Pekka Puputti, 38, Helsinki - katosi 24.10.2006, löytyi kuolleena

[villivadelma]

Jos Puputilla ei ollut mitään kytköksiä Luvataan, ei sieltä myöskään löydy Lahden murhaajaa. Siis karkeasti ajateltuna.

[Ailar]

En minäkään usko, että tällä jutulla on mitään yhteyksiä Luvataan. Tämä on ihan vaan Lahden ja Puputin välinen homma. Tai sit oon väärässä!

On puhuttu siitä, etteivät Lahti ja Puputti olleet mitään ystäviä. Kuka näin sanoo? Puputin vanhemmatko? Toki vanhemmat aina haluavat lapsestaan antaa mahdollisimman hyvän kuvan (ovat lapset sitten eläviä tai kuolleita). Vaikka ihmiset ovat bestiksiä, ei kai tarvitse kulkea kylillä käsikynkkää. Jos menneisyydessä on jotakin valonarkoja yhteisiä bisneksiä, ehkä parasta onkin ettei sitä kaikille kuuluttele. Ollaan yhteydessä jos jollain vempeleellä (puhelimella, faxilla, netissä mesellä tai sähköpostilla jne).

Mutta mikä olisi ollut tuo teko, jolla Lahti ja Puputti olisivat saaneet kolmannen henkilön tuollaiseen raivoon?

[Tampereen Tyttö]

Ehkä he vain eivät olleet "bestiksiä"
En usko, että perheillä olisi tällaisessa tapauksessa (molemmat kuolleet) mitään halua pelkästään ylpeyttään olla kertomatta tietojaan esim. poliisille.
Muutenkin uskon että jos jotakin läheisyyttä on ollut, sen on joku kyllä poiliisille kertonut ja todennäköisesti olisi selvinnyt myös heidän omissa tutkimuksissaankin. Toinen juttu on tietenkin se, että miksi poliisi tällaiset tiedot julkistaisi, nehän ovat aivan yksityisyyden suojaan liittyviä seikkoja.

[Ailar]

Ehkä he vain eivät olleet "bestiksiä"
En usko, että perheillä olisi tällaisessa tapauksessa (molemmat kuolleet) mitään halua pelkästään ylpeyttään olla kertomatta tietojaan esim. poliisille.
Muutenkin uskon että jos jotakin läheisyyttä on ollut, sen on joku kyllä poiliisille kertonut ja todennäköisesti olisi selvinnyt myös heidän omissa tutkimuksissaankin. Toinen juttu on tietenkin se, että miksi poliisi tällaiset tiedot julkistaisi, nehän ovat aivan yksityisyyden suojaan liittyviä seikkoja.

Ehkä eivät ehkä olivat. Kuka loppujen lopuksi oli se ihminen, joka sanoi, ettei Puputilla ja Lahdella ollut kanssakäymistä? Eikös Puputin vanhemmat "suojelleet" poikaansa ja ilmoittivat, ettei hänellä ollut Lahden kanssa tekemistä. Mistä vanhemmat tietävät lopultakin aikuisen poikansa tekemiset? En minä ainakaan menisi valalle omien poikieni ystävistä. Toki viimeiseen asti puolustaisin heidän mainettaan. Olisi se sitten realistinen tai ei.

Jos minulla on entinen kouluaikainen/muu ystävä, ei minun tarvitse sitä kylälle kuuluttaa. Kukaan ei tiedä hänestä, jos niin haluan. Poliisi ei tunne ystäviäni eikä vihamiehiäni, eivät myöskään tuttavat ja sukulaiset (ellen niin tahdo).

[Tampereen Tyttö]

Ei tämä Lahti ollut mitenkään huonomaineinen henkilö ja kyseessä oli siis ystävyys ei mikään homoseksuaalinen suhde välttämättä.
Jos oma poika kuolisi niin tuskin löytäisin mitään syytä jättää poliisille kertomatta mitään tietämääni seikkaa.
Eri asia on tietenkin että tiesivätkö vanhemmat Lahden ja Puputin tuttavuudesta. Ilmeisesti ainakin arvelivat tuntevansa poikansa tutut jos pystyivät olemaan sitä mieltä että nämä eivät olleet hyviä tuttuja.
Toisaalta ihmetyttää että kenen aikuisen ihmisen vanhemmat todella tuntevat lastensa ystäviä??

