Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
dscullyalien
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 4:45 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja dscullyalien »

bob kirjoitti: Ke Joulu 30, 2020 5:21 pm Sitten on jossain vaiheessa älytty, että helvati sentää… nyt alkaa olla metsä täynnä etsijöitä ja tutkijoita Euroopasta asti ja olikos se 11 vainukoiraa käy metsää sentti sentiltä läpi. Perkskules, nyt pitää alkaa jotain löytymään, muuten tulee kusiset paikat. Kaivetaanpa ruumiit esiin – tähän mennessä toinen on jo saatettu sulattaa melko hävyksiin kun Lisannen raato vielä odottaa pilkkomisvuoroaan. Sitten hoputetaan kuvamestaria hoitamaan homma valmiiksi ja aletaan viemään tavaroita löydettäväksi. Mutta hitto! Kukaan ei niitä silti löydäkään kun etsivät ihan väärästä paikasta. Siispä laitetaan oman kylän tyttö Irma löytämään se reppu. Sen jälkeen vieläkään ei kukaan niistä etsijätolloista löydä mitään, joten ei auta kuin itse osallistua etsintöihin ja sitten alkaa paras kaveri Palacio ja F. sujuvasti löytämään kenkiä ja luita. Se kenkäkin löytyi paikasta, johon ei olisi pitänyt mitenkään osata edes katsoa. Se oli jossain joen penkan hujakoilla, mutta polun vieressä täysin näkymättömissä puun takana jonkun pensaan alla. Niin vain varmaan sadat ihmiset ja koirat oli siitä jo ohi menneet, mutta Herra Felicianon kulkiessa ohi, kaikista sadoista tuhansista puista ja pensaista tää lottovoittajamme valkkasi oikein, ja hän sattui juuri sen puun taakse vilkaisemaan ja kappas vaan – vittu täällähän on kenkä!
Jos kävis niin että Feliciano olisi noi edellä mainitut toimet tehnyt, niin mun mielestä se ei silloin olisi mikään suunniteltu ryhmähomma vaan F. olisi tyypillinen pervo murhaaja, joka haluaa osallistua aikaansaannoksensa ihailuun (eli etsintöihin, tavaroiden piilotteluun jne) tuolla mainitsemallasi tavalla. Tyyppihän on ilmeisesti joidenkin lähteiden mukaan ollut muutenkin vähän turhan kiinnostunut vaaleista nuorista naisista, vaikka se ei tietenkään tee kenestäkään vielä murhaajaa.

Vieläkään en usko jonkun paikallisen rikollisporukan kuvamanipulaatiotaitoihin tai mihinkään, mikä viittaisi siihen, että nää tytöt olisi yhtäkkiä tulleet niin tärkeiksi (tai pikemminkin vaarallisiksi) kuoltuaan, että poliisi tai mikään isompi porukka alkaisi vääntämään kuvista omaa tarinaansa. Kyse ei ole poliitikkojen murhasta tai muusta vastaavasta, mikä aiheuttaisi paikallisissa minkäänlaisia henkilökohtaisia tuntoja. Miksi ihmeessä siis annettaisiin jälkikäteen jotain sekoiteltua todistusaineistoa, jos on ihan yleisesti tiedossa, että tällaisia katoamisia tapahtuu ja ne ajan kuluessa "unohtuvat" eli jäävät selvittämättömäksi. Sitähän tuolla tapahtuu paikallisillekin ilmeisesti ja ruumiinosia löytyy jälkikäteen viidakosta. Jotenkin se logiikka ei vaan toimi mulle. Kaupan valvontakameran kuvien päälle tallentaminenkin kuulostaa ihan tavanomaiselta tunaroinnilta tehottoman poliisin räpeltäessä näennäisesti vähän jotain, kun pari ulkomaalaista katoaa puskaan. Vaikea uskoa, että katoaminen aiheuttaisi kovasti sympatiaa viranomaisissa vaan pikemminkin ärsyyntymistä, kun pitää alkaa tuhlaamaan aikaa ja resursseja parin vaalean tytön takia.

