Hyvinkään ammuskelu 2012: 2 kuoli 7 loukkaantui

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Kai Von Ämberg
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: La Touko 26, 2012 6:21 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Kai Von Ämberg »

Gladys kirjoitti: Yksinäisyys, selibaatti ja parisuhdemarkkinoilta putoaminen saattavat ahdistaa ja olla traagistenkin tapahtumien taustalla. Minä ärsyynnyn silloin, kun kuviota ollaan laittamassa naisten syyksi.
Itse olen tässä ketjussa sanonut, että yksinäisyys ja parisuhdemarkkinoilta putoaminen varmasti ahdistavat ja voivat olla tapahtumien taustalla.

En ole sanonut, että tämä olisi naisten syy. Haastan sinut etsimään tästä ketjusta minun tai jonkun muun kirjoittamana sellaisen lauseen, jossa lukisi että tämä on naisten syytä. Tuo se tähän asiayhteydessään niin katsotaan yhdessä, millainen syytös se oli.

On se jännä, kun yrittää analysoida jotain ilmiötä, niin kausaliteettia ja syyllistämistä ei pystytä erottamaan toisistaan. Eli: sillä, että naiset haluavat itseään tasokkaampia kumppaneita, on seuraus että samantasoiset ja heikommat miehet jäävät yksin. Tämä on fakta. Ei tämä ole silti syytös, että naisten pitäisi toimia jotenkin toisin. Siis fakta, ei syytös. Naisten syyttäminen tästä toiminnasta olisi ihan yhtä absurdia kuin Keskon syyttäminen siitä, että luomujauheliha on K-marketissa liian kallista; miksi ette myy halvemmalla niin että köyhätkin voisivat ostaa. Minusta on ihan selvää, että markkinataloudessa kysynnän ja tarjonnan laki pätee, enkä syytä ketään yksilöä tai toimijoiden ryhmää, joka pyrkii maksimoimaan oman etunsa. Normaalia markkinataloutta. Ja kyllä, minusta parisuhdemarkkinat ovat markkinat siinä missä ruokakauppakin on, ero on vaan siinä että parisuhdemarkkinoilla ei välttämättä kaupankäynnin väline ole raha vaan se voi olla moni muukin asia, josta toinen osapuoli kokee saavansa hyötyä (esimerkiksi: partnerin status, ulkonäkö jne.).

Jos minä syyttäisin jotain instanssia parisuhdemarkkinoiden epäbalanssista, se ei todellakaan olisi naiset, vaan erilaiset yhteiskunnan rakenteet, poliittiset päätökset, mutta se on kokonaan toisen keskustelun asia. Voidaan ehkä aloittaa se toisessa ketjussa, joskus toiste.
Yhdeksän aterian päässä anarkiasta
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Hyviä pointteja Ämbergiltä. Eihän kukaan oikeasti välitä nuorista syrjäytyvistä ja parisuhdenarkkinoilta pudonneista miehistä. Kaikenmaailman kaukaisille vähemmistöille ja kummallisille ötököille löytyy hyysääjiä, mutta sen naapurin jaskan ongelmat EVVK.
Pasilan mies.
specialhousingunit
Neuvoja-Jack
Viestit: 530
Liittynyt: La Loka 13, 2007 10:06 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja specialhousingunit »

Nyt sitten tieto siitäkin, että kaveri ei ollut pääesikunnan mukaan aloittanut asepalvelusta, vaan oli käynyt normaalisti kutsunnoissa ja Tammi tai heinäkuun erässä piti lähteä. Eli varmaankin heinäkuussa olisi aloittanut.
specialhousingunit = SHU = aika paska paikka
Kai Von Ämberg
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: La Touko 26, 2012 6:21 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Kai Von Ämberg »

specialhousingunit kirjoitti:Nyt sitten tieto siitäkin, että kaveri ei ollut pääesikunnan mukaan aloittanut asepalvelusta, vaan oli käynyt normaalisti kutsunnoissa ja Tammi tai heinäkuun erässä piti lähteä. Eli varmaankin heinäkuussa olisi aloittanut.
Huomasin saman Hesarista. Tämä oli aika sitkeä huhu joka julkaistiin monessa paikassa totena, mistäköhän oikein lähti liikkeelle?
Yhdeksän aterian päässä anarkiasta
Belker
Javier Pena
Viestit: 1706
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Belker »

Pitää varmaan odottaa pari päivää, että oikeat tiedot erottuvat pirpanatoimittajien huhupuheista. Yhdestä osumasta poliisiin on puhuttu laajalti, missä on viimeisin TIETO, että olisi useampia osumia?

