Neljän saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Ladybird
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: Su Elo 03, 2008 5:05 pm

Re: 4 saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja Ladybird »

VoDKa kirjoitti: Voisiko olla, että lapset on saatu jonnekin suojaan (joku varjopuoli kallion luona tms?) ja aikuiset on sitten lähteneet etsimään apua. Ajan myötä, kun aikuiset eivät ole palanneet, ovat lapset lähteneet harhailemaan tai kuolleet sitten siihen suojapaikkaansa, minkä vuoksi ruumiita ei ole löydetty niin helpolla.
Tämä kävi mullakin mielessä, mutta ihmettelen kyllä miksi molemmat aikuiset olisivat lähteneet etsimään apua. Luulisi että toinen olis jäänyt pitämään huolta lapsista.

aniko
Agentti Scully
Viestit: 651
Liittynyt: To Kesä 18, 2009 10:52 pm
Paikkakunta: Gamla Motown

Re: 4 saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja aniko »

Muistini mukaan äidin luiden vierestä löydettiin myös lapsen kenkä. Lastensieppaajilla tuskin on aikaa kurvailla off-roadia pitkin Death Valleytä nestehukkaisten uhrien toivossa, kyllä lapsia kaapattavaksi löytyy helpommin aivan muualta.

Kainonsorttinen
Frank Drebin
Viestit: 383
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:22 pm

Re: 4 saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja Kainonsorttinen »

Pitipä tulla linkkaamaan tällainen ihan mieleenkiintoinen kertomus noiden luiden löytymisestä: http://www.otherhand.org/home-page/sear ... ones-here/

Alueella patikoimaan tottuneen kertomus noista karuista oloista.

Avatar
Frank_Cannon
Remington Steele
Viestit: 204
Liittynyt: Su Joulu 23, 2012 11:29 pm

Re: 4 saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja Frank_Cannon »

Syynä katoamiseen tappavan kuumaan autiomaahan oli oikoreitin etsiminen ja lopulta eksyminen.

Perheen käyttämä auto oli väärän tyyppinen kivikkoiseen autiomaahan.

Eksyminen tapahtui ja he nääntyivät nopeasti kuumuuteen.

Amerikkalainen sotilashelikopteri haki perheen luut autiomaasta.

Lue tästä koko tarina:

http://www.otherhand.org/home-page/sear ... y-germans/

Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1481
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: 4 saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Eli myös lasten luita on löytynyt ja käytännössä koko perhe on tuupertunut siihen samaan laaksoon. Ei enää salaliittoteorioita.
Jotenkin helpottavaa että sekä tämä että Jamisonin perheen katoaminen on ratkennut eikä kumpaankaan vaikuta liittyvän mitään inhimillistä typeryyttä kummempaa. Tuntuu rauhoittavalta että edes jotkut mysteerikatoamiset ratkeavat ja juttuketju saadaan siirtää löydettyjen liian harvoin täyttyvälle osastolle.

Rocket
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: To Syys 23, 2010 3:15 pm

Re: Neljän saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja Rocket »

Frank_Cannon kirjoitti:Syynä katoamiseen tappavan kuumaan autiomaahan oli oikoreitin etsiminen ja lopulta eksyminen.

Perheen käyttämä auto oli väärän tyyppinen kivikkoiseen autiomaahan.

Eksyminen tapahtui ja he nääntyivät nopeasti kuumuuteen.

Amerikkalainen sotilashelikopteri haki perheen luut autiomaasta.

Lue tästä koko tarina:

http://www.otherhand.org/home-page/sear ... y-germans/
Tulipa luettua tuo koko stoori läpi. Tämä tapaus oli se joka aikanaan koukutti murha.infoon, mukava että lopulta selvisi. Mistähän se Death Valleyn nimi tulee :roll:

Tämän voisi varmaan jo siirtää löytyneiden alle, vaikka ilmeisesti (molempien) lasten luiden löytymisestä ei ihan täyttä varmuutta ole? Mutta eiköhän nuo siellä samalla alueella lepää mistä vanhemmatkin löytyi.

Avatar
Frank_Cannon
Remington Steele
Viestit: 204
Liittynyt: Su Joulu 23, 2012 11:29 pm

Re: Neljän saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja Frank_Cannon »

Tässäpä teille hyvä video neljän saksalaisen turistin katoamisesta kuumaan autiomaahan. Se on englanninkielinen, mutta komeat on maisemat jos englanti ei taivu. Video on hauskasti tehty vakavasta aiheesta.

https://www.youtube.com/watch?v=a-KUF-xiV5o

Saksalaisen perheen jäänteet löysi USA:n oma "Reino Savukoski" sinnikkäällä ja vaaroista välittämättä tehdyllä työllä. Hatunnoston arvoinen suoritus.

Kuva
Kadonneiden etsijä Tom Mahood (kuva: Tom Mahoodin arkisto)

kid

Re: Neljän saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja kid »

Tuo video kyllä toi hyvää perspektiiviä siihen, että millaisella alueella liikutaan! Itse en jotenkin osannut hahmottaa että minkälainen maasto ja etäisyydet siellä nyt olikin, mutta tuo Wonder Hussyn video ja Mahoodin blogi aiheesta (https://www.otherhand.org/home-page/sea ... y-germans/) kyllä avasi silmiä oikein hyvin.