Edit: Lisään vielä tähän sen, että samasta syystä en usko paikallisten kostavan toisilleen parin tuntemattoman ulkomaalaistytön tappoa. Miksi ihmeessä? Kaiken järjen mukaan omalle porukalle ollaan lojaaleja ja kostaminen on henkilökohtaista.
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

dscullyalien kirjoitti: Ke Joulu 30, 2020 8:50 pm
bob kirjoitti: Ke Joulu 30, 2020 5:21 pm Sitten on jossain vaiheessa älytty, että helvati sentää… nyt alkaa olla metsä täynnä etsijöitä ja tutkijoita Euroopasta asti ja olikos se 11 vainukoiraa käy metsää sentti sentiltä läpi. Perkskules, nyt pitää alkaa jotain löytymään, muuten tulee kusiset paikat. Kaivetaanpa ruumiit esiin – tähän mennessä toinen on jo saatettu sulattaa melko hävyksiin kun Lisannen raato vielä odottaa pilkkomisvuoroaan. Sitten hoputetaan kuvamestaria hoitamaan homma valmiiksi ja aletaan viemään tavaroita löydettäväksi. Mutta hitto! Kukaan ei niitä silti löydäkään kun etsivät ihan väärästä paikasta. Siispä laitetaan oman kylän tyttö Irma löytämään se reppu. Sen jälkeen vieläkään ei kukaan niistä etsijätolloista löydä mitään, joten ei auta kuin itse osallistua etsintöihin ja sitten alkaa paras kaveri Palacio ja F. sujuvasti löytämään kenkiä ja luita. Se kenkäkin löytyi paikasta, johon ei olisi pitänyt mitenkään osata edes katsoa. Se oli jossain joen penkan hujakoilla, mutta polun vieressä täysin näkymättömissä puun takana jonkun pensaan alla. Niin vain varmaan sadat ihmiset ja koirat oli siitä jo ohi menneet, mutta Herra Felicianon kulkiessa ohi, kaikista sadoista tuhansista puista ja pensaista tää lottovoittajamme valkkasi oikein, ja hän sattui juuri sen puun taakse vilkaisemaan ja kappas vaan – vittu täällähän on kenkä!
Jos kävis niin että Feliciano olisi noi edellä mainitut toimet tehnyt, niin mun mielestä se ei silloin olisi mikään suunniteltu ryhmähomma vaan F. olisi tyypillinen pervo murhaaja, joka haluaa osallistua aikaansaannoksensa ihailuun (eli etsintöihin, tavaroiden piilotteluun jne) tuolla mainitsemallasi tavalla. Tyyppihän on ilmeisesti joidenkin lähteiden mukaan ollut muutenkin vähän turhan kiinnostunut vaaleista nuorista naisista, vaikka se ei tietenkään tee kenestäkään vielä murhaajaa.

Vieläkään en usko jonkun paikallisen rikollisporukan kuvamanipulaatiotaitoihin tai mihinkään, mikä viittaisi siihen, että nää tytöt olisi yhtäkkiä tulleet niin tärkeiksi (tai pikemminkin vaarallisiksi) kuoltuaan, että poliisi tai mikään isompi porukka alkaisi vääntämään kuvista omaa tarinaansa. Kyse ei ole poliitikkojen murhasta tai muusta vastaavasta, mikä aiheuttaisi paikallisissa minkäänlaisia henkilökohtaisia tuntoja. Miksi ihmeessä siis annettaisiin jälkikäteen jotain sekoiteltua todistusaineistoa, jos on ihan yleisesti tiedossa, että tällaisia katoamisia tapahtuu ja ne ajan kuluessa "unohtuvat" eli jäävät selvittämättömäksi. Sitähän tuolla tapahtuu paikallisillekin ilmeisesti ja ruumiinosia löytyy jälkikäteen viidakosta. Jotenkin se logiikka ei vaan toimi mulle. Kaupan valvontakameran kuvien päälle tallentaminenkin kuulostaa ihan tavanomaiselta tunaroinnilta tehottoman poliisin räpeltäessä näennäisesti vähän jotain, kun pari ulkomaalaista katoaa puskaan. Vaikea uskoa, että katoaminen aiheuttaisi kovasti sympatiaa viranomaisissa vaan pikemminkin ärsyyntymistä, kun pitää alkaa tuhlaamaan aikaa ja resursseja parin vaalean tytön takia.

