Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Kalabaliikki kirjoitti:
Pe Maalis 19, 2021 9:00 pm
Hermione kirjoitti:
Pe Maalis 19, 2021 1:58 pm
Ei kuulu uuden nimen levittely. On moraalisesti väärin ja voi myös olla rikos. Kyseessä olisi vähintään sairaan ihmisen kiusaaminen mikä on äärimmäisen alhaista ja tuomittavaa.

Tekonsa oli kammottava, mutta on ollut syyntakeeton ja hoidossa. Uusimisriski lienee aika pieni. Oletan että hänen lähipiirinsä on tietoinen menneisyydestä ja se riittänee.
Mene ja sano uhrien omaisille !
Miksi hermionen pitäsi tehdä niin?
"If you aim for a king, you better not miss"

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Kalabaliikki kirjoitti:
Pe Maalis 19, 2021 9:00 pm
Mene ja sano uhrien omaisille !
Mikään ei tuo kuolleita takaisin.

Lopputulos on tietenkin sama onko henkirikoksen tekijä paha, joka ei arvostanut uhrin oikeutta elämään, tai psyykkisesti sairas joka toimi esim. harhojen vallassa, mutta meidän oikeusjärjestelmämme nyt vaan sattuu tekemään eron noiden kahden välille. Entinen Sillanpää joutunee nykyään elämään sekä ilmesesti hallinnassa olevan sairautensa, että psyykkisesti sairaana toteuttamien tekojensa kanssa, joten siinä on painolastia ihan tarpeeksi ilman että tuntemattomat ryhtyy vielä vainoamaan.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1546
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Uuden nimen levittäminen taitaa olla yksityiselämää loukkaavaa tiedon levitttämistä:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L24P8 kirjoitti: 8 § (13.12.2013/879)
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen

Joka oikeudettomasti

1) joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai

2) muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville

esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon.

Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.

Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei myöskään pidetä yleiseltä kannalta merkittävän asian käsittelemiseksi esitettyä ilmaisua, jos sen esittäminen, huomioon ottaen sen sisältö, toisten oikeudet ja muut olosuhteet, ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Pykälä on siis melko uusi mutta ilmeisen tarpeellinen, jotta kaikenlaisten netti- ja muiden hörhöjen mielivaltaiset ja -puoliset kenttäoikeudet eivät riehu aivan hallitsemattomasti.

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Hermione kirjoitti:
Pe Maalis 19, 2021 9:38 pm
...siinä on painolastia ihan tarpeeksi ilman että tuntemattomat ryhtyy vielä vainoamaan.
Ei ole paljon nämä vainoamisverkostot ennenkään miettineet, mitä painolastia vainoaminen aiheuttaa. Ihan pikkulapsiakin vainotaan, pahoinpidellään, kiusataan, raiskataan, murhataan, vammautetaan jne. En tarkoita, että kosto olisi kenellekään ihmiselle järkevin tapa toimia tässä elämässä. Lähinä ihmettelen, miksi vainoamisesta ja muusta vastaavasta NYT niin paljon hössötetään. Missä te kaikki moraalin puolustajat olette piileskelleet viimeiset vuosikymmenet? Miksi ette ole nousseet puskistanne esiin puolustamaan vainottuja ja kiusattuja silloin kun vainoa ja kiusaamista on tapahtunut? Miksi ette ole kirjoittaneet moraalia tihkuvia palopuheitanne nettikeskusteluissa viimeisen parin kymmenen vuoden aikana? Miksi ette ole tehneet aiheesta tv-ohjelmia? Lehtijuttuja? Vaikka en suosittele ketään kostamaan mitään sen enempää Sannalle kuin muillekaan, ymmärrän täydellisen hyvin, että ihmiset haluavat saada asiat tasan. Riittäviä rangaistuksia tekijöille, asioiden läpikäymistä julkisesti, nimiä ja naamoja julkiseen tietoon jne.

