Natalie Christopherin katoaminen Kreikan Ikariassa 5.8.2019

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

jepulis82
Wallander
Viestit: 1017
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja jepulis82 » Ma Elo 12, 2019 8:23 am

^
Ei ne poliisit Kreikassa ole yhtään sen paskempia kuin suomalaisetkaan poliisit. Meidän kytillehän nauretaan räkäisesti kun näkevät että ne ajaa maijoilla ja kuskaa samoja naamoja putkaan illasta toiseen.

Ei se Ulvilakaan nyt ihan nappiin mennyt. :roll:
"Those who want respect, give respect."

JammuSetä
Sammakkoprofessori
Viestit: 459
Liittynyt: Ti Syys 25, 2018 8:50 pm

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja JammuSetä » Ma Elo 12, 2019 8:31 am

Huvittaa nuo ”miten kalliosta voi irrota kivi” tekstit. Huomaa että väki ei ole käynyt Kreikassa ja mielessä pyörii vain suomalainen graniittikallio. Kreikan alueella kallio on sellaista lohkareista höttöä joka rapautuu ja murenee helposti.

Fire
Alibin satunnaislukija
Viestit: 143
Liittynyt: Ti Maalis 19, 2019 10:20 pm

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja Fire » Ma Elo 12, 2019 4:38 pm

jepulis82 kirjoitti:^
Ei ne poliisit Kreikassa ole yhtään sen paskempia kuin suomalaisetkaan poliisit. Meidän kytillehän nauretaan räkäisesti kun näkevät että ne ajaa maijoilla ja kuskaa samoja naamoja putkaan illasta toiseen.

Ei se Ulvilakaan nyt ihan nappiin mennyt. :roll:
Suomen poliisi hoitaa kyllä hommansa käytettävissä oleviin resursseihin nähden kansainvälisessä vertailussa varsin hyvin. Vika on lepsussa oikeusjärjestelmässä. Ei kai se ole poliisin vika jos esim. samat autovarkaat, kännikuskit, raiskaajat ja väkivaltarikolliset jatkavat toimintaansa vuodesta toiseen koska oikeusjärjestelmä ei tuomitse heitä vankilaan tai tuomiot ovat naurettavan lyhyitä.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Sherlock Holmes
Viestit: 3357
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna » Ma Elo 12, 2019 5:03 pm

Tekö nyt tiedätte pelkkien lehtitietojen perusteella asiat paremmin kuin rikoksia ammatikseen tutkivat poliisit, jotka ovat tutustuneet tapaukseen paikan päällä?

Kannattaa varmaan harkita uraa rikostutkijana, jos olette noin hyviä siinä hommassa.

Avatar
Lassie
Columbo
Viestit: 2302
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja Lassie » Ma Elo 12, 2019 7:20 pm

Tuon tuoreimman päivityksen mukaan Ateenassa tehty kuolinsyyntutkinta ja ruumiinavaus antaa tulokseksi onnettomuuden, jonka on aiheuttanut tippuminen korkealta. Se jättää kuitenkin avoimeksi edelleen ns. tyrkkäämisvaihtoehdon ilman kamppailemisjälkiä onnettomuustippumisen rinnalle, kuten JammuSetä huomautti.

Tuossa Cypros Mailin uutisoinnissa ei mainittu, onko onnettomuuspaikalla tehdystä rikosteknisestä tutkimuksesta saatu tulokset, siinähän suoritettiin sormenjälkitutkintaa ja tippuneiden kivien sijaintien kuvaamista.

Mitä itse jäin myös ihmettelemään, oli se, kuinka hän lähti uutisten mukaan ilman aamupalan syöntiä pidemmälle juoksulenkille. Ellei hän sitten syönyt jotain omia eväitä huoneessaan ennen lenkille menemistä. Siinä tulee oikeasti hirveä nälkä, jos lähtee kunnon juoksu/hölkkälenkille ilman aamupalaa, oliko tämä hänelle kuitenkin "normaalia" - sitä ei tiedetä.