Edit: Lisään vielä tähän sen, että samasta syystä en usko paikallisten kostavan toisilleen parin tuntemattoman ulkomaalaistytön tappoa. Miksi ihmeessä? Kaiken järjen mukaan omalle porukalle ollaan lojaaleja ja kostaminen on henkilökohtaista.
Pitkälti samaa mieltä. Tais olla Neo7, joka tosta kirjottikin, että jos on uhkana kaksoismurhatuomio panamalaisessa vankilassa, niin äkkiä siinä alkaa löytymään motivaatiota löytää joku osaava taho homma hoitamaan. Ja eihän me tiedetä jos siellä on vaikka perheessä joku Bogotan yliopiston tietotekniikan professori.

Muutenkaan en mä oikein mihinkään ryhmäsuunnitteluun usko. Sen sijaan toi pervomurha on ihan mahollinen, jopa todennäköinen mun mielestä. Sen peittely on sitten vedetty hightechin puolelle. Ja noi oman kylä kavereiden kylmääminen kans vähän ihmetyttää. Mut voihan sekin olla, että taksikuskin ja muun perheen jäsenet ovat olleet Gonzaleseille jotain satavuotisia vihollissukuja plantaasiriitojen ajoilta, ja nyt sitten kun on uhkana, että nää laulaisivat opas F:n 15 vuodeksi lusimaan, niin aika matalalla kynnyksellä on saatettu päättää vähän harventaa todistajien lukumäärää. Tuolla se ei varmaan ole mikään ihan hirveitä tunnontuskia aiheuttava toimenpide hakata vihollissuvun kakara kivellä mutkalle ja upottaa jokeen. Poliisien tunarointi taas lienee se normisuoritus kaikkineen ja joku sormenjälkien sotkeminen ja nauhotteen kadottaminen saattaa olla ikään kuin se oletusarvo, mihin on yleensäkin totuttu. Sen sijaan valtion edustaja tutkinnassa ja hänen leväperäisyys vähän ihmetyttää. Ihan kuin olisi ollut hänelläkin joku oma lehmä liossa? Vai oliko se oma lehmä se tulosvastuu? Piti saada homma pakettiin ja loppuraportti esimiehen pöydälle, joten mentiin siitä, missä aita oli matalin. Silloin sitä ehkä mielellään tyytyy niihin todisteisiin, jotka tukee sitä helpointa ratkaisua. Ja ne todisteet ja lausunnot, jotka ei sovi muottiin, unohdetaan tai annetaan luontevasti kadota. Siispä se oli onnettomuus, ei ole ketään jota syyttää, case closed. forever.
veekoo
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Su Loka 23, 2011 12:23 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja veekoo »

Opas seurasi tyttöjä ja pakotti heidät jatkamaan eteenpäin, pois normaalilta reitiltä. Opas saavutti myöhemmin tytöt, ja hakkasi jalat oirt nilkoista machetella. Tytöt jäivät hengissä kitumaan maahan, ja yrittivät päivien ajan ryömien liikkua eteenpäin, samalla ottaen salamalla kuvia, herättääkseen etsijöiden huomion. Samalla on yritetty ottaa yhteyttä hätäkeskukseen puhelimilla.
Ison haloo synnyttyä, opas on hakenut (jo ehkä kuolleet) tytöt hoiviinsa, ettei jää kiinni, ja myöhemmin sopivasti hän itse ja apurinsa ovat jotain ruumiin kappaleita löytänyt. Reppu jne. on hänen hallussaan siihen asti kun on ne tarkiotuksella löydettäväksi asettanut. Kamerasta on poistettu yksi kuva, jossa todennäköisesti esiintyy metsässä kohdattu pelottava kulkija.
Opashan oli vitsaillut tästä jalkojen irti hakkaamisesta toiselle ahdistelemalleen eurooppalaiselle turistille.
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