Ps. Liittyy Sannan ikävään tapaukseenKIN, vaikka enemmän tämä viesti on yleisemmän tason kannanotto tilanteeseen, missä elämme.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

Oikeus nimen vaihtamiseen tulisi näin rankan rikoksen tehneiltä henkilöilta evätä.
Mielestäni tämä nimien vaihtelu osoittaa sitä täydellistä katumuksen ja vastuunkantamisen puutetta omia tekosia kohtaan. Sekä samalla kunnioituksen puuttumista uhreja kohtaan.

Se nyt on kuitenkin sama uhreille ja läheisille tehtiinkö teot vakaasti harkiten, vai surmasiko harhainen henkilö omasta mielestään puutarhatonttuja tai muurahaisia.

Identiteetin vaihtaminen voi pahimmillaan johtaa uudelleen vastaavanlaisiin tapauksiin, jos se aiheuttaa sen, ettei mahdollinen tuleva uhri voi tunnistaa henkilöä.

RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2084
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Kyllä se vika on ollut ampumaradalla. Sannasta on näkynyt jo kauas ettei elä ihan tässä maailmassa ja nämä keharit antoivat sille aseen. Lopputulos on sitten kaikkien tiedossa. Kyseinen ampumarata on toiminut läheisessä yhteistyössä myös Jokelan kouluampujan ja monen muun hullun kanssa. Ettei Sanna ole ainoa.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

RL11/6 kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 10:01 am
Kyllä se vika on ollut ampumaradalla. Sannasta on näkynyt jo kauas ettei elä ihan tässä maailmassa ja nämä keharit antoivat sille aseen. Lopputulos on sitten kaikkien tiedossa. Kyseinen ampumarata on toiminut läheisessä yhteistyössä myös Jokelan kouluampujan ja monen muun hullun kanssa. Ettei Sanna ole ainoa.
Aikamoinen logiikka.
Jos Sanna olisi tappanut jonkun lyömällä tätä haarukalla silmään, olisiko vika ollut silloin IKEA:n, joka on tälle harhaiselle henkilölle haarukan myynyt?

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja Hermione »

MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 12:21 pm
RL11/6 kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 10:01 am
Kyllä se vika on ollut ampumaradalla. Sannasta on näkynyt jo kauas ettei elä ihan tässä maailmassa ja nämä keharit antoivat sille aseen. Lopputulos on sitten kaikkien tiedossa. Kyseinen ampumarata on toiminut läheisessä yhteistyössä myös Jokelan kouluampujan ja monen muun hullun kanssa. Ettei Sanna ole ainoa.
Aikamoinen logiikka.
Jos Sanna olisi tappanut jonkun lyömällä tätä haarukalla silmään, olisiko vika ollut silloin IKEA:n, joka on tälle harhaiselle henkilölle haarukan myynyt?
Tuolla logiikalla kannattaisi tutkituttaa oma päänuppi sen varalta, että onko mahdollisesti vaarallinen muille ihmisille.

Toisten ihmisten vainoamishalu ei ole normaalia, tervettä käytöstä.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1546
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 8:57 am
Oikeus nimen vaihtamiseen tulisi näin rankan rikoksen tehneiltä henkilöilta evätä.
Mielestäni tämä nimien vaihtelu osoittaa sitä täydellistä katumuksen ja vastuunkantamisen puutetta omia tekosia kohtaan. Sekä samalla kunnioituksen puuttumista uhreja kohtaan.

Se nyt on kuitenkin sama uhreille ja läheisille tehtiinkö teot vakaasti harkiten, vai surmasiko harhainen henkilö omasta mielestään puutarhatonttuja tai muurahaisia.

