Hyvinkään ammuskelu 2012: 2 kuoli 7 loukkaantui

[specialhousingunit]

"Sankaripoliisi" Tuskin se keneltäkään on pois jos tuota nimitystä käytetään. Poliisit tuli paikalle ja näkyvyydellään varmasti saivat osaltaan tapahtumat loppumaan. Jos poliisi ei olisi tullut paikalle näkyvästi, niin Eero poika olisi saattanut jatkaa ampumista, joten siinä mielessä "sankaripoliisi" nimitys on ihan paikallaan. Julkisuudessa oli, että HÄKE oli ilmoittanut amarillon edessä tapahtuneesta ammuskelusta, joten ei poliisilla ollut tietoa, että kaveri on katolla ammuskelemassa. Kyllä minä molemmille poliisille ja portsarille suon sankari nimityksen ihan vilpittömästi, sillä ainakin minusta sankari nimitys kuuluu niille, jotka asettavat toisen henkilön suojaamisen etusijalle vaistomaisella käytöksellä ajattelematta omaa turvallisuutta. Sitähän nuo ovat tehneet. Vai ?

[Destiny]

En todellakaan usko mihinkään pikaistuiksissa tehtyyn tekoon.Kyllä siinä pikaistuminen menee ohi,kun lähdetään kotiin,haetaan asekaapin avaimet,palataan ampumapaikalle (ehkä tässä ennen tätä vielä piilotetaan yksiase puskaan),kiivetään katolle ja laitetaan ase ampumavalmiiksi.
Vai oliko pojalla pyssyt valmiiksi mukana?Sehän jo kielisi suunnitelmallisuudesta.

Nyt itketään metsästysaseista.Joo,kielletään ne ja sitten itketään kun jengiä kuolee hirvikolareissa ja susia liikku kouluteiden varsilla uhkaamassa pikkulapsia ja karhut vaanii marjastavia mummoja.Kyllä silloin huudetaan metsästäjien perään.

No,voidaanhan sitten kouluttaa poliiseja hirvijahtiin,niitähän on niin paljon..

Toisaalta,pitäisikö olla vapaampi aselaki,niin taviskin voisi ampua tällaista idioottia takaisin.Lisäisi vähän vaaran tuntua,kun pyssynheiluttaja ei välttämättä ampuisi aseettomia.Joo,ei ehkä hyv'ä idea.Kuulostaa liikaa villinlännen meiningiltä.

Mutta ei aseet itsessään tapa vaan ihminen niiden takana.Resursseja tulisi lisätä ja paljon terveydenhuoltoon,mielenterveyspalveluihin,sosiaalitoimeen ja poliisiin.
Jossain on vika,kun nuoret (miehet) haluavat joukkoteurastaa viattomia,aseetomia, sivullisia.

[Waakku]

Nyt itketään metsästysaseista.Joo,kielletään ne ja sitten itketään kun jengiä kuolee hirvikolareissa ja susia liikku kouluteiden varsilla uhkaamassa pikkulapsia ja karhut vaanii marjastavia mummoja.Kyllä silloin huudetaan metsästäjien perään.

Tiedän tuttavani kenelle aseet ei IMO mielestäni kuulu, mutta tuossa on pointtia, metsästysaseita ja metsästystä harrastavia ihmisiä tarvitaan.
Mutta jos ase on vaan siksi että on läski, b-mies armeijassa, ja käy vain radalla n. 5x vuodessa, sitä en tajua.

Susia ja susia, tämä ei kyl nyt ole oikea paikka puhua susista, sori ot.

[Road66]

Toivottavasti, kun Poliisi Heidi selviää ja kotiutetaan hän saa "valtion piikkiin" parhaan mahdollisen hoidon ja kuntoutuksen yms. Pahaa vaan pelkään, että poliisien todellinen turva työtehtävissä vammautuessa on samalla tasolla YK-miesten kanssa. Ja Heidi joutuu itse loppuikänsä taistelemaan vielä hoitorahoistakin ;(

Kysykääpä tätä toimittajat Räsäseltä, jolla on jäänyt "aselain kiristys levy päälle".

[vivy]

Kuulemma naispoliisilla (tai siis harjoittelijalla) on maksa ihan palasina. Tarvitsisi siis pikaisen maksansiirron.. Eikös nuo kiväärin luodit mene sillä tavalla palasiksi, että tekevät paljon tuhoa?