veekoo kirjoitti: Su Tammi 17, 2021 12:13 pm Opas seurasi tyttöjä ja pakotti heidät jatkamaan eteenpäin, pois normaalilta reitiltä. Opas saavutti myöhemmin tytöt, ja hakkasi jalat oirt nilkoista machetella. Tytöt jäivät hengissä kitumaan maahan, ja yrittivät päivien ajan ryömien liikkua eteenpäin, samalla ottaen salamalla kuvia, herättääkseen etsijöiden huomion. Samalla on yritetty ottaa yhteyttä hätäkeskukseen puhelimilla.
Ison haloo synnyttyä, opas on hakenut (jo ehkä kuolleet) tytöt hoiviinsa, ettei jää kiinni, ja myöhemmin sopivasti hän itse ja apurinsa ovat jotain ruumiin kappaleita löytänyt. Reppu jne. on hänen hallussaan siihen asti kun on ne tarkiotuksella löydettäväksi asettanut. Kamerasta on poistettu yksi kuva, jossa todennäköisesti esiintyy metsässä kohdattu pelottava kulkija.
Opashan oli vitsaillut tästä jalkojen irti hakkaamisesta toiselle ahdistelemalleen eurooppalaiselle turistille.
Toi on ihan tyylikäs ja varsin mahdollinen skenaario. Mutta kuten kaikkien teorioiden kohdalla tässä keississä, tosi moni juttu jää edelleen selittämättä ja muutamat yksityiskohdat jopa puhuu ihan suoraan tuotakin vastaan.Esim. ihan muutama pulma:

1) miksei ole jalkojen vammoja kuvattu kameraan kun kaikkea muutakin älytöntä on tähtäilty.
2) jättikö macheteseko tytöille käsille kuitenkin puhelimet, joilla voi saada viestitettyä ja soiteltua – kenttää ei ollut, mutta silti… Saihan Kris pienen yhteyden sieltä kuitenkin sen yhden lyhyen kerran.
Ja 3) miksei ole lähetetty sitä yhtä kaiken avaavaa tekstaria, jossa olis kerrottu kuka teki ja mitä. Itse ainakin kovin mielelläni polttaisin tappajani jos vaan mitenkään pystyisin.
4) Minne hävisi Lisannen veret – kengässä kun ei ollut pisaraakaan?
Ja vielä 5) löikö se Feli sillä miekallaan niin kovaa, että Krisin ruskeat vaelluskengät muuttui sinisiksi?

Eli ihan mainio teoria, mutta pakko silti todeta, että ei ole valitettavasti sen todennäköisempi kuin mikään muukaan tässä ketjussa esille tullut vastaava päätelmä. Mutta hyvin mahdollinen toki!

En nyt tarkista (eikä sillä merkistystäkään), mutta muistelin, että se oli ollut nimenomaan aasialainen turisti, joka oli saanut opas F:n tolaltaan. Jossain oli selitetty, että tää nainen ei ollut lämmennyt liian iholle tunkevalle oppaalle ja oli antanut siitä suoraa palautetta Felicianolle, joka oli ottanut nokkiinsa ja maininnut puolikiivastuksissaan, että voisi ihan hyvin katkaista tältä naiselta nilkat machetellaan, jos ei ala olemaan yhteistyökykyisempi. Saattoi olla eurooppalainenkin eikä sillä tosiaan nyt niin merkitystä, mutta sellanen pieni hassunhauska yksityiskohta tämäkin tarina kaikessa muussa tässä sekasotkussa.
Micellar
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Ti Marras 17, 2020 7:41 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Micellar »

En pidä tätä välttämättä itsekään kovin todennäköisenä vaihtoehtona, mutta ajattelinpa silti mainita. Mitä jos noi hiuskuvan oletetut kaksi pistettä niskassa ei olekaan pisteitä vaan siinä on Krisin jalat ja mustat pisteet on jalkojen välistä näkyvää taustaa? Ja sitten hiukset peittäisi siitä keskeltä aluetta niin, että se jakautuu kahdeksi pisteeksi. Siis siten, että kris seisoisikin tuossa kumartuneena kameraan päin. Selittäisi miksi hiukset on niin "ilmavat" niin kuin joku ketjun alussa kuvaili. Kun ne roikkuisi ilmassa tavallaan. Tuolla tavalla sen pystyn myös näkemään, mutta niskalta se ehkä kuitenkin enemmän näyttää.
dscullyalien
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 4:45 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja dscullyalien »