Tuo armeijan jättämishommakin oli faktana, mutta näköjään vasta 1. arkipäivä oikaisee höpöjutut faktoista :?
nalle_natunen
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: Ti Elo 23, 2011 4:58 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja nalle_natunen »

Kai Von Ämberg kirjoitti:
specialhousingunit kirjoitti:Nyt sitten tieto siitäkin, että kaveri ei ollut pääesikunnan mukaan aloittanut asepalvelusta, vaan oli käynyt normaalisti kutsunnoissa ja Tammi tai heinäkuun erässä piti lähteä. Eli varmaankin heinäkuussa olisi aloittanut.
Huomasin saman Hesarista. Tämä oli aika sitkeä huhu joka julkaistiin monessa paikassa totena, mistäköhän oikein lähti liikkeelle?
Eerosta julkaistussa kuvassa hänellä kuitenkin näytti olevan intin t-paita ja mahdollisesti tunnistelevy (vai miksikä sitä nyt kutsutaankaan) kaulassa. Vai onko vaikutelmani väärä? Saattaahan tuo tietysti olla ihan tavallinen metsänvihreä puserokin.
// Non naunci habeo //
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Tiina »

^Jospa tuo on tilannut armeijavermeitä jostain nettikaupasta ? Vaikkapa varustelekasta tms. ? :?
dollarfrossa
Nikke Knakkertton
Viestit: 192
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 3:07 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja dollarfrossa »

nalle_natunen kirjoitti:Eerosta julkaistussa kuvassa hänellä kuitenkin näytti olevan intin t-paita
Erilaista armeijavaatetta löytyy kyllä siviileillekin kaupasta.
Zara
Sabrina Duncan
Viestit: 354
Liittynyt: Ma Elo 08, 2011 11:15 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Zara »

HerloCCi Solmunen kirjoitti:Kuka täällä säälii 18v. raiskaajaa tai sanoo että lapsihan se on vielä???!!!
Minä kommentoin, että ampujan iän kuullessa totesin, että melkein lapsihan se on vielä jne. En ole sanonut, etteikö häntä pitäisi rangaista tai että pitäisi päähän taputella jne. Mua vaan ylipäätään surettaa se, että jo niin nuoret ovat niin ongelmaisia tms, että päätyvät tuollaisiin tekoihin enempiä ajattelematta ja sitten ovat itsekin järkyttyneitä. En nyt kuitenkaan puhuisi mistää säälistä tekijää kohtaan. Mutta TOTTA KAI minuakin eniten surettaa se, että viattomat ihmiset noin traagisesti vasta elämänsä ns. kynnyksellä menettävät henkensä!
" Toto, I've got a feeling, we're not in Kansas anymore.."
kattila
Nikke Knakkertton
Viestit: 178
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2011 1:49 am
Paikkakunta: Horna

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja kattila »

28.5.2012 klo 7:21 | päivitetty 28.5.2012 klo 8:31

Hyvinkään ampujan motiivi ei ehkä selviä

Poliisi jatkaa tänään Hyvinkään ampumistapauksen tutkintaa kuulemalla paikalla olleita todistajia ja epäiltyä ampujaa. Motiivin puuttuminen tässä vaiheessa ei ole poliisin mukaan poikkeuksellista.

Hyvinkään epäilty ampuja on kertonut teoistaan ja tunnustanut tutkittavat rikokset, mutta tekoaan hän ei ole vielä osannut selittää.