[ddbol]

Nuo luodit mitä ampuja todennäköisesti .308 kiväärissä käytti leviää sienen muotoiseksi osuessaan kohteeseen. Joten kyllähän se pahasti repii.

[Hyperion]

Kuulemma naispoliisilla (tai siis harjoittelijalla) on maksa ihan palasina. Tarvitsisi siis pikaisen maksansiirron.

Lieneeköhän samanlainen huhu kuin Hiltusen kesken ”jäänyt” varusmiespalvelus.

Eikös nuo kiväärin luodit mene sillä tavalla palasiksi, että tekevät paljon tuhoa?

Kiväärin luoteja on hyvin monenlaisia, mutta pääsääntöisesti eivät mene palasiksi. Karkeasti ne voidaan jakaa kolmeen ryhmään, muotoa muuttamattomat luodit (koko- tai täysvaippaiset sotilaskäyttöön), laajenevat luodit (puolivaippaiset, reikäpäiset tai yksimetalliset metsästyskäyttöön) ja rikkoutuvat luodit (sotilaskäyttöön tai harjoituskäyttöön). Tyypillinen hivikiväärin luoti kuuluu keskimmäiseen ryhmään, eli suunniteltu muuttamaan muotoaan pysyen kuitenkin suurimmalta osin yhtenä kappaleena.

Ns. jäännöspainolla tarkoitetaan sitä ammutun luodin massan osaa, joka on jäljellä saaliseläimen ruhosta kaivetussa luodissa. Korkea jäännöspaino eli suurimmalta osin yhtenä osana säilynyt metsästysluoti tarkoittaa pienintä hukkalihan määrää. Jos metsästysluoti hajoaisi usein moniksi pieniksi palasiksi, tehossa olisi liikaa vaihtelua ja toisaalta saaliseläimen lihaa menisi luodin jäämien sotkemana enemmän hylkyyn.

Kun metsästysluodin hallittu laajeneminen perustuu osumiseen panssaroimattomaan eläimeen, eikä suojaliiveillä varustettuun ihmiseen, laajeneminen liivin läpi ammuttuna on hyvin epävarmaa. Todennäköisempää on kärjen täyttyminen kevyen suojaliivin aramidi/kevlarikuiduista, jonka jälkeen luoti ei välttämättä laajene enää ollenkaan, voiden kuitenkin kääntyä helposti poikittain ja aiheuttaa siten laajan haavakanavan. Eniten haavoittumisen vakavuuteen ihmiselläkin vaikuttaa kaikkien luotien tapauksessa osumapiste ja luodin sen jälkeinen liikerata. Jos luoti kahlaa elintärkeään sisäelimeen asti, vamma on vakava luodin koosta, muodosta ja liikemäärästä riippumatta. Ero pienoiskiväärin luodin ja hirvikiväärin luodin välillä on lähinnä se, että pienoiskiväärin luoti ei välttämättä saavuta elintärkeitä sisäelimiä edes suojaamattomaan ihmiseen osuessaan, mutta hirvikiväärin luoti voi sen tehdä lyhyiden aseiden luoteja torjumaan tarkoitettujen kevyiden suojaliivien lävitsekin.

[pumppu]

Yhtään vähättelemättä loukkaantunutta naispoliisia, käsitykseni mukaan tuo "sankaripoliisi" lehtijutuissa viittaa siihen toiseen poliisiin, joka jäi antamaan ensiapua tälle ammutulle poliisille ja käski muita pois.

Ei.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/23-vu ... 68113.html

Eikö?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052 ... 8_uu.shtml

No ei tuossa uutisessa jonka linkitin, ellei tämä toinenkin poliisi ole 23-vuotias Heidi joka taistelee hengestään sairaalassa. Aivan turhaa viestiketjun täyttöä: sinä sanoit että käsityksesi mukaan sankaripoliisilla viitataan lehtijutu_i_ssa siihen toiseen, ja laitoin linkin, missä nyt ei satavarmasti viitattu. Siihen vastasit linkillä, joka viittasi ei-Heidiin. Lopputulos: ei sitten niin yhtään mitään, eri jutuissa viitattiin eri henkilöihin. Yllätys maailmalle.