Identiteetin vaihtaminen voi pahimmillaan johtaa uudelleen vastaavanlaisiin tapauksiin, jos se aiheuttaa sen, ettei mahdollinen tuleva uhri voi tunnistaa henkilöä.
Mielipide se on tämäkin, johon on täysi oikeus. Oma mielipiteeni taas on se, ettei jos lääkieteen ammattilaiset ovat tutkimuksissaan todenneet henkilön syyntakettomaksi ja toiminneen tahdosta riippumattomasti paranoidisen skitsofrenian tms. harhojen vallassa, niin on järjetöntä jonkun ulkopuolisen vaivata päätänsä sillä, ettei tekijä tunne katumusta jne.

Pidät varmasti muita aivan tyhminä, jos luulet meidän uskovan selitykseksi siitä, miksi haluat uuden nimen leviävän yleiseen tietoon. Tosiasiassa sen seurauksena moni hörhö ja täysi psykopaatti alkaa vainomaan kyseistä henkillöä ikään kuin jonain moraalisesti oikeutettuna lisärangaistuksena.

Meillä on kuitenkin oikeusvaltiossa kirjoitetut lait, joihin on jokaisen tyytyminen. On itsestään selvää, ettei jokaisen mielivaltaisesti päässään muodostamia omia lakeja voida alkaa toimeenpanemaan.

Lopuksi huomautus siitä, että skitsofreniaan ja moniin muihin psykiatrisiin sairauksiin on toimivia hoitojamuotoja, psykopatiaan taas ei niinkään.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1546
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 12:21 pm
RL11/6 kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 10:01 am
Kyllä se vika on ollut ampumaradalla. Sannasta on näkynyt jo kauas ettei elä ihan tässä maailmassa ja nämä keharit antoivat sille aseen. Lopputulos on sitten kaikkien tiedossa. Kyseinen ampumarata on toiminut läheisessä yhteistyössä myös Jokelan kouluampujan ja monen muun hullun kanssa. Ettei Sanna ole ainoa.
Aikamoinen logiikka.
Jos Sanna olisi tappanut jonkun lyömällä tätä haarukalla silmään, olisiko vika ollut silloin IKEA:n, joka on tälle harhaiselle henkilölle haarukan myynyt?
Tarkoitatko, että ampumarata olisi täysin syytön, jos se antaisi aseen esimerkiksi umpihumalaiselle henkilölle, joka ympäripäissään ampuisi kuoliaaksi monta ihmistä?

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja Hermione »

JasseHames kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 3:10 pm
MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 12:21 pm
RL11/6 kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 10:01 am
Kyllä se vika on ollut ampumaradalla. Sannasta on näkynyt jo kauas ettei elä ihan tässä maailmassa ja nämä keharit antoivat sille aseen. Lopputulos on sitten kaikkien tiedossa. Kyseinen ampumarata on toiminut läheisessä yhteistyössä myös Jokelan kouluampujan ja monen muun hullun kanssa. Ettei Sanna ole ainoa.
Aikamoinen logiikka.
Jos Sanna olisi tappanut jonkun lyömällä tätä haarukalla silmään, olisiko vika ollut silloin IKEA:n, joka on tälle harhaiselle henkilölle haarukan myynyt?
Tarkoitatko, että ampumarata olisi täysin syytön, jos se antaisi aseen esimerkiksi umpihumalaiselle henkilölle, joka ympäripäissään ampuisi kuoliaaksi monta ihmistä?
Tämä on ihan mielenkiintoinen vertaus.

Psykoosissa oleva ihminen on täysin kuutamolla todellisuudesta, ja sen myös huomaa kuka tahansa joka keskustelee tällaisen henkilön kanssa. On todella erikoista, jos mitään ei olla huomattu aseen vuokrauksen ja sen käyttöopastuksen aikana. Oliko niin, että aseen vuokrannut ja Sillanpäälle luovuttanut henkilö kuoli? (En muista kaikkia yksityiskohtia tästä tapauksesta). Jos oli näin, niin ei myöskään tiedetä, miten asiat meni ennen ammuskelua.

Tapauksen jälkeenhän ampumaratojen turvallisuutta on parannettu aika paljon, joten vastaavan tapahtuminen ei pitäisi olla enää mahdollista.