Micellar kirjoitti: Ma Tammi 18, 2021 9:43 pm En pidä tätä välttämättä itsekään kovin todennäköisenä vaihtoehtona, mutta ajattelinpa silti mainita. Mitä jos noi hiuskuvan oletetut kaksi pistettä niskassa ei olekaan pisteitä vaan siinä on Krisin jalat ja mustat pisteet on jalkojen välistä näkyvää taustaa? Ja sitten hiukset peittäisi siitä keskeltä aluetta niin, että se jakautuu kahdeksi pisteeksi. Siis siten, että kris seisoisikin tuossa kumartuneena kameraan päin. Selittäisi miksi hiukset on niin "ilmavat" niin kuin joku ketjun alussa kuvaili. Kun ne roikkuisi ilmassa tavallaan. Tuolla tavalla sen pystyn myös näkemään, mutta niskalta se ehkä kuitenkin enemmän näyttää.
Mä en oikein saa ajateltua niitä jaloiksi, mutta hyvä huomio siitä syvyysvaikutelmasta! Inspiroiduin tästä miettimään sitä siltä kannalta, että voisiko otsa esimerkiksi nojata istuessa omaan polveen, jossa on pari ruhjetta. Sori tästä taiteellisesta näkemyksestä jo etukäteen: :)
Liitteet
polvi.jpg
polvi.jpg (143.69 KiB) Katsottu 1120 kertaa
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Jotenkin näitä tapahtumia pitäisi pohtia tuon puhelimenkäytön pohjalta, sillä kyllä tuossa on hämmästyttävä kuvio, kun puhelinta käytetään eri päivinä täsmälleen samalla minuutilla tai vain muutamien minuuttien heitolla. Hyvin "kaavamaisesti". Mikä tähän voi olla syynä, jos kuvitellaan, että tytöt joko lojuivat vahingoittuneena jossain, tai kulkivat vapaana tai olivat vankeina?

Ei kai mikään luonnonilmiö tai sää tai muu asia voi pakottaa aina samaan aikaan kokeilemaan? Mutta jos he olivat vartioituja ja vartiointi aina poistui tuona aikana....? Tai sitten akku oli loppu ja sitä ladattiin jollain täysin aneemisella laturilla, että aina piti 2h ladata, että pystyi soittamaan... eipä vaikuta todennäköiseltä.

"Kävellään kaks tuntia ja sitten kokeillaan taas"?? Onko tuolla muka mahdollista hortoilla päiväkausia, eikä koskaan osu sellaiselle alueelle, jossa verkko toimisi?

Miksi PIN-koodia ei enää käytetty, mutta puhelimen avaaja oli äärimmäisen tarkasti samalla hetkellä kokeilemassa?

Mitä tapahtui tuon tauon aikana, kun puhelinta lakattiin kokeilemasta? Ekana päivänä ei mitään yhteydenottoyrityksiä, toisena yönä 90 epämääräistä kuvaa ja sitten, kun kaikkien pitäisi jo olla kovasti kuolleita, vielä kolmen päivän päästä puhelinta yritettiin kerran päälle. On tosi outoa.


Onko he voineet joutua vangeiksi? Kävelleet johonkin huumelabraan tai tullut väärät pelastajat kohdalle silloin kolmantena päivänä? Jotka on pitäneet heitä vankeina jossain hiton maakuopassa kunnes etsinnät ovat ohi. Kaappaajat ottaneet repun heiltä pois ja säilyttäneet sitä, mutta toinen onnistunut piilottamaan puhelimensa jonnekin vankityrmän laudan alle... sieltä pystynyt käyttämään sitä kun vartija on tiettynä aikana mennyt jostain syystä pois...

Mutta miten sieltä sitten jonnekin luolaan päästään kameran kanssa karkaamaan... ja miten ne kaikki kamat tämän jälkeen vielä pakataan reppuun?


