Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

Minua ei kiinnosta kyseisen henkilön nykyinen nimi, enkä ole näin ollen kiinnostunut hänen vainoamisestaan.

Juu, onhan jokaisella oltava oikeus jatkaa elämäänsä mahdollisimman normaalisti lopetettuaan ensin kolmen ihmisen oikeuden olla olemassa tässä maailmassa.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Kalabaliikki kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:16 pm
Vittu mitä huuhaata, sotkea autoilijat.
Aivan kuin nykyinen hallitus, paskaa jauhaa että oikea asian laita pysyy taka alalla.
Häpeä, s88t8n8n tunari.. ..
Ymmärsinkö oikein, että oikea asianlaita on Sillänpään riskiarvio henkirikoksen toteutumisen suhteen? Anna tulla tänne sitten oma riskiarviosi perusteiden kera. Periaatteessa kenenkään ei tarvitse sitä noteerata, jos sinulla ei ole asiantuntemusta sellaista antaa. Samaten, jos perusteet ovat luokkaa "musta tuntuu siltä" tai "koska se toinenkin uusi rikoksen", niin sinun ei ehkä kannata vaivautua.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

Sen verran noista ampumaradoista, että ei siellä muutaman kympin (esim. 9mm-pistooli ja 50-patruunaa)
vuokran takia voida terveysselvitystä henkilölle tehdä, vaan jutellaan hetki asiakkaalle ja pyritään toteamaan sen perusteella parissa minuutissa onko henkilö tässä maailmassa.

Psykoosissa oleva henkilö voi todellakin vaikuttaa suurimman osan ajasta ihan normaalilta. Valitettavasti.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:27 pm
Minua ei kiinnosta kyseisen henkilön nykyinen nimi, enkä ole näin ollen kiinnostunut hänen vainoamisestaan.

Juu, onhan jokaisella oltava oikeus jatkaa elämäänsä mahdollisimman normaalisti lopetettuaan ensin kolmen ihmisen oikeuden olla olemassa tässä maailmassa.
Juuri näin. Oikeusvaltiossa jokaisella on oikeus jatkaa elämäänsä normaalisti sen jälkeen, kun on kohdannut siitä lainmukaisen seurauksen.

Hyvä, ettet ole sitä mieltä, että tekijän pitäisi kärsiä lisäksi esimerkiksi joidenkin suuruusharhoissaan sekoilevien psykopaattien päänsisällään muodostamien ja vähän väliä milloin milläkin syyllä muuttuvien sääntöjensä määräämät rangaistukset.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:35 pm
Sen verran noista ampumaradoista, että ei siellä muutaman kympin (esim. 9mm-pistooli ja 50-patruunaa)
vuokran takia voida terveysselvitystä henkilölle tehdä, vaan jutellaan hetki asiakkaalle ja pyritään toteamaan sen perusteella parissa minuutissa onko henkilö tässä maailmassa.

Psykoosissa oleva henkilö voi todellakin vaikuttaa suurimman osan ajasta ihan normaalilta. Valitettavasti.
Asian ydin oli siinä, että ampumaradatkin ovat jossakin määrin vastuussa siitä, keiden käsiin aseita antavat. En minä ainakaan tässä nimenomaisessa tapauksessa ole syytä kokonaan ampumaradalle vyöryttänyt.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

JasseHames kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:39 pm
MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:27 pm
Minua ei kiinnosta kyseisen henkilön nykyinen nimi, enkä ole näin ollen kiinnostunut hänen vainoamisestaan.

Juu, onhan jokaisella oltava oikeus jatkaa elämäänsä mahdollisimman normaalisti lopetettuaan ensin kolmen ihmisen oikeuden olla olemassa tässä maailmassa.
Juuri näin. Oikeusvaltiossa jokaisella on oikeus jatkaa elämäänsä normaalisti sen jälkeen, kun on kohdannut siitä lainmukaisen seurauksen.