Poliisin mukaan tämä ei ole poikkeuksellista.

- Monessa tapauksessa, missä tekoon on liittynyt esimerkiksi päihteitä tai voimakas kiihtymyksen tila, voi silloisen motiivin tunnistaminen olla itselle ainakin aluksi hyvin hankalaa, selvittää tutkinnanjohtaja Mika Ihaksinen Keskusrikospoliisista.

Aiemmin Mika Ihaksinen sanoi Yle Uutisille, että saattaa myös olla, ettei ampuja osaa kertoa teoilleen motiivia välttämättä koskaan.

Vielä ei tiedetä, onko epäilty ampuja ollut tekohetkellä päihteiden vaikutuksen alainen.

- Se tiedetään, että hän on nauttinut joitain oluita edeltävän päivän aikana. Tarkemmat tulokset testeistä tulevat vasta myöhemmin tällä viikolla, kertoo Ihaksinen.

Epäilty on ollut rauhallinen ja yhteistyöhaluinen


Sunnuntaina iltapäivällä epäilty sanoi kuulusteluissa katuvansa tekojaan.

- Hän on kertonut teoistaan, mutta ehkä ennemmin katsojan kuin tekijän näkökulmasta, sanoi tutkinnanjohtaja Mika Ihaksinen Keskusrikospoliisista aiemmin.

Tänään maanantaina tutkinnassa on vuorossa epäillyn sekä paikalla olleiden todistajien kuuleminen.

- Heitä on noin 50 - 100 henkeä. Myös loukkaantuneita kuullaan, sitten kun he ovat riittävän hyvässä kunnossa.

Vakavasti vartaloon loukkaantunut naispoliisi on yhä kriittisessä tilassa.

http://yle.fi/uutiset/hyvinkaan_ampujan ... ia/6137146
Belker
Javier Pena
Viestit: 1706
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Belker »

Jäykistyikö Tikkurilan johtokeskus?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052 ... 7_uu.shtml

Ampumisvälikohtauksen jälkeen ampuja pakeni poliisia läheiseen maastoon. Ensimmäinen hätätiedote tapahtuneesta annettiin noin kello puoli neljä lauantaina aamuyöllä. Siinä kehotettiin alueen asukkaita erityiseen varovaisuuteen.
- - -
-Pahinta oli tietämättömyys. Luimme netistä mitä oli tapahtunut, koska poliisit eivät kertoneet meille mitään, kuvailee ravintolassa ammuskeluhetkellä ollut Petra Korhonen Iltalehdelle.

- - -
- Viime viikonloppuna Keski-Uudenmaan poliisin toimintaa johdettiin Vantaan Tikkurilan tilannekeskuksesta, selvittää poliisipäällikkö Matti Tohkanen.*) - -

Paikalla olleet poliisit turvasivat sivullisia, Tohkanen kuvailee. **)
*) Hyvinkäällä partio lähti vinhasti liikkeelle ja tulitus loppui lyheen. Tikkurilassa taisi velli lurahtaa housuun, kun hyvinkääläispoliisin ilmoitettiin haavoittuneen.

**) Tuskin suojasivat muita kuin keskusta-alueella olevia. Hiltunen olisi voinut ampua porukkaa läjään muualla, koska oli niin kauan vapaana ja aseistettuna.

Vähän on selittelyn makua.
specialhousingunit
Neuvoja-Jack
Viestit: 530
Liittynyt: La Loka 13, 2007 10:06 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja specialhousingunit »

Eihän tuommoisessa tapauksessa ole kuin uhreja. Ampujan vanhemmat ja muut kysyy vielä monesti, että miksi. Ampuja itse saa luultavasti elinkautisen ja on päälle 30 kun vapautuu vankilasta, eli ehtii kauan miettiä tekojaan. Ei hänenkään ole helppo rakentaa elämää sen jälkeen. Elämä lopussa kun just alkanut. Ei minulla mitään sympatioita poikaa kohtaan, mutta en vaan ole lynkkaus tuulellakaan.
Toivottavasti joitain syitä taustalta löytyy, jotta niihin pystyisi puuttumaan. Liian usein sanotaan, että se vaan sekosi ja tappoi, kun kuitenkin joku on laukaissut käytöksen.
specialhousingunit = SHU = aika paska paikka
Jarusako
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Su Kesä 19, 2011 9:30 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Jarusako »