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1848
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Aika kova vaatimus ampumaradan henkiökunnalle arvioida mahdollinen psykoottisuus lyhyen kontaktin perusteella, kun edeltävästi muidenkaan toimesta samaa henkilöä ei ole laitettu suljetulle osastolle.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1546
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Jos minulta kysytään, niin tämän tapauksen lainsäädännölliset virheet näkyivät siinä, että vaikka tekijä todettiin syyntakeettomaksi, niin hän joutui kuitenkin maksamaan mittavat korvaukset. Ei käy oikein järkeen, että tekijä on rangaistusvastuusta vapaa, koska ei ymmärrä ollenkaan tekoaan, mutta on silti vahingonkorvausvelvollinen. Lainsäätäjällä ollut ehkä sellainen logiikka, ettei psyykkisesti sairas saa omistaa mitään. Se lienee niin sanottu arvovalinta. Käytännössä tekijä kuitenkin sai ankaran rangaistuksen suljetussa laitoksessa ja tavallaan jättimäisten sakkojen muodossa.

Ennen kuin joku ehtii huutamaan, että mistä korvaukset olisi sitten pitänyt maksaa, niin vastaan jo etukäteen, että vakuutusyhtiöt ja valtiokonttori.

Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että ennalta määräämättömän pituinen pakkohoitojakso oli täysin oikea seuraus teosta. Tekijän pakkohoito on päättynyt, koska psykiatrian ammattilaiset ovat katsoneet, ettei sille ole enää tarvetta. Minulla ei ole asiantuntemusta arvioida sitä, millä todennäköisyydellä hän on hengenvaarallinen muille ihmisille. En tietenkään kiellä riskin olemassaoloa. Toisaalta täysin riskittömään yhteiskuntaan pyrkiminen olisi järjetöntä. Ei olisi mielekästä esimerkiksi kieltää kaikilta autoilua tai vähintään niiltä, jotka ovat joskus koloroineet, sillä perusteella, että ihmisiä välttämättä kuolee vuosittain liikenteessä.

Olen ollut tekemissä harrastusteni kautta erittäin vaarallisten henkilöiden kanssa, joilla on psyykkisiä sairauksia. Silloin kun lääkitys on kunnossa, nämä henkilöt ovat oman kokemukseni perusteella harmittomampia kuin ihmiset keskimäärin. Esimerkiksi p*skanpuhumista selän takana, kateellista panettelua, epäsuoraa v*ttuilua ym. hyvinkin alhaista toimintaa en ole heidän toimestaan kohdannut mutta niin sanottujen tavallisten ihmisten taholta melko paljon. Toisaalta tämä on loogista, sillä luultavasti jokaisessa ihmisessä on ajoittain psykopaattisia piirteitä. Usein minulla on käynyt mielessä, että jokaisen ihmisen pitäisi ajoittain ottaa antipsykootteja.

Kalabaliikki
Poliisikoira Rex
Viestit: 258
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2021 10:18 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja Kalabaliikki »

Vittu mitä huuhaata, sotkea autoilijat.
Aivan kuin nykyinen hallitus, paskaa jauhaa että oikea asian laita pysyy taka alalla.
Häpeä, s88t8n8n tunari.. ..
Huutoäänestys

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1546
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

vasikka kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:02 pm
Aika kova vaatimus ampumaradan henkiökunnalle arvioida mahdollinen psykoottisuus lyhyen kontaktin perusteella, kun edeltävästi muidenkaan toimesta samaa henkilöä ei ole laitettu suljetulle osastolle.
Ei suljetulla osastolla käyminen/joutuminen ole raja sille, ettei henkilö ole ampumakunnossa. Raja tulee siinä mielessä vastaan jo paljon aikaisemmin. On jonkin verran myös ampuradan vastuulla asettaa aseita toisille luovuttavat henkilöt sellaisiksi, jotka pystyvät edes vähän arvioimaan, keiden käyttöön aseita voidaan turvallisesti antaa.

Vastaa Viestiin