Ei kyllä aukene tämä... Mutta joku järki noista soitoista pitäisi löytää. Päällelaittajahan voi olla joku ihan muukin kuin tytöt. Siis tuo PINnitön kokeilija.


Mitä tuolla tehdään ennen yhtätoista ja puoli kahden aikaan? Miksi noina aikoina oli järkevämpää soittaa kuin muina aikoina?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

Olen neljä iltaa lukenut läpi koudekaasin blogia ja tää case on aivan käsittämätön. Jos joku alkaa sitä nyt lukemaan, niin suosittelen vahvasti oman aikajanan piirtämistä ja omien muistiinpanojen tekemistä.
Aina löytyy jokin syy, joka mitätöi täysin oman spekulaation tapahtuneesta.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ei tuo siesta-aikakaan oikein noihin puheluihin kytkeydy, vaikkakin Panamassa monet viettävät siestaa:

A midday siesta is practised in many South American countries due to the heat. Tourists in Panama will find that shops and businesses are often closed during these lunchtime hours and should conduct their daily business either before or after siesta.
Office opening hours vary but generally businesses are open from 8am to 12pm, then 2pm to 5pm or 6pm on weekdays, and 9am to 12pm on Saturdays.

In any case, from around November to April the heat is not really getting towards intolerable in Panama, even out in the open, so for half the year heat is not really much excuse for a siesta.

Tai no: 12 alkaa ja kahdelta loppuu...

Jos menis vartiomiehetkin siestanokosille ja kaapatut pääsis yrittämään puhelinta päälle :D No joo.... =)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Micellar
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Ti Marras 17, 2020 7:41 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Micellar »

dscullyalien kirjoitti: Ma Tammi 18, 2021 11:45 pm
Micellar kirjoitti: Ma Tammi 18, 2021 9:43 pm En pidä tätä välttämättä itsekään kovin todennäköisenä vaihtoehtona, mutta ajattelinpa silti mainita. Mitä jos noi hiuskuvan oletetut kaksi pistettä niskassa ei olekaan pisteitä vaan siinä on Krisin jalat ja mustat pisteet on jalkojen välistä näkyvää taustaa? Ja sitten hiukset peittäisi siitä keskeltä aluetta niin, että se jakautuu kahdeksi pisteeksi. Siis siten, että kris seisoisikin tuossa kumartuneena kameraan päin. Selittäisi miksi hiukset on niin "ilmavat" niin kuin joku ketjun alussa kuvaili. Kun ne roikkuisi ilmassa tavallaan. Tuolla tavalla sen pystyn myös näkemään, mutta niskalta se ehkä kuitenkin enemmän näyttää.
Mä en oikein saa ajateltua niitä jaloiksi, mutta hyvä huomio siitä syvyysvaikutelmasta! Inspiroiduin tästä miettimään sitä siltä kannalta, että voisiko otsa esimerkiksi nojata istuessa omaan polveen, jossa on pari ruhjetta. Sori tästä taiteellisesta näkemyksestä jo etukäteen: :)
Joo, itse asiassa tolleen pystysin hahmottamaan sen myös. Jotenkin vaan vahva tunne, että ne hiukset roikkuisi ilmassa.
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Tammi 19, 2021 12:58 am Jotenkin näitä tapahtumia pitäisi pohtia tuon puhelimenkäytön pohjalta, sillä kyllä tuossa on hämmästyttävä kuvio, kun puhelinta käytetään eri päivinä täsmälleen samalla minuutilla tai vain muutamien minuuttien heitolla. Hyvin "kaavamaisesti". Mikä tähän voi olla syynä, jos kuvitellaan, että tytöt joko lojuivat vahingoittuneena jossain, tai kulkivat vapaana tai olivat vankeina?

Ei kai mikään luonnonilmiö tai sää tai muu asia voi pakottaa aina samaan aikaan kokeilemaan? Mutta jos he olivat vartioituja ja vartiointi aina poistui tuona aikana....? Tai sitten akku oli loppu ja sitä ladattiin jollain täysin aneemisella laturilla, että aina piti 2h ladata, että pystyi soittamaan... eipä vaikuta todennäköiseltä.