Jotenkin itselläni on ruvennut tympimään tämä lehtien kirjoittelu tällaisten tapausten yhteydessä, metallimusiikin kuuntelu ja tässä varsinkin tuon Simo Häyhän fanitus.
Tyyli vaan tuntuu siltä että ihan kuin ne yritettäisiin saada syyksi tällaisiin tekoihin.
Kuinkakohan kauan menee että oikeudessa kuunnellaan taas levyjä väärinpäin ja etsitään nettisivuilta salaviestejä uv-valon avulla?
ulrikeM
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja ulrikeM »

kaantajavaloisa kirjoitti: Kaveri osaa mennä ja valita katon josta on hyvä ampumissuunta ravintolaan, eikä esim.räiski spontaanisti kadulla, aika vahvaa suunnitelmallisuutta tuo minusta ainakin osoittaa. Ja mitä väliä sillä on vaikka katuisi, selvästi jollain tasolla aivoissa pitempään muhinut juttu.
Ampuja hakee (joutuuko etsimään?) asekaapin avaimet, ottaa aseet ja panokset (joutuuko etsimään?), pukeutuu maastopukuun, ajaa (vai miten liikkui?) ampumispaikalle, kiipeää katolle, etsii sopivan paikan katolta, soittelee kaverille, kirjoittelee faceen ja alkaa ampua. Miten ampumispaikka valikoitui? Hyvällä tuurillako löysi juuri sopivan katon, jonne pääsee helpolla (sama poistumisen suhteen) ja löytää sieltä sopivan paikan elää hetki Simo Häyhänä? Vai onko käynyt joskus jo etukäteen etsimässä tarkoitukseen sopivaa ampumispaikkaa? Mitä lie muuta suunnitelmallisuuteen viittaavaa vielä löytyykään.

Uskon, että uhrit ovat valikoituneet aika lailla sattumalta, mutta ehkä hirvikiväärillä kiikaroidessa on voinut tehdä jonkun sortin valintaa.
kaantajavaloisa kirjoitti:Mitä tulee noihin maastossa tapahtuviin sotapeleihin ja muihin tappopeleihin, niin sehän on juuri sitä tappamiselle ehdollistamista, aivan kuin ampuma tai taisteluharjoitukset. Juurikin tämä Yhdysvaltain armeijan eversti joka on tutkinut ihmisen kyvyttömyyttä tappaa toinen taistelutilanteissa ja jonka hommana on juurikin saada ihminen tappamaan toinen taistelutilanteessa, ehdollistamisen kautta tapahtuvien harjoitusten ja toistojen kautta, on kirjoittanut kirjankin missä kertoo tappamispelien pelaajan tappavan myös oikeassa elämässä koska hän harjoittelee sitä tappamista koko ajan pelien kautta, tositilanteessa oikea tappaminenkin aiheuttaa sitten vähemmän pidäkkeitä tälläiselle henkilölle.

En nyt muista tämän everstin nimeä, mutta kyseessä on todellakin arvostettu ja alansa huippuosaaja, mitä tappamiseen tulee. Opettaa mm. sotakorkeassa.
Kertokaa joku sotapelejä (maastossa tai koneella) harrastava, että mikä ihmisten tappamisessa kiinnostaa?
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.
kattila
Nikke Knakkertton
Viestit: 178
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2011 1:49 am
Paikkakunta: Horna

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja kattila »

Kertokaa joku sotapelejä (maastossa tai koneella) harrastava, että mikä ihmisten tappamisessa kiinnostaa?[/quote]

Yhtähyvin voisi kysyä mikä postimerkkeilyssä kiinnostaa ?

Oleellista on se että normaali ihminen osaa erottaa todellisuuden pelistä.
Vastaa Viestiin