Sanna Sillanpää - Helsingin ampumaratasurmat v. 1999

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Arthur Nebe
Nikke Knakkertton
Viestit: 197
Liittynyt: La Loka 13, 2007 9:05 pm

Viesti Kirjoittaja Arthur Nebe »

Mikäli Sillanpää on todellakin siirtymässä pian ns. valvonta-ajalle, tapahtuu todella törkeä epäoikeudenmukaisuus. Juuri tätä asiaa nostin esille Kotkan sisarussurmien ketjussa: pakkohoitoon passittamiseen tulisi liittää lääketieteellisen hoidon tarpeen lisäksi myös rangaistusmomentti joka määrittäisi sairaalasäilytyksen vähimmäiskeston, riippumatta tarvitseeko henkilö hoitoa koko tämän ajan. Mikäli Sillanpää olisi tuomittu elinkautiseen vankeusrangaistukseen, olisi todennäköinen yhteiskunnasta eristämisaika ollut pidempi. Nyt kuitenkin ollaan pääsemässä hieman yli yhdeksällä vuodella.

Mikäli elinkautinen käsitetään käytännössä 12-15 vuoden rangaistuksena, tulisi pakkohoidolle määritellä ns. viisivuotis-etapit, joita tuomioistuin käyttäisi määrätessään henkilön hoitoon. Mikäli hoidon tarve lääketieteellisin perustein ylittää etapin keston, hoitoa luonnollisesti jatkettaisiin. Sen sijaan jos lääketieteellinen hoidon tarve pakkohoidon muodossa todetaan loppuneen ennen etapin saavuttamista, muuttuisi hoito rangaistussäilytykseksi etapin saavuttamiseen asti.

Henkirikoksissa määrättäisiin hoidon/pakkosäilytyksen kestoksi vähintään kolme viisivuotisetappia eli 15 vuotta.

Toinen vaihtoehto olisi asian ottaminen uudelleen käsittelyyn tuomioistuintasolla ja henkilön tuomitseminen uuden mielentilaselvityksen pohjalta nyt elinkautiseen vankeusrangaistukseen syyntakeisena.

Vain tällainen järjestely riittää takaamaan oikeusturvan urheille sellaisessa tapauksessa jossa tekijä passitetaan vankilan sijasta syyntakeettomana pakkohoitoon, jonka kestolle ei ole annettu vähimmäismääritteitä.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Arthur Nebe kirjoitti:Mikäli Sillanpää on todellakin siirtymässä pian ns. valvonta-ajalle, tapahtuu todella törkeä epäoikeudenmukaisuus. Juuri tätä asiaa nostin esille Kotkan sisarussurmien ketjussa: pakkohoitoon passittamiseen tulisi liittää lääketieteellisen hoidon tarpeen lisäksi myös rangaistusmomentti joka määrittäisi sairaalasäilytyksen vähimmäiskeston, riippumatta tarvitseeko henkilö hoitoa koko tämän ajan. Mikäli Sillanpää olisi tuomittu elinkautiseen vankeusrangaistukseen, olisi todennäköinen yhteiskunnasta eristämisaika ollut pidempi. Nyt kuitenkin ollaan pääsemässä hieman yli yhdeksällä vuodella.

Toinen vaihtoehto olisi asian ottaminen uudelleen käsittelyyn tuomioistuintasolla ja henkilön tuomitseminen uuden mielentilaselvityksen pohjalta nyt elinkautiseen vankeusrangaistukseen syyntakeisena.
1. Sillanpäätä syytettiin kolmesta taposta ja kahdesta tapon yrityksestä -> ei siis olisi käsittääkseni voinut saada elinkautista. Voisi siis jo olla vapaa.

2. Ei olisi mitään järkeä tehdä uutta mielentilatutkimusta, jossa siis tutkittaisiin uudelleen, oliko Sillanpää tekoaan tehdessään syyntakeinen.

P.S. Stakesin asiantuntijahan ehdotti koko mielisairaalajärjestelmän lakkauttamista...
kossuppi
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Joulu 03, 2007 10:02 pm

Viesti Kirjoittaja kossuppi »

Sa Si on jollain sellasella valvonta vapaalla, päivisin pääsee kaupunglle ittekseen jos haluaa, mutta iltapv palattava hoitopaikkaan.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6659
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Arthur Nebe kirjoitti:1. Sillanpäätä syytettiin kolmesta taposta ja kahdesta tapon yrityksestä -> ei siis olisi käsittääkseni voinut saada elinkautista. Voisi siis jo olla vapaa.
Sillanpäälle ajettiin alunperin murhasyytteitä, lopullinen tuomio tuli tapoista.
Mata Hari
Agentti Scully
Viestit: 655
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:06 pm

Viesti Kirjoittaja Mata Hari »