Syömättömyys on voinut vaikuttaa jopa tasapainoon, mahan kurniessa ja oltuaan jo n. 1.5 h (!) lenkillä tyhjin ruokaresurssein (klo 8 arvioitu lähteminen, mies soitti 9.30-10).... niin tuon ajan jälkeen käy tippuminen. Jotta voi urheilla rankasti, tarvitsee olla polttoainetta = syödä urheillakseen ja kuluttaakseen - paradoksi paikallaan ja ehkä se ei nyt ollut paikallaan.


Laitan tähän oheen linkin (samalla Cyprus Trail Runners-sivulla on myös muuta aiheeseen liittyvää), siihen kauniiseen kirjoitukseen, josta aiemmin mainitsin, siitä käy ilmi astrofyysikon luonnonlapsekas suhtautuminen, jota pyrin aiemmin selittämään. Juuri se, että jos ensimmäiseksi fyysikosta tulisi mieleen ihminen, joka lenkkeillessään katsoo ympäristöä laskien jotain kiihdytys/voima/massa-yhtälöitä ja kaltevuustasoja, niin hänen todistettavasti nähtiin ihastelleen/ihmetelleen ympäristöä ns. kirkkain silmin : kaavojen sijaan hän näki kukkasen kukkasena ja taivaan taivaana.

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 7277931611
mysteerisyys on liikkeellä ajassa ja avaruudessa

Avatar
Tuomion Pasuuna
Sherlock Holmes
Viestit: 3357
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna » Ma Elo 12, 2019 10:58 pm

Ennen aamupalaa tehty aamulenkki tyhjällä vatsalla on kyllä ihan tavallinen tapa kuntoilijoiden keskuudessa.

Avatar
Lassie
Columbo
Viestit: 2302
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja Lassie » Ma Elo 12, 2019 11:35 pm

^ Vai niin. En tiedä laajemmista juoksijapiireistä, harrastan itse juoksemista ja myös aamuvarhain eikä tule kuuloonkaan lähteä täysin tyhjällä vatsalla juoksemaan kunnon lenkkiä. Se ei tarkoita että syödään raskaasti vellit ja kananmunat ja paahtoleivät kaikki nassuun, vaan syödään jotain alle ja sitten ulos. Mutta tärkeää tässä olisi tietää juuri hänen kohdallaan ollut normirutiini, ja sitä ei tiedetä. Ihmisillä voi olla erilaisia tapoja ja tottumuksia, joten tyhjällä vatsalla juokseminen voi olla ollut hänelle tuttua. Se miksi jäin sitä miettimään on kokemuksen kautta, juoksemisesta erilaisilla mahoilla (hehhe jos näin voi sanoa, periaatteeessa ei...) on kokemusta ja nälkämahalla virtaa ei niin ole ja pahimmillaan verensokerit alhaalla ja jaksamiseen vaikuttaa (voi vaikuttaa reaktioihin siksi asian miettiminen liittyi myös tippumiseen), täysinäisellä mahalla ei myöskään voi juosta, joten maalaisjärkikin kunniaan.
mysteerisyys on liikkeellä ajassa ja avaruudessa

Avatar
Tuomion Pasuuna
Sherlock Holmes
Viestit: 3357
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna » Ma Elo 12, 2019 11:58 pm

Tyhjällä vatsalla juokseminen on tosiaan ihan yleinen tapa. Takavuosina varsinkin oltiin sitä mieltä, että se polttaa paremmin rasvaa, minkä takia sitä sitten suosittiin. En itsekään ole ikinä innostunut siitä vaan jos kuntoilen aamulla, syön kyllä ensin.

Mutta ei ole oleellista miten minä tai sinä kuntoilemme vaan se että on paljon ihmisiä jotka lähtevät lenkille ilman että syövät, eikä sitä siksi voi pitää erityisen outona.

URSA
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4224
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja URSA » Ti Elo 13, 2019 10:03 am

Enemmän ihmetyttää se, ettei KUKAAN nähnyt naisen lähtemistä aamulla. Kai siellä hotellissa oli muitakin jo hereillä kahdeksan aikaan?

Ja vaikka nainen kuinka rakasti luontoa, olisiko hän mennyt vaaralliseen rinteeseen, joka on täynnä isoja irtokiviä?