No, muistinpahan taas miksi tänne ei koskaan huvita kommentoida

[penttihilkuri]

Nyt muuttu varmaankin poliisien taktiset kuviot niiltä osin miten toimitaan kun tulee hälyytys ampumapaikalle. Ennen paikalle menoa, hälyytyksen vastaanotettuaan, pukevat raskaat liivit päälle. Sen jälkeen sirrat päälle ja menoksi.

Sinällään jännä juttu että mp-kerhoille mennään aina raskaat liivit päällä, mutta lähes aina menneet todellisiin ampumatilanteisiin kevyillä liiveillä.

Arvaus: raskaiden liivien kanssa autolla ajaminen on hankalaa/mahdotonta. Tämän takia ajetaan maijalla mahdollisimman lähelle tapahtumapaikkaa, mutta suojaan, jossa pystyy pukemaan raskaat liivit ja mahdolliset muut (kypärä, kilpi, ...) suojavarusteet päälle ja sitten jalan lähestymään kohdetta. Tällä kertaa paikka ei kuitenkaan ollut suojainen, koska ampuja oli katolla.

Mp-kerhoihin ollaan yleensä (käsittääkseni) menty melkoisen hitaasti, samantyyppisiä (kuin tämä Hyvinkään ampuminen) nopeita operaatioita en ainakaan itse muista. Silloin ehditään pukea "isompaa ylle". Kyllähän Hyvinkäältä aamulla otetuissa kuvissa poliisilla oli kypärää, kilpeä ym., mutta ensimmäinen partio ei siis ehtinyt pistää isompaa liiviä päälle ennen kuin tuli jo osuma.

[Rezah]

pumppu: no hyvin näytit tarttuvan ja täyttävän ketjua turhaan

Minun postaukseni koski tuota yletöntä ärsyyntymistä "sankari" -sanan käytölle ja siitä hermostuneille ja sen puolustelijoille. Eli molemmat poliisi o(li)vat sankareita, turha siitä on kitistä netissä "kuinka ärsyttävää", kun eivät pysty edes erittelemään kumpaa sankaria tarkoitetaan.


Sinänsä mielenkiintoinen tuo tieto että yleinen hätäkeskusvaroitus annettiin vasta muutaman tunnin päästä siitä kun ekat laukaukset ammuttiin. Tekijä oli kuitenkin vapaana useamman tunnin -mistä moinen viive.

Samoin, se silminnäkijä joka näki katolla ampuvan tekijän, olisiko hänen ripeä ilmotuksensa Häkeen (siitä että ampuja oli juurikin KATOLLA vastapäätä), muuttanut jotain. Vai näkikö hän teon vasta siinä vaiheessa kun poliisiauto oli jo paikallaan ja poliisi ulkona.

[ABC]

Sotien jälkeen tässä maassa oli takuulla enemmän aseita kuin nykyisin ihan kenen tahansa maatalon poikasen ja tyttösen saatavilla. Eikä tavallisilla ihmisillä ollut varaa ostella mitään metallisia asekaappeja - siellä ne riippuivat olohuoneen seinällä, torrakot.

Kuitenkaan 50-luvulla kakarat eivät tehneet joukkomurhia.

Miksi näin on? Jokin yhteiskunnassa on muuttunut perustavanlaatuisella tavalla huonompaan suuntaan, mutta mikä?

[tturpo]

Kuulemma naispoliisilla (tai siis harjoittelijalla) on maksa ihan palasina. Tarvitsisi siis pikaisen maksansiirron.

Lieneeköhän samanlainen huhu kuin Hiltusen kesken ”jäänyt” varusmiespalvelus.

Tässä ote iltasanomien uutisesta:

Hyvinkään ammuskelussa hengenvaaralliset vammat saaneen 23-vuotiaan naiskonstaapeli Heidin tila on yhä kriittinen.
Hän taistelee helsinkiläisessä sairaalassa hengestään.
Tilanne oli vielä maanantaiaamuna hyvin vakava, sillä IS:n tietojen mukaan uhrin tärkeät sisäelimet ovat pahasti vahingoittuneet.
Hyvinkään 18-vuotias ampuja osui uhriinsa juuri sillä hetkellä, kun naiskonstaapeli tuli ensimmäisessä hälytysryppäässä paikalle ravintolan eteen Hyvinkään keskustassa toissa yönä.
Kaikki laukaukset osuivat naisen vartaloon.
Hyvinkään verilöylyssä on tähän mennessä kuollut kaksi ihmistä. Loukkaantuneita on puolisen tusinaa.
Rikosjuttua tutkitaan kahtena murhana ja useina murhayrityksinä.
Lievemmät syytteet tulevat ajankohtaiseksi myöhemmin.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/23-vu ... 68113.html

Tuskinpa sitä turhaan annetaan tietoa että tila todella kriittinen, ja että tämä Heidi taistelee hengestään. Ja useasti uutisoitu siitä kuinka tämän tyyppiset luodit osuessaa hajoavat ja aiheuttavat pahaa jälkeä.