"Kävellään kaks tuntia ja sitten kokeillaan taas"?? Onko tuolla muka mahdollista hortoilla päiväkausia, eikä koskaan osu sellaiselle alueelle, jossa verkko toimisi?

Miksi PIN-koodia ei enää käytetty, mutta puhelimen avaaja oli äärimmäisen tarkasti samalla hetkellä kokeilemassa?

Mitä tapahtui tuon tauon aikana, kun puhelinta lakattiin kokeilemasta? Ekana päivänä ei mitään yhteydenottoyrityksiä, toisena yönä 90 epämääräistä kuvaa ja sitten, kun kaikkien pitäisi jo olla kovasti kuolleita, vielä kolmen päivän päästä puhelinta yritettiin kerran päälle. On tosi outoa.


Onko he voineet joutua vangeiksi? Kävelleet johonkin huumelabraan tai tullut väärät pelastajat kohdalle silloin kolmantena päivänä? Jotka on pitäneet heitä vankeina jossain hiton maakuopassa kunnes etsinnät ovat ohi. Kaappaajat ottaneet repun heiltä pois ja säilyttäneet sitä, mutta toinen onnistunut piilottamaan puhelimensa jonnekin vankityrmän laudan alle... sieltä pystynyt käyttämään sitä kun vartija on tiettynä aikana mennyt jostain syystä pois...

Mutta miten sieltä sitten jonnekin luolaan päästään kameran kanssa karkaamaan... ja miten ne kaikki kamat tämän jälkeen vielä pakataan reppuun?


Ei kyllä aukene tämä... Mutta joku järki noista soitoista pitäisi löytää. Päällelaittajahan voi olla joku ihan muukin kuin tytöt. Siis tuo PINnitön kokeilija.


Mitä tuolla tehdään ennen yhtätoista ja puoli kahden aikaan? Miksi noina aikoina oli järkevämpää soittaa kuin muina aikoina?
Mä oon tohon puheluiden aikojen kaavamaisuuteen pari sivua aiemminkin ottanut kantaa, mutta kommentoidaan toistamiseen…

Eli, mä en näe tossa mitään hälyyttävää kaavaa. Mä ajattelen ton siltä kantilta, että kun hortoilee eksyksissä reilun viikon, niin aika äkkiä muodostuu automaattisesti sellanen jonkinmoinen päivärytmi. Tytöillä se on voinut mennä jotenkin niin, että huonosti nukutun yön jälkeen heräillään ja rämmitään pari tuntia eteenpäin. Sitten käydään joka ikinen päivä se sama keskustelu. ”Pietääks tauko” ”joo, huilataan vaan” ”kokeillaaks toimiiko puhelimet?” ”Onks sulla vielä akkua?” ”Vähä, mut ei oo kenttää.” ”Voi fittan, mä kokeilen kans” ”Joo ei tää yhistä mihkä!” Sitten on jatkettu hetki ja tietyn ajan päästä alkaa tehdä mieli taas huilata. Aamun virkistyminen on tapahtunut joka päivä aika samoihin aikoihin kun aurinko alkaa lämmittää. Yöthän tuolla on ollut ihan vitun kylmiä tossa varustuksessa, mutta aamulla ja aamupäivällä aurinko lämmittää nopeasti. Ja tähtitieteellisellä tarkkuudella aina samaan aikaan. Ja varmaan päivittäinen jaksaminen ainakin alkuun on ollut aika samantyyppistä, sellasen 1,5-2h jaksaa kävellä ennen kuin tekee mieli painaa persus kannon nokkaan. Ja taas käydään sama keskustelu. ”Koitaks sää ny?” ”Joo voin mä koittaa, ei yhistä vittu!”

Totta kai toi toistuvuus voi ruokkia mielikuvistusta mihin suuntaan vaan, mutta mä ajattelen ton pikemminkin ihan just päinvastoin. Eli toi aikojen toistuvuus vastaa aika tarkkaan sitä, miten mä kuvittelisin tapahtumien siellä menneen jos kyseessä olis pelkkä eksymistapaus. Eli mulle se kaava enemmänkin puhuu rikosta vastaan kuin puolesta niinkään.