No toivotaan nyt sitten, että FBI jutut on aivoista poispyyhkiytyneet ja kun kerta kadulla tallailee, niin olisi sen arvoisessa kunnossa mieleltään.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

kossuppi kirjoitti:Sa Si on jollain sellasella valvonta vapaalla, päivisin pääsee kaupunglle ittekseen jos haluaa, mutta iltapv palattava hoitopaikkaan.
Ihan järkeenkäypää, näin varmistetaan lääkkeiden ottaminen, mikä tässä tapauksessa lienee se oleellinen asia.
Every ship must sail a world.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

ABC kirjoitti:
kossuppi kirjoitti:Sa Si on jollain sellasella valvonta vapaalla, päivisin pääsee kaupunglle ittekseen jos haluaa, mutta iltapv palattava hoitopaikkaan.
Ihan järkeenkäypää, näin varmistetaan lääkkeiden ottaminen, mikä tässä tapauksessa lienee se oleellinen asia.
Onko tuo hoitopaikka sairaala vai kuntoutuskoti? Sairaalapotilailla voi olla ns. vapaakävely, mikä ei ole valvontavapaa. Ns. valvonta-aika tarkoittaa sitä, että on koeluontoisesti sairaalasta poissa valvotuissa olosuhteissa.
apollo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1585
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Viesti Kirjoittaja apollo »

Mariacka kirjoitti:Onko tuo hoitopaikka sairaala vai kuntoutuskoti? Sairaalapotilailla voi olla ns. vapaakävely, mikä ei ole valvontavapaa. Ns. valvonta-aika tarkoittaa sitä, että on koeluontoisesti sairaalasta poissa valvotuissa olosuhteissa.
Niuvaniemen mielisairaala osasto 13, kuten tuolla jo aikaisemmin mainitsin.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

apollo kirjoitti:Niuvaniemen mielisairaala osasto 13, kuten tuolla jo aikaisemmin mainitsin.
Niin, eli sairaalassa edelleen eikä minkäänlaisella "valvonta vapaalla".
Jack the Ripper
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jack the Ripper »

Mariacka kirjoitti:
apollo kirjoitti:Niuvaniemen mielisairaala osasto 13, kuten tuolla jo aikaisemmin mainitsin.
Niin, eli sairaalassa edelleen eikä minkäänlaisella "valvonta vapaalla".
Mutta eikös tuo os. 13 ole sellainen avo-osasto? Jossa ovet on auki päivisin. Illalla kirjataan sisälläolijat ja myöhemmin yöllä joku tulee itse, joku tulee poliisin taluttamana. Luvattomat poissaolot kirjataan johonkin ja sit se toistuessaan vaikuttaa jotenkin siihen että hoito jatkuukin talon suljetummilla osastoilla. 8) 8) 8)
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Jack the Ripper kirjoitti:Mutta eikös tuo os. 13 ole sellainen avo-osasto? Jossa ovet on auki päivisin. Illalla kirjataan sisälläolijat ja myöhemmin yöllä joku tulee itse, joku tulee poliisin taluttamana. Luvattomat poissaolot kirjataan johonkin ja sit se toistuessaan vaikuttaa jotenkin siihen että hoito jatkuukin talon suljetummilla osastoilla. 8) 8) 8)
Sairaalan avo-osasto on. Valvonta-aika, johon jotkut täällä kauhistelivat Sillanpään päässeen tapahtuu siviilissä, joko jossain kuntoutuskodissa tai tuetussa asunnossa.

Kun ymmärtääkseni oli kyse siitä, joko Sillanpää vapautuu vai ei. Ketään ei voi pitää loputtomiin suljetulla ellei ole aihetta. Onhan ns. avovankiloitakin. Itselläni ei ole tarkkaa tietoa, mutta on täysin mahdollista, että hänelle haetaan valvonta-aikaa TEOlta lähiaikoina, ellei ole jo haettu. Alibin juttua pitäisin enempi viitteellisenä (en usko että missään pidetään avo-osastoa auki yötä päivää, sillä muutoinhan kaikenmaailman lääkevarkaat ym. hipsisivät öisin sisälle).
Libra
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Su Elo 19, 2007 4:11 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Libra »

Mariacka kirjoitti:Alibin juttua pitäisin enempi viitteellisenä (en usko että missään pidetään avo-osastoa auki yötä päivää, sillä muutoinhan kaikenmaailman lääkevarkaat ym. hipsisivät öisin sisälle).
Juu, ovet sulketaan sielläkin yöksi turvallisuussyistä. Ihan niin kuin useimpien tavallistenkin sairaaloiden osastojen ovet.
Rusty
Sabrina Duncan
Viestit: 374
Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 8:46 pm

...

