapaukseen.

On kerrottu, että tyttöjen vanhemmilta vaadittiin lupaus, että he eivät esitä enää mitään vaatimuksia tutkimusten jatkamisesta, kun he saivat pari luunkappaletta Hollantiin haudattavaksi. Varsinkin Lisannen veli on ollut tyytymätön tähän.
Eksymisoletus vaikuttaa aluksi uskottavalta. Kuitenkin tuolla reitillä on kadonnut ja osin löydetty kuolleena niin monta länsimaista reppureissaajaa, että kahden varsin älykkään ja järkevän tytön katoamista hyvissä retkeilyoloissa voi epäillä kolmannen osapuolen aiheuttamaksi.
Koko kuviossa on muutakin omituista: tyttöjen piti aloittaa vapaaehtoistyönsä koulussa juuri samalla viikolla, jolloin he sitten katosivat. Kaikki oli kuukausia aiemmin valmiiksi suunniteltu. Nyt sitten tytöt saivat yhtäkkiä kuulla, että heidän työnsä ei onnistukaan (vielä sillä viikolla), joten heille jäi aikaa tapettavaksi, mistä tytöt olivat hyvin pettyneitä ja turhautuneita.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö
Avatar
Dirty_Harry
Nikke Knakkertton
Viestit: 167
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2018 1:57 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Dirty_Harry »

Panaman poliisi teki selvää pääepäillyistä. He kaikki kuolivat erittäin hämärissä olosuhteissa, eikä syynä olleet itsemurhat. Kadonneiden tyttöjen ottamia kuvia oli photoshopattu (käsitelty) poliisin toimesta. Panaman poliisi johtaa huumekauppaa.Todellista valtaa alueella pitää Venäjän keisarillinen tiedustelupalvelu.

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-27945558

https://www.youtube.com/watch?v=lkP32Ul4TOk
Chip Taylorin sanoittamaa, säveltämää, sovittamaa sekä esittämää musiikkia:

https://www.youtube.com/watch?v=kCuoNGM ... cCityRoots
https://www.youtube.com/watch?v=8-aJWGS ... cCityRoots
J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 1:09 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

Tuo yllä linkattu pätkä esittää uskottavan tapahtumainkulun, tätä samantyyppistä ovat useat aiheeseen syvemmin perehtyneet esittäneet.
Harmillista on, että yllä linkatun tekijä ei tuo esille sitä, että lähes kaikki hänen näyttämänsä kuvamanipulaatiosta ja ajan kartoituksesta ynnä muusta kertova on Juan Perea y Monsuwen perusteellisen tutkimuksen tulosta, suoraan hänen aihetta käsittelevästä Google Photo Albumistaan otettu. Toki näin voi tehdä, mikäpä estää, mutta se ei ole oikein eikä reilua.

Tekijä esittää chase-teorian, jonka mukaan tyttöjä ajettiin syvemmälle viidakkoon sadistisessa tarkoituksessa ja lopulta suorastaan hakattiin kappaleiksi (esim. Lisannen koko jalkaterä siististi irrotettuna kengän sisällä). Teoria on mielestäni varsin uskottavaa, ja paljastaisi sen puolen tuon seudun miesväestöstä (toki vain osasta), jota länsimaissa ja etenkin Euroopan pohjoisemmalla alueella ei osata oikein edes kuvitella. Tämä tietämättömyys johtaa naiiviuteen, jota todistettavasti nämäkin fiksut tytöt osoittivat toimillaan.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö
Vastaa Viestiin