Ja kysymykseen, voiko tuolla hortoilla päiväkausia osumatta mihinkään paikkaan, jossa verkko toimisi. Voi! Alueen mittasuhteet tuntien ja olot huomioiden saattaa hortoilla varmaan vaikka vuoden tai vaikkapa pari ihan mainiosti ilman linkkimastoa. Ja jos johonkin vuoren rinteeseen nyt sattumalta säteily sattuisikin osumaan, niin ehkä juuri siinä paikassa ei ole ollut puhelin kourassa ja tilaisuus mennyt sujuvasti ohi.
Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

Koudekaas ainakin varoitti lukemasta liian tarkkaan noita soittoyritysaikoja ja puhelimen käynnistämisiä. Ne on tehnyt joku "minfolainen".
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Maura Isles kirjoitti: Ti Tammi 19, 2021 10:48 pm Koudekaas ainakin varoitti lukemasta liian tarkkaan noita soittoyritysaikoja ja puhelimen käynnistämisiä. Ne on tehnyt joku "minfolainen".
Mä taas puolestani varoittaisin lukemasta liian tarkkaan Koudekaasia. Ne blogit on tehnyt joku foliohattulainen. :lol:
Mutta vakavasti puhuttuna. Se Koudekaas -sivusto on kattava ja siellä on hiivatisti tarkkaa tietoa, mutta se bloggaaja Scarlet on lähtökohtaisesti kuin Juanin oppipoika (tai oppihenkilö), eli siellä on hyvin selvästi lähdetty avaamaan kaikkea näyttöä vahvan salaliittoteorian pohjalle. Kaikki muut päätelmät kuitataan herkkäuskoisten hölynpölynä. Saahan niin tehdä ja voivat jopa olla ihan oikeassakin, mutta vahvaa medianlukutaitoa vaaditaan, jotta sen sivuston päätelmät osaa hyödykseen suodattaa. Tarkoititko muuten tuolla edellisellä, että ne puhelimen käynnistykset ja soittoajatkin on Scarletin mukaan jälkeenpäin manipuloitu? Saattaahan ne ollakin, mutta tää on just tätä mitä tarkoitin, Juanin ja varsinkin Scarletin mielestä tässä jutussa aivan kaikki on salaliittoiltua manipulaatiota. Jos niin kerta olisi, niin mitä järkeä tätä olis enää ikinä kenenkään tutkia, kun kerta kaikki on pelkkää silmänkääntötemppua? Kyllä mäkin uskon todistettavissa oleviin manipulaatioihin aika vahvastikin, mutta en likimainkaan siinä mittakaavassa kuin mitä Koudekaas päättelee.
bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja bob »

Maura Isles kirjoitti: Ti Tammi 19, 2021 12:49 pm
Aina löytyy jokin syy, joka mitätöi täysin oman spekulaation tapahtuneesta.
Joo. Just näin. Ai helvetti että toi on niin ärsyttävän turhauttavaa! Ihan sama minkä kuningasoivalluksen saat, niin johan löytyy kolme yksityiskohtaa, jotka tekee sen päätelmän mahdottomaksi. Jos joku on tän koko keissin suunnitellut tarkoituksella tällaiseksi, niin täytyy olla kyseessä melkoinen lottovoittaja silloin kun aivosoluja on jaettu.
dscullyalien
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 4:45 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja dscullyalien »

Maura Isles kirjoitti: Ti Tammi 19, 2021 10:48 pm Koudekaas ainakin varoitti lukemasta liian tarkkaan noita soittoyritysaikoja ja puhelimen käynnistämisiä. Ne on tehnyt joku "minfolainen".
Siellä on jonkin verran epäselvyyksiä asian suhteen. Olisi kiva tietää mitkä kaikista tiedoista on tulleet viranomaisilta, koska lehdistö ja paikalliset tunnetusti keksivät helposti omiaan ja niitä sitten jaetaan eteenpäin totuutena.
Vastaa Viestiin