Hyvä, ettet ole sitä mieltä, että tekijän pitäisi kärsiä lisäksi esimerkiksi joidenkin suuruusharhoissaan sekoilevien psykopaattien päänsisällään muodostamien ja vähän väliä milloin milläkin syyllä muuttuvien sääntöjensä määräämät rangaistukset.
Eihän tästä teosta tullut mitään "lainmukaisia seuraamuksia" vaan tekijä jätettiin rangaistukseen tuomitsematta :roll:

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja Hermione »

MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 6:27 pm
JasseHames kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:39 pm
MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:27 pm
Minua ei kiinnosta kyseisen henkilön nykyinen nimi, enkä ole näin ollen kiinnostunut hänen vainoamisestaan.

Juu, onhan jokaisella oltava oikeus jatkaa elämäänsä mahdollisimman normaalisti lopetettuaan ensin kolmen ihmisen oikeuden olla olemassa tässä maailmassa.
Juuri näin. Oikeusvaltiossa jokaisella on oikeus jatkaa elämäänsä normaalisti sen jälkeen, kun on kohdannut siitä lainmukaisen seurauksen.

Hyvä, ettet ole sitä mieltä, että tekijän pitäisi kärsiä lisäksi esimerkiksi joidenkin suuruusharhoissaan sekoilevien psykopaattien päänsisällään muodostamien ja vähän väliä milloin milläkin syyllä muuttuvien sääntöjensä määräämät rangaistukset.
Eihän tästä teosta tullut mitään "lainmukaisia seuraamuksia" vaan tekijä jätettiin rangaistukseen tuomitsematta :roll:
Et siis ilmeisesti ymmärrä, että vaikka jätettiin tuomitsematta mm. kolmesta taposta, joutui tekijä vuosikausiksi tahdosta riippumattomaan hoitoon suljettuun laitokseen. Lisäksi tämä menetti koko omaisuutensa, noin miljoonan markan arvosta, vahingonkorvauksiksi, eli on joutunut aloittamaan elämänsä uudelleen tyhjästä päästyään pois hoidosta keski-ikäisenä naisena.

Ei syyntakeetonta ja psyykkisesti vakavasti sairasta voi tuomita rangaistukseen lukemaan tiilenpäitä vankilaan, Mutta muulla tavoin tekijä on kyllä rangaistukseen tuomittu. Se, että tekijä on saatu hoidettua ja kuntoutettua siihen tilaan, että on vaaraton muulle yhteiskunnalle, niin sehän on vain hyvä. Täysin terveeksi tekijä ei tule koskaan, koska skitsofrenia on elinikäinen sairaus jota joutuu hoitamaan päivittäin.

Jos asia ei uppoa ymmärrykseen esimerkiksi tämän viestiketjun lukemalla, niin ei voi mitään.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

Hermione kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 6:37 pm
MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 6:27 pm
JasseHames kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:39 pm


Juuri näin. Oikeusvaltiossa jokaisella on oikeus jatkaa elämäänsä normaalisti sen jälkeen, kun on kohdannut siitä lainmukaisen seurauksen.

Hyvä, ettet ole sitä mieltä, että tekijän pitäisi kärsiä lisäksi esimerkiksi joidenkin suuruusharhoissaan sekoilevien psykopaattien päänsisällään muodostamien ja vähän väliä milloin milläkin syyllä muuttuvien sääntöjensä määräämät rangaistukset.
Eihän tästä teosta tullut mitään "lainmukaisia seuraamuksia" vaan tekijä jätettiin rangaistukseen tuomitsematta :roll:
Et siis ilmeisesti ymmärrä, että vaikka jätettiin tuomitsematta mm. kolmesta taposta, joutui tekijä vuosikausiksi tahdosta riippumattomaan hoitoon suljettuun laitokseen. Lisäksi tämä menetti koko omaisuutensa, noin miljoonan markan arvosta, vahingonkorvauksiksi, eli on joutunut aloittamaan elämänsä uudelleen tyhjästä päästyään pois hoidosta keski-ikäisenä naisena.