[Ailar]

Ei tämä Lahti ollut mitenkään huonomaineinen henkilö ja kyseessä oli siis ystävyys ei mikään homoseksuaalinen suhde välttämättä.
Jos oma poika kuolisi niin tuskin löytäisin mitään syytä jättää poliisille kertomatta mitään tietämääni seikkaa.
Eri asia on tietenkin että tiesivätkö vanhemmat Lahden ja Puputin tuttavuudesta. Ilmeisesti ainakin arvelivat tuntevansa poikansa tutut jos pystyivät olemaan sitä mieltä että nämä eivät olleet hyviä tuttuja.
Toisaalta ihmetyttää että kenen aikuisen ihmisen vanhemmat todella tuntevat lastensa ystäviä??

En nyt tosin tiedä, vastasitko yksinomaan minulle, mutta ainakaan en itse ole missään välissä väittänyt Lahtea huonomaineiseksi sen enempää kuin epäillyt häntä homoksikaan.

Omassa kirjoituksessani tarkoitin, että Puputti ja Lahti saattoivat olla hyviäkin kavereita, kukapa tietää. He ehkä olivat yhdessä aiheuttaneet kolmannelle henkilölle jotain ikävää, mikä tämän mielestä oikeutti surmaamisen ja sitä edeltävän uhkailun. Saattoihan myös Puputti saada uhkauksia osakseen.

Vanhemmat usein lapsen kuoleman/katoamisen jälkeen tekevät tästä suorastaan enkelin. Onhan näitä nähty ja kuultu; mm. Kadonneet-sarjassa äidit/isät ym. omaiset puhuvat tyyliin "Ei meidän poika koskaan haastanut riitaa, vaan hän oli kaikille ystävällinen ja hyväsydäminen". Seuraavassa kohdassa saattaa tulla ilmi, kuinka poika oli öykkäröinyt ja haastanut riitaa vieläpä samana iltana. Tämä on tietysti täysin ymmärrettävää, mutta itse tutkinnan kannalta tällaisille lausunnoille ei voi mielestäni antaa kovinkaan paljon painoarvoa.

[joey]

Minä uskon, että jos Puputin ja Lahden välillä olisi todella ollut jokin suurempikin, molempien kuolemaan liittyvä kytkös, poliisi olisi jo selvittänyt koko jutun. Ei ainakaan luulisi olevan kovinkaan vaikeaa löytää Puputille ja Lahdelle yhteistä tuttavaa (eli tätä oletettua tekijää), mikäli sellainen olisi olemassa.

edit: Lisätään vielä muutama ajatus:

Mielestäni tämän palstan ehdottomasti parasta antia ovat kirjoittajat, jotka rohkeasti epäilevät kaikkea, leikkivät salapoliisia vaikkei sille olisi mitään varsinaista tarvettakaan. Kiitos siis teille asianomaisille siitä.

Kuitenkin, mielestäni Puputin kuolema on ollut onnettomuus. Ei siis itsemurha eikä henkirikos. En osaa oikeastaan kovinkaan hyvin perustella kantaani ja huomauttaisin myös, että minähän olen tuon Turun mystinen Jokeentyrkkääjä -teorian fanaattisin kannattaja. Minua Puputin tapauksessa kiinnostaa lähinnä se, onko Puputti kuullut Lahden kohtalosta ennen kuolemaansa. Tämä puolestaan kiinnostaa lähinnä siksi, että se on voinut vaikuttaa Puputin juhlintaan ratkaisevasti - surullisena on tullut juotua hieman liikaa. Kannatan kyllä sitä näkökantaa, jonka mukaan Puputti ja Lahti ovat tunteneet toisensa. Vaikka Puputin kohtalo liittyisikin Lahteen mainitsemallani tavalla (dramaattisista tapahtumista kuultuaan Puputti on kallitsellut hieman tiuhempaan tahtiin), se ei kuitenkaan vielä tarkoita sitä, että Puputilla ja Lahdella olisi ollut suhde, tai että heidän olisi tarvinnut olla "bestiksiä", tai ylipäätään edes niin hyviä ystäviä, että kummankaan omaiset olisivat kytköksestä edes tienneet. Jokainen varmasti tietää kokemuksestakin, että puolitutunkin äkillinen kuolema järkyttää. Tässä Lahden tapauksessa on vielä kyse tavallista järkyttävämmästä kuolemasta, joka on koskettanut monia, jotka eivät ole uhrista aiemmin kuulleetkaan.