Viesti Kirjoittaja Rusty »

Arthur Nebe kirjoitti:Mikäli Sillanpää on todellakin siirtymässä pian ns. valvonta-ajalle, tapahtuu todella törkeä epäoikeudenmukaisuus. Juuri tätä asiaa nostin esille Kotkan sisarussurmien ketjussa: pakkohoitoon passittamiseen tulisi liittää lääketieteellisen hoidon tarpeen lisäksi myös rangaistusmomentti joka määrittäisi sairaalasäilytyksen vähimmäiskeston, riippumatta tarvitseeko henkilö hoitoa koko tämän ajan. Mikäli Sillanpää olisi tuomittu elinkautiseen vankeusrangaistukseen, olisi todennäköinen yhteiskunnasta eristämisaika ollut pidempi. Nyt kuitenkin ollaan pääsemässä hieman yli yhdeksällä vuodella.

Mikäli elinkautinen käsitetään käytännössä 12-15 vuoden rangaistuksena, tulisi pakkohoidolle määritellä ns. viisivuotis-etapit, joita tuomioistuin käyttäisi määrätessään henkilön hoitoon. Mikäli hoidon tarve lääketieteellisin perustein ylittää etapin keston, hoitoa luonnollisesti jatkettaisiin. Sen sijaan jos lääketieteellinen hoidon tarve pakkohoidon muodossa todetaan loppuneen ennen etapin saavuttamista, muuttuisi hoito rangaistussäilytykseksi etapin saavuttamiseen asti.

Henkirikoksissa määrättäisiin hoidon/pakkosäilytyksen kestoksi vähintään kolme viisivuotisetappia eli 15 vuotta.

Toinen vaihtoehto olisi asian ottaminen uudelleen käsittelyyn tuomioistuintasolla ja henkilön tuomitseminen uuden mielentilaselvityksen pohjalta nyt elinkautiseen vankeusrangaistukseen syyntakeisena.

Vain tällainen järjestely riittää takaamaan oikeusturvan urheille sellaisessa tapauksessa jossa tekijä passitetaan vankilan sijasta syyntakeettomana pakkohoitoon, jonka kestolle ei ole annettu vähimmäismääritteitä.
Melko lapselliselta kuulostaa. Syyntakeettomalle ei voida tuomita mitään rangaistusmomentteja. Henkilö tuomitaan aina tekohetken mielentilan mukaan. Jos henkilö katsotaan syyntakeettomaksi ja joutuu oikeuspsykiatriseen hoitoon ja todetaan vaikkapa 10 hoitovuoden jälkeen yhteiskuntakelpoiseksi, niin ei häntä enää voida syyntakeisena tuomita.
Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Re: ...

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

^Itse pidän tuota ehdotusta hyvänä.

Vähintään jonkinlainen minimisuoritusaika hoitoa/linnaa pitäisi määrätä. Tällä tukittaisiin ainakin se (toivottavasti teoreettinen) porsaanreikä, että henkilö tuomittaisiin vakavasta rikoksesta syyntakeettomana hoitoon ja kokiessaan nopean ihmeparantumisen pääsisi nopeasti takaisin vapauteen.
I wonder sometimes about the outcome of a still verdictless life.
Am I living it right?
John Mayer
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: ...

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Katjushka kirjoitti:^Itse pidän tuota ehdotusta hyvänä.

Vähintään jonkinlainen minimisuoritusaika hoitoa/linnaa pitäisi määrätä. Tällä tukittaisiin ainakin se (toivottavasti teoreettinen) porsaanreikä, että henkilö tuomittaisiin vakavasta rikoksesta syyntakeettomana hoitoon ja kokiessaan nopean ihmeparantumisen pääsisi nopeasti takaisin vapauteen.
Onko sinulla kokemuksia ihmeparantumisista esim. skitsofrenian kohdalla?

Hiljattain lehdissä oli, että noin 6-7 henkeä vuodessa määrätään syyntakeettomina hoitoon kuolemaan johtaneen henkirikoksen jälkeen. Vuositasolla hoitoon määrätään kuitenkin kymmeniä syyntakeettomia ihmisiä, siis suurin osa muista kuin surmista/tapoista/murhista. Koko ryhmän keskimääräinen hoitoaika on useita vuosia, ja siihen on laskettu ainoastaan Niuvanniemessä / Vanhassa Vaasassa vietetty aika. Toinen ja kolmas mokoma voi vierähtää oman kotikunnan sairaanhoitopiirin suljetussa laitoksessa yhtä lailla vastentahtoisessa hoidossa. Joten oletus nopeasta ulospääsystä on pelkästään teoreettinen syyntakeettomien henkirikollisten kohdalla.

Lehtimäen naiset saivat insuliinin pistämisestä kuusi vuotta, josta kärsinevät kolme. Jokainen voi laskea, kannattaako teeskennellä hullua. Yleensä käy toisinpäin eli sairaalaan joutumista pelätään.
Vastaa Viestiin