Mutta voi olla, ettei muusta kuin putoamisesta vain ole todisteita. Ja puoliso on niin kunnollinen "naapurinpoika" (sikäläisten mielestä), kun on täysin kreikkalainen, vaikka hän ei kenties sietänyt ajatusta jätetyksi tulemisesta.

jepulis82
Wallander
Viestit: 1017
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja jepulis82 » Ti Elo 13, 2019 1:03 pm

Tyhjällä vatsalla tehdään aeroobista nykyään usein. Oikein trendiksi noussut.

Juu, onhan siinä ehkä 1% mahdollisuus että mies on tehnyt täydellisen murhan, mutta jos nyt kuitenkin mietitään että kaikki todisteet näyttävät että onnettomuus oli kysessä, niin miksi pitää vängätä asiasta.

Onnettomuus, kunnes toisin todistetaan.
"Those who want respect, give respect."

Avatar
Lassie
Columbo
Viestit: 2302
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja Lassie » Ke Elo 14, 2019 2:10 am

Tuomion Pasuuna kirjoitti:..

Mutta ei ole oleellista miten minä tai sinä kuntoilemme vaan se että on paljon ihmisiä jotka lähtevät lenkille ilman että syövät, eikä sitä siksi voi pitää erityisen outona.
Olemme samaa mieltä luultavasti siitä, että pitäisi tietää juuri hänen kohdallaan, mikä oli hänelle normaalitapaa. Jos hän ei yleensä juossut ilman aamupalaa, se on poikkeavaa yleisyyteen nähden hänen kohdallaan. Aiemmin ilmaisin myös mahdollisuuden, että hän on saattanut huoneessaan syödä jtk omaa evästä, proteiinipatukkaa tms mutta ei ole käynyt varta vasten aamiaisella.
Kirjoitin aiemmin, että hän oli mennyt varsin pitkälle juoksulenkille (harrasti kyllä maratoneeja), kun oli jo ollut n. 1,5 tuntia (-2 h, puhelinaika sanottu useammissa uutisissa 10:ksi, lähteminen 8:ksi, mutta uutisissa on näkynyt jopa klo 5-8 välistä lähtöaikaa) juoksemassa miesystävän soittaessa hänelle. Se vie paljon energiaa, ei ole mitään pientä happihyppelyä vaan ylittää hikilenkinkin kestämisellään, n. 2 h juoksemista/hölkkäämistä lämpimässä ilmassa tyhjin vatsoin.

Jos puhelinsoiton kuvailu on paikkansapitävää, Natalie sanoi olevansa tulossa hitaasti, hän oli 3 km päässä majoituspaikasta elikkä lenkin loppuosuudella, tällöin otaksuttavasti enin "huh heijaa" - olo päällä ja ehkä hän tiedosti, että nyt on otettava siksikin rauhallisesti hitaudesta väitetysti puhuessaan (kuin myös kallioreitin riskikkyyden takia).

Kartoitan vain asioita, hahmotellaaan.

URSA kirjoitti:Enemmän ihmetyttää se, ettei KUKAAN nähnyt naisen lähtemistä aamulla. Kai siellä hotellissa oli muitakin jo hereillä kahdeksan aikaan?

Ja vaikka nainen kuinka rakasti luontoa, olisiko hän mennyt vaaralliseen rinteeseen, joka on täynnä isoja irtokiviä?

Mutta voi olla, ettei muusta kuin putoamisesta vain ole todisteita. Ja puoliso on niin kunnollinen "naapurinpoika" (sikäläisten mielestä), kun on täysin kreikkalainen, vaikka hän ei kenties sietänyt ajatusta jätetyksi tulemisesta.
Tärkeä kysymys alussa, nimenomaan: onko naisesta mitään ulkopuolisten havaintoja tuolta aamulta, hotellilta taikka lenkiltä, entä oliko kameravalvontaa missään. Näistä ei ole näkynyt mainintoja uutisissa.

Se reitti on saattanut kulkea rinteen kautta, lisäksi hän oli ekstreemilajin harrastamiseen suuntautunut ja hänen FB-sivullaan on aiempia kuvia vesiputouksen yms liepeillä lenkkeilemisestä. Kalliorinteestä: kivet eivät käsittääkseni olleet sillä lailla ihan irti pyöriviä kuin pallomeressä :) , vaan ne olivat sellaisia, jotka talven vesien jäljiltä (Daily Mailissa) saattaisivat lähteä irtoamaan. Käsittäisin niin, että eivät itsestään tippuile helminauhana alas (siinä ehtisi kulkija näkemään: ei tuonne), vaan kalliorinne näyttänyt staattiselta, paikallaan pysyvältä kaikkineen, mutta jos esim. ihminen lähtee ottamaan painollaan tukea järkäleestä, se saattaakin mahdollisesti irtautua sijoiltaan.