Ei syyntakeetonta ja psyykkisesti vakavasti sairasta voi tuomita rangaistukseen lukemaan tiilenpäitä vankilaan, Mutta muulla tavoin tekijä on kyllä rangaistukseen tuomittu. Se, että tekijä on saatu hoidettua ja kuntoutettua siihen tilaan, että on vaaraton muulle yhteiskunnalle, niin sehän on vain hyvä. Täysin terveeksi tekijä ei tule koskaan, koska skitsofrenia on elinikäinen sairaus jota joutuu hoitamaan päivittäin.

Jos asia ei uppoa ymmärrykseen esimerkiksi tämän viestiketjun lukemalla, niin ei voi mitään.
Aiemmin kovin mainostetun OIKEUSVALTIOMME toimintaperiaatteen mukaisesti Sanna jätettiin rangaistukseen tuomitsematta.
Hän oli tahdonvastaisessa hoidossa sairautensa takia.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja Hermione »

MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 6:46 pm


Aiemmin kovin mainostetun OIKEUSVALTIOMME toimintaperiaatteen mukaisesti Sanna jätettiin rangaistukseen tuomitsematta.
Hän oli tahdonvastaisessa hoidossa sairautensa takia.
Niin, siis häntä ei laitettu vankilaan muiden vankien sekaan ja vartjoiden vahdittavaksi.

Olisiko hänen paikkansa ollut mielestäni siellä?

Etkö pidä noin miljoonan markan arvoisen omaisuuden menettämistä korvauksina minkäänlaisena rangaistuksena?

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 6:27 pm
JasseHames kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:39 pm
MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:27 pm
Minua ei kiinnosta kyseisen henkilön nykyinen nimi, enkä ole näin ollen kiinnostunut hänen vainoamisestaan.

Juu, onhan jokaisella oltava oikeus jatkaa elämäänsä mahdollisimman normaalisti lopetettuaan ensin kolmen ihmisen oikeuden olla olemassa tässä maailmassa.
Juuri näin. Oikeusvaltiossa jokaisella on oikeus jatkaa elämäänsä normaalisti sen jälkeen, kun on kohdannut siitä lainmukaisen seurauksen.

Hyvä, ettet ole sitä mieltä, että tekijän pitäisi kärsiä lisäksi esimerkiksi joidenkin suuruusharhoissaan sekoilevien psykopaattien päänsisällään muodostamien ja vähän väliä milloin milläkin syyllä muuttuvien sääntöjensä määräämät rangaistukset.
Eihän tästä teosta tullut mitään "lainmukaisia seuraamuksia" vaan tekijä jätettiin rangaistukseen tuomitsematta :roll:
Jos asiaa ei mielestäsi hoidettu lainmukaisesti, niin kanteluiden, valitusten ja rikosilmoitusten tekeminen lienee nykyään liian myöhäistä. Ja jos näin tosiaan olisi tapahtunut, niin lehdistössä olisi mitä luultavimmin ollut mielettömät lööpit asiasta, joten helposti en tähän vaihtoehtoon henkilökohtaisesti usko.

Jos taas hänet olisi pitänyt tuomita joidenkin epämääräisten henkilöiden päänsisäisten ja epämääräisten "moraalisten" kirjoittamattomien sääntöjen mukaan jollakin ankarammalla tavalla, niin joudun toteamaan, ettei minulla riitä henkiset kyvyt niin korkeatasoiseen keskusteluun.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Hermione kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 7:05 pm
MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 6:46 pm


Aiemmin kovin mainostetun OIKEUSVALTIOMME toimintaperiaatteen mukaisesti Sanna jätettiin rangaistukseen tuomitsematta.
Hän oli tahdonvastaisessa hoidossa sairautensa takia.
Niin, siis häntä ei laitettu vankilaan muiden vankien sekaan ja vartjoiden vahdittavaksi.

Olisiko hänen paikkansa ollut mielestäni siellä?

Etkö pidä noin miljoonan markan arvoisen omaisuuden menettämistä korvauksina minkäänlaisena rangaistuksena?
Kuulostaa täysin kohtuuttomilta korvauksilta. Tuomareilla toisaalta ollut valta lain mukaan päättää niistä.