Itseäni mietityttää vielä nuo lapset. Uskoisin, että nelivuotias on kenties saattanut olla ensimmäinen, joka on kuollut. Vai mitä luulette, olisiko äiti jatkanut matkaa vielä sinne mistä hänen jäännöksensä löytyivät, jos lapsi olisi kuollut? Vai olisiko siinä vaiheessa itsekin antanut periksi? Uskoisin, että haaskalinnut ovat saattaneet kuljettaa pienen pojan jäännökset pitkällekin, miksei jopa koko pojan.

Uskon, että 11-vuotias on saattanut elää pisimpään. Oma teoriani on, että hän on kenties jatkanut vielä matkaa tuosta mistä Conny (ja ilmeisesti Egbertin jotain jäämistöä) on löytynyt, ja siksi hänen luitaan ei ole sitten löytynyt etsinnöistä huolimatta.

Tuo on muuten aikamoinen suoritus tuo 9 mailin kävely tuolta auton löytöpaikalta, etenkin kun tässä vaiheessa on ilmeisesti jo yövytty autossa ainakin yksi yö, eli siinä alkaa olla jo nälkäkin. Kilometreissä siis noin 14 km, korkeusvaihteluita, paahtava aurinko, ei missään missä olla auringolta suojassa, mukana ei tarpeeksi juomaa tai ruokaa, ja vielä 40-50 celsiusta lämmintä. Itse en ehkä olisi kyennyt!

jhou
Perry Mason
Viestit: 3811
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Neljän saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja jhou »

Mahoodin blogi on kyllä ihan huikea, tietysti tässä nimenomaisessa tapauksessa vielä, kun lopputulos oli sikäli "onnellinen", että ainakin aikuistenjäänteet löydettiin. Blogin mukaan sieltä olisi sittemmin löydetty myös lasten luita ja vaatteita, mutta Mahood ei ole saanut tähän varmistusta viranomaisilta.

Hän kuvaa erinomaisesti oman näkemyksensä siitä, miten ryhmä ajautui tuohon tilanteeseen tehtyään sarjan epäonnisia päätöksiä. Hänen onnistumisensa etsinnässä perustuu juuri tuohon näkemykseen, joten joko hänellä kävi todella hyvä tuuri tai sitten näkemys on keskeisiltä osin pätevä. Mahood itse korostaa, että niillä tiedoilla, joita ryhmällä oli käytössään, päätökset vaikuttivat ihan kohtuullisilta (hän käyttää ilmaisua "olisin voinut niistä lähtökohdista tehdä samoja ratkaisuja itsekin"). Mutta varsinkin se viimeinen päätös oli kohtalokas. He ilmeisesti tähtäsivät lähes 20 kilsan päässä olevalle sotilasalueelle ajatuksella, että sieltä saisi välittömästi apua. Vaihtoehtona olisi ollut lähteä autolta takaisinpäin, noin 6 kilsan päässä oli tarjolla alkeellinen mökki, jotain säilykkeitä ja ennen kaikkea kaivo. Paikka oli heille tuttu, koska he olivat pysähtyneet siellä tulomatkallaan. Siellä ei kuitenkaan välttämättä ole kävijöitä viikkoon, ainakaan vieraskirjan mukaan, johon he nimensä kirjoittivat. Ehkä se painoi vaakakupissa.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

kid

Re: Neljän saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja kid »

Juu, psykologiassa tuo päätöshän tunnetaan nimellä sunk cost fallacy, eli kansankielisesti kun "ollaan jo näin pitkällä ja aikaa ja muita resursseja käytetty, niin nyt ei luovuteta". Tuohan on sinänsä todella huono ajattelutapa, mutta hyvin yleinen ja ymmärrettävä! Juuri se siinä on varmasti ollut mielessä, että nyt kun ollaan tänne asti tällä autolla tultu, niin kyllä me täältä vielä tämä loppusilaus jaksetaan. Etenkin eurooppalaiselle nämä P-Amerikan etäisyydet yllättää. Näin käy itsellenikin edelleen jatkuvasti. Sitä ajattelee että tuohan on ihan tuossa vieressä, mutta ajoon meneekin sitten 7 tuntia.

Minä todella toivon, että tuo heidän käyttämänsä saksan kielinen infolehtinen on sittemmin uusittu niin, että siellä selkeästi lukee mitkä reitit on edelleen käytössä, millaisella ajoneuvolla ei saa liikkua, jne.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3811
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Neljän saksalaisturistin katoaminen Death Valleyssä 1996

Viesti Kirjoittaja jhou »

Samaa sanoi tuo Mahood, ja lisänä vielä se, että eivät ilmeisesti ole ymmärtäneet heti auton juututtua, että tässähän on nyt eloonjäämisestä kyse. Auto lienee juuttunut päivän kuumimman ajan jälkeen, ja jos moottori vielä on toiminut, niin ilmastoinnin avulla olosuhteet ovat varmaan olleet illan ajan ihan siedettävät. Siinä illan kuluessa olisi pitänyt tajuta tilanteen vakavuus, ja että mahdollisimman varhain seuraavana aamuna on pakko lähteä talsimaan takaisin mökille. Sinne olisivat mitä todennäköisimmin päässeetkin, nythän jaksoivat kulkea vastakkaiseen suuntaan noin kaksinkertaisen matkan, hankalammassa maastossa.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Vastaa Viestiin