En usko, että kukaan on osallistunut Puputin hukkumiseen. Tuskin kukaan on pakottanut häntä veteen. MissHolmes ehdotti, että nuo äänet peittyisivät helposti ruuhkan ja tuulen ääniin, mutta siihen aikaan yöllä Helsingin keskusta ei ole läheskään yhtä meluisa kuin päivällä, sillä autoja ja julkisen liikenteen välineitä on liikkeellä päiväsaikaan nähden vain murto-osa. Liikennettä kuitenkin on - on Puputinkin kaltaisia baarista kotiin palaavia humalaisia ja paljon muutakin porukkaa. Uskoisin, että jos Puputti olisi pakotettu veden äärelle, joku olisi kiinnittänyt tapahtumiin huomiota, vaikka tilanne olisi ulkopuoliselle varmasti näyttänytkin vain humalaisen taluttamiselta kotiin.

editedit: Vielä eräs asia. Moni tuntuu pohtivan, minkä takia tähän tapaukseen liittyy niin paljon epäloogisuutta, lähinnä tuohon Puputin suuntaan liittyen. Jokeentyrkkääjäteorian kannatajanakin on pakko huomauttaa, että totta kai näihin humalassa hukkuneisiin liittyy kummallisuuksia: vaikka tässäkin on ollut kyseessä aikuinen mies, joka varmasti on juhlinut aikaisemminkin, harvoin sitä kuitenkaan niin humalassa on että veden varaan joutuu. Se vaatii jo oikeasti aika kovaa känniä. Niin kovassa kännissä taasen on oletettavaa että syyllistyy muihinkin epäloogisuuksiin kuin pelkästään siihen veteenhorjahtamiseen. Kuten esimerkiksi siihen, että lähtee väärään suuntaan, lähtee lempigrillilleen lähimmän mahdollisen sijaan, lähtee huvikseen iltalenkille eksoottiselle rantaseudulle jne.

[remo]

Olin Puputin asiakkaana kun olin työtön. Nyt vaikutan muualla. Asiallinen Heebo työasioissa, mutta heti huomasin, että on näitä B-rapun talkkareita. Neitimäinen käytös ja puhetyyli. Hommat hoitui ja RIP.

[Patricia C. Itämaa]

Ok. Tämä ei kuitenkaan ihan selitä miten aikuinen mies päätyy täysin vastakkaiseen suuntaa kodistaan hukkumaan. Tietenkin itse kukin ottaa välillä liikaa. Jos nyt kuitenkin ajatellaan että kaverille tuli paha olo niin aika lailla epäilyttävältä kuulostaa tuollainen amokin juoksu soutustadikalle saakka...

Nyt täytyy myös muistaa mitä kirjoitin tuohon "Ulvilan tapaus" -osioon. Miten on selitettävissä että molemmat menehtymiset kerrottiin poliisille etukäteen kirjeessä?

Hetkonen,aloin kahlata tätä ketjua vielä kertalleen,siis missä kirjeessä on kerrottu molemmista tapauksista.Tämä meni minulta nyt ohi muistin,kuka virkistäisi muistiani

[Poiroo]

Ok. Tämä ei kuitenkaan ihan selitä miten aikuinen mies päätyy täysin vastakkaiseen suuntaa kodistaan hukkumaan. Tietenkin itse kukin ottaa välillä liikaa. Jos nyt kuitenkin ajatellaan että kaverille tuli paha olo niin aika lailla epäilyttävältä kuulostaa tuollainen amokin juoksu soutustadikalle saakka...

Nyt täytyy myös muistaa mitä kirjoitin tuohon "Ulvilan tapaus" -osioon. Miten on selitettävissä että molemmat menehtymiset kerrottiin poliisille etukäteen kirjeessä?