Mitähän jokin rattijuoppo olisi joutunut maksamaan, jos olisi aiheuttanut kolmen ihmisen kuoleman. Huomionarvoista on sekin, että rattijuopot myös teknisesti tuomitaan rangaistukseen törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ym.

Korjattavaa lainsäädännössä toki monelta osin on, en minä sitä kiellä.

RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2084
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Arlene kirjoitti:
Ti Helmi 21, 2012 5:09 pm
Luin parturimestari Bror Bäckströmin muistelmateoksen ja sieltä löytyi myös Sannasta tarinaa;

"Elettiin 90-luvun loppua, kun joku nuori nainen soitti ja tilasi ajan. Kun hän sitten saapui, kävi ilmi, että todella nuoresta ihmisestä oli kysymys, tai siltä vaikutti.
Olin yksin liikkeessäni. Tein hyvin nopeasti ensimmäisen havaintoni: kaikki ei ollut aivan kohdallaan. Taitaa tytön päässä vähän fiirata, ajattelin. Osoitin hänelle kuitenkin istuimen, ja rupesimme siinä sitten hiljalleen juttelemaan.
Myös muita seikkoja panin merkille. Tyttö ei ollut ainoastaan erikoinen, hän oli myös jotenkin huolestuttava tapaus. Miten tuon nyt sanoisi, huokui kyräilyä. Pyrin ottamaan tilanteen rauhallisesti, ja siirsin joitakin työkaluja vähän loitommalle, pöydällähän oli saksia ja kaikenlaista muuta. Jatkoimme samalla keskusteluamme.
Totta kai, oli minulla kokemusta monenlaisista asiakkaista, kolmessakymmenessä vuodessa joutuu näkemään monenlaista. Eihän sitä koskaan tiedä, joku saattaa heittäytyä hankalaksi, paha päivä. Toinen on juonut, kolmas saattaa olla lääkkeiden vaikutuksen alaisena. Tätä tyttöä ahdisti.
Siinä sitten jatkoimme, ja pääsin vähän kurkistamaan tämän naisen sielunmaisemaan. Kävi ilmi, että hän oli työsuhteessa Nokiaan. Juuri nyt oli menossa sairausloma, joka oli päättymässä, koska esimiehet olivat suhtautuneet nihkeästi loman jatkoon. Siihen keskustelumme sitten jäi.
Kului pari viikkoa, mutta sitten tämä nainen tuli jälleen luokseni. Hän kysyi, voisinko viedä hänet psykiatrin vastaanotolle.
"Minua ahdistaa", hän sanoi. "Tarvitsisin apua."
Tuntui, että hän haki jollakin tavalla tukea minusta. Mitä tehdä? Jouduin vastaamaan, että en minä nyt voi täältä liikkeestä mihinkään lähteä.
"On muita asiakkaita tulossa."
Neuvoin häntä menemään yksityisen lääkäriaseman pakeille, sellainen oli siinä ihan vieressä.
"Siellä on asiantuntijoita. Aivan varmasti apua löytyy", sanoin. "He osaavat opastaa. Menkää ihmeessä."
Tuliko hän koskaan menneeksi, en tiedä. Tapaamisemme päättyivät tähän. Ehti taas kulua viikko tai pari, kunnes sitten eräänä iltana sain kuulla, että joku nainen oli ammuskellut silmittömästi läheisellä ampumaradalla. Se oli siinä nurkan takana, Albertinkadulla. Hän oli ampunut kolme miestä ja lisäksi haavoittanut yhtä vakavasti. Siitä tuli iso uutinen: nainen oli ehtinyt paeta lentoasemalle saakka, mutta sieltä hänet napattiin. Myös surmaajan kuva julkaistiin.
Kun näin sen, jäin sanattomaksi, hän oli tämä asiakkaani. Lähes kaikki yksityiskohdat saatettiin julkisuuteen: ammatiltaan atk-suunnittelija, ikä 30 vuotta. Oikeastaan vain tämä ikä sai minut hämmästymään, olin kuvitellut että hän olisi huomattavasti nuorempi.
Pyörittelin näitä kysymyksiä mielessäni. Olisiko tämä tragedia voitu estää, olisiko siitä ollut apua, jos olisin saattanut hänet psykiatrin vastaanotolle? Hän oli aivan selvästi pyytänyt minulta tukea ja apua.
Jäi vaikutelma, että hänen työtahtinsa oli ollut todella kova, näin hän minulle ainakin kertoi."
Kampaaja osaa tunnistaa heti ettei kaikki ollut Sannalla kunnossa. Ampumaradalla antoivat kuitenkin aseen. Missä se vika oli? Ahneuksissaan ottivat asiakkaan joka oli silminnähden mielisairas. Ensimäisellä paukulla lähti ratavalvoja tuonelaan. Loput kaksi saivat kaljuihinsa omat paukut ja yksi onnistui selvitä radalla.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