Ehkä paikalle pystytetään opasteet, joissa infotaan turisteja. Tämä tapaus toisaalta saattaa ennaltaehkäistä jatkotapauksia, kun ihmiset havahtuvat kallioreittien riskikkyyteen. Mutta maailmassa käy onnettomuuksia, ja kun jostakin aiheesta tulee tietoisuutta vetristettyä medialevikillä, niin jo on muita aiheita joista voi koitua ikävyyksiä.

--------------

Tarkennus ja linjaus tuoreeseen päivitykseen toisesta uutislähteestä. Pääpointti ja linjaus se, :arrow: että tutkinta on yhä kesken.

Alustava ja perusteellisempi ruumiinavaus/kuolinsyyntutkinta ovat tehty ja niiden mukaan kuolemisen aiheutti korkealta putoaminen, mutta rikostutkinta on yhä kesken.

Ruumiinavaus/post mortem varmisti kuolinsyyn, mutta kuolintapaa ei ole vielä päätetty ja siinä odotetaan rikostutkinnan valmistumista.

Tarkemmin asiat sanottu alla, mutta päälinjaus tuossa.

Natalie’s manner of death still unknown

Post mortem confirms cause of death, manner of death still to be determined

.... A post mortem carried out on the body of Natalie Christopher, whose body was found on a Greek vacation island, confirmed preliminary reports that the British Cypriot scientist died after falling from up high, while crime investigators have yet to rule on the manner of death.

Greek forensic pathologist Nikos Karakoukis, who conducted an autopsy at the scene on Ikaria island, confirmed on Saturday that a post mortem examination showed Natalie’s death was consistent with injury after falling.

Karakoukis said 35-year-old Natalie had suffered multiple injuries, mainly around the head as well as blunt force fractures, which caused her death following a fall from up high.

But the forensic examiner stopped short of describing the manner of death, adding that criminal investigators were still working on the case.

“Any criminal act and the manner of death, if it exists, will be ascertained following the completion of the police preliminary inquiry,” Karakoukis told TV reporters.

The forensic pathologist told media on Thursday, following an on-site autopsy, that a bloodstain pattern analysis at the scene of Natalie’s death was consistent with injury after falling, essentially pointing to a massive head wound that would have rendered her unconscious with an instantaneous death.

New information revealed that Natalie had struck her head on the way down, suffering an overwhelming fracture of the occipital bone, a broken clavicle, as well as bone injuries to the knee and left arm.

Fracture of the occipital bone requires a great amount of force, hence when the occipital is fractured the magnitude of the force is considerable and sufficient to cause death.
....

Questions over bloodstains from nosebleed that belonged to Natalie and had been found in the couple’s hotel room, emerged early on in the story, with Start News saying Kyriacos had been under a cloud of suspicion.

Later reports pointed out that blood could have been the result of an irritation or trauma.

“I have nothing to say about that, I had nothing to do with it,” Kyriacos said according to Star News.

No suspects have been named in Natalie’s death, with officials and multiple reports pointing to an accident.
..
https://knews.kathimerini.com.cy/en/new ... ll-unknown
mysteerisyys on liikkeellä ajassa ja avaruudessa

John Kimble
Helen Mirren
Viestit: 1459
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Toinenkin naistutkija katosi Kreikassa kesken juoksulenk

Viesti Kirjoittaja John Kimble » To Elo 15, 2019 12:05 am

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Tekö nyt tiedätte pelkkien lehtitietojen perusteella asiat paremmin kuin rikoksia ammatikseen tutkivat poliisit, jotka ovat tutustuneet tapaukseen paikan päällä?
Kreikassa ja mm. Italiassa ei tietenkään korruptiota ole yhtään. Milloin Kreikka oli viimeksi konkurssissa?
"Journalistiliitto vaatii, että ihmisiä kohdellaan lain edessä tasapuolisesti."

Vastaa Viestiin