Hetkonen,aloin kahlata tätä ketjua vielä kertalleen,siis missä kirjeessä on kerrottu molemmista tapauksista.Tämä meni minulta nyt ohi muistin,kuka virkistäisi muistiani

Luin koko ketjun ja en ymmärtänyt minäkään!! Vain muutama viite tuohon kirjeeseen, mistä siihen oli saatu tieto ja millainen kirje yms.....

[Yggdrasil]

Lähellä puputin löytöpaikkaa on myös ulvilantie....

[MissHolmes]

Tuo kirje jutun jauhaminen on aivan naurettavaa: senhän joku selvensi jo varmaan ketjun kakkososassa:

Poliisi on vain porilaisittain ilmaisut itseään huonosti:

Tarkoittivat, että saivat vihjeen Puputin ja Lahden yhteydestä kuolemien tapahduttua kirjeitse.
Poliisi siis ei olisi muuten mitenkään kummassakaan kaupungissa voinut tietää, että Lahti ja Puputti tunsivat toisensa entuudestaan, mutta joku kertoi siitä poliisille kirjeitse. Jälkikäteen.

Asia vain alkuperäisessä jutussa on ilmaistu huonosti.

Ei mitään kummallista, eikä ennustusta, eikä muutakaan maagista. Tulkintavirhe.

[minnali]

Heippa!

Mitä pohdintoja siitä tulee mieleen että on lähes faktaa 99 % että: Puputti oli työpaikan pikkujouluissa joissa hän kuuli ehkä ensimmäistä kertaa että Jukka on murhattu. Tämän jälkeen hän parin tunnin kuluessa teki itsemurhan.

Jos hän oli muista syistä päättänyt tehdä itsemurhan piakkoin ja humalatila lisäsi päätöksen vahvuutta, niin jos hän tunnisti Jukan entiseksi opiskelukaverikseen. Oliko tämä viimeinen pisara? Vai eikö hänen päätökseensä millään tavalla tämä tieto vaikuttanut? Vai tekikö hän itsemurhan pelkästään sen takia? Hänen seurustelusuhteensa tunnettuun homo-mieheen oli juuri päättynyt.

[skoone]

Tarkoittivat, että saivat vihjeen Puputin ja Lahden yhteydestä kuolemien tapahduttua kirjeitse.
Poliisi siis ei olisi muuten mitenkään kummassakaan kaupungissa voinut tietää, että Lahti ja Puputti tunsivat toisensa entuudestaan, mutta joku kertoi siitä poliisille kirjeitse. Jälkikäteen.

Asia vain alkuperäisessä jutussa on ilmaistu huonosti.

Ei mitään kummallista, eikä ennustusta, eikä muutakaan maagista. Tulkintavirhe.

En ollut tätä huomannutkaan aiemmin. Mielenkiintoista tuo "asian huonosti ilmaiseminen". Ulvilan tapauksessa sitä näyttää olleen aika paljon liikkeellä.

Heippa!
Hänen seurustelusuhteensa tunnettuun homo-mieheen oli juuri päättynyt.

Minnali, tiedätkö oliko tällä seurustelukumppanilla mitään kytköksiä Poriin päin?

[MissHolmes]

Pitääkö tuo tieto siitä, että Puputti kuuli Lahden murhasta tuolloin pikku-jouluissa paikansa?
Oliko siis se puhelu, jonka jälkeen Puputti ilmoitti lähtevänsä kotiin, juuri tuo Lhden surmaan liittyvä?

Aiemmin on pohdittu, ettei Lahti ja Puputti ole ollut muuta kuin 'hyvänpäiväntuttavia' samassa oppilaitoksessa.

Miksi joku soittaisi hänelle jo Lahden surmaa seuranneena iltana ja kertoisi surmasta, jos he tuskin tunsivat toisiaan?
Ja miksi se vaikutti Puputtiin niin, että paikalla olijat sanovat hänen sanoneen itsensä huonovointiseksi juuri tuon puhelun jälkeen? Vai onko sekin vain sattumaa, että liika viiina alkoi juuri tuolla hetkellä aiheuttaa huonovouintisuutta


Liikaa sattumaa. Sanon minä.

Kuka itse asiassa enää voi todistaa, ettei Lahti tuolloin viikolla Helsingin reissullaan tavannut Puputtia?
Molemmathan ovat kuolleita ja kukaan muu ei heidän puolestaan sitä voi myöntää tai kieltää.