JasseHames kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 7:24 pm
MrAhab kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 6:27 pm
JasseHames kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 5:39 pm


Juuri näin. Oikeusvaltiossa jokaisella on oikeus jatkaa elämäänsä normaalisti sen jälkeen, kun on kohdannut siitä lainmukaisen seurauksen.

Hyvä, ettet ole sitä mieltä, että tekijän pitäisi kärsiä lisäksi esimerkiksi joidenkin suuruusharhoissaan sekoilevien psykopaattien päänsisällään muodostamien ja vähän väliä milloin milläkin syyllä muuttuvien sääntöjensä määräämät rangaistukset.
Eihän tästä teosta tullut mitään "lainmukaisia seuraamuksia" vaan tekijä jätettiin rangaistukseen tuomitsematta :roll:
Jos asiaa ei mielestäsi hoidettu lainmukaisesti, niin kanteluiden, valitusten ja rikosilmoitusten tekeminen lienee nykyään liian myöhäistä. Ja jos näin tosiaan olisi tapahtunut, niin lehdistössä olisi mitä luultavimmin ollut mielettömät lööpit asiasta, joten helposti en tähän vaihtoehtoon henkilökohtaisesti usko.

Jos taas hänet olisi pitänyt tuomita joidenkin epämääräisten henkilöiden päänsisäisten ja epämääräisten "moraalisten" kirjoittamattomien sääntöjen mukaan jollakin ankarammalla tavalla, niin joudun toteamaan, ettei minulla riitä henkiset kyvyt niin korkeatasoiseen keskusteluun.
Ette nyt hermionen kanssa ymmärtäneet tai halunneet ymmärtää :D
Yritän vielä vääntää, vaikka se voikin olla turhaa.

Ei tämän tapauksen tekijä ole saanut minkäänlaista rikosoikeudellista seuraamusta kolmen ihmisen tappamisesta ja yhden vammauttamisesta.

Hänet on jätetty tuomitsematta rangaistukseen. Hänet on määrätty tahdonvastaiseen hoitoon sairautensa takia, kuten tuhansia muitakin ihmisiä on määrätty ilman että he ovat ketään tappaneet. Julkisuudessakin on ollut esillä tapauksia vuosien laitoskierteessä olleista ihmisistä, jotka eivät ole koskaan satuttaneet ketään, mutta joutuneet tahdonvastaiseen hoitoon vaikeiden oireiden takia. Ei ihmisen hoito ole rangaistus

Korvausvastuuhan on lapsillakin jos he jotain särkevät, niin miksei tässä tapauksessa olisi?

En minä kyseenalaista, etteikö tässä olisi toimittu laillisesti.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

En ole koskaan lukenut tai kuullut kenenkään puolustelevan jammu siltavuorta ja olevan pahoillaan siitä kun sai pitkän vankeusrangaistuksen ennen kuin istui loppuikänsä niuvassa.

Minunkin mielestä tapaus on ällöttävyydessään ja hirviömäisyydessään aivan eri sarjassa, mutta juridisesti katsottunahan jammu oli aivan yhtä hullu, eikä tappanut kuin kaksi ihmistä :cry:

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Tuota kampaajastooria en ole ennen lukenutkaan.

Jos se on totta, Sanna ainakin on tajunnut jotain olevan vialla :roll:
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Vastaa Viestiin