[Hyperion]

Kuulemma naispoliisilla (tai siis harjoittelijalla) on maksa ihan palasina. Tarvitsisi siis pikaisen maksansiirron.

Lieneeköhän samanlainen huhu kuin Hiltusen kesken ”jäänyt” varusmiespalvelus.

Tilanne oli vielä maanantaiaamuna hyvin vakava, sillä IS:n tietojen mukaan uhrin tärkeät sisäelimet ovat pahasti vahingoittuneet.

Maksan vaurioitumisesta tai maksansiirrosta lainaamassasi IS:n jutussa ei mainita.

Ja useasti uutisoitu siitä kuinka tämän tyyppiset luodit osuessaa hajoavat ja aiheuttavat pahaa jälkeä.

Uutisointi aseasioissa on pääosin erittäin heikkolaatuista, koska asialla ovat aseista mitään tietämättömät ja asevastaisuutensa takia tiedonhaluttomatkin toimittajat.

Tällä hetkellä ei ole julkisuudessa ollut tietoa minkä ”tyyppisellä” luodilla poliisia on ammuttu. On esitetty vain spekulaatioita perustuen mm. siihen, millä luodeilla hirviä yleensä ammutaan. Kyse ei välttämättä ole samantyyppisestä luodista. Jos on, kyse ei ole hajoavasta luodista, koska sellaisia ei käytetä hirvenmetsästyksessä.

Hirvenmetsästykseen suunniteltu luoti tekee ihmiseen osuessaan ”pahaa jälkeä”, mutta hirveen osuessaan hyvää jälkeä. Hirvi kaatuu pian kuolevana maahan eikä juokse haavakkona kärsien pitkin metsiä.

[Kuolemannaakka]

Sotien jälkeen tässä maassa oli takuulla enemmän aseita kuin nykyisin ihan kenen tahansa maatalon poikasen ja tyttösen saatavilla. Eikä tavallisilla ihmisillä ollut varaa ostella mitään metallisia asekaappeja - siellä ne riippuivat olohuoneen seinällä, torrakot.

Kuitenkaan 50-luvulla kakarat eivät tehneet joukkomurhia.

Miksi näin on? Jokin yhteiskunnassa on muuttunut perustavanlaatuisella tavalla huonompaan suuntaan, mutta mikä?

Mutta murhia ylipäätään tapahtui paljon enemmän kuin nykyisin. Johtuen sotatraumoista ja siitä, että tappamiseen oli sotien aikana totuttu. Samoin erilaisiin pommeihin ja aseisiin kuoli lapsia paljonkin vahingossa.

Joukkomurhille "ratkaisukeinona" ei ollut mallia silloin. Nykyään se on tämmöinen nuorten suuttuneiden miesten harrastus... siis ylipäätän asia, joka tulee helposti mieleen, ja jonka sitten joku tarpeeksi kajahtanut tai ahdistunut toteuttaa. Paljon näissä on kopiointia, osin vanhoista tapauksista, median välittämänä, osin varmasti viihteestäkin.

Tietoa kaikenlaisesta on nykyään paljon enemmän saatavilla, joten myös tämmöinen häiriintynyt toiminta tulee tutuksi. Se, joka aikaisemmin vain ajatteli tappaa itsensä, voi nyt alkaa harkita, että "lähtee komeasti" tai kostaa kaikille.

[kakkosurpo]

Nyt muuttu varmaankin poliisien taktiset kuviot niiltä osin miten toimitaan kun tulee hälyytys ampumapaikalle. Ennen paikalle menoa, hälyytyksen vastaanotettuaan, pukevat raskaat liivit päälle. Sen jälkeen sirrat päälle ja menoksi.

Sinällään jännä juttu että mp-kerhoille mennään aina raskaat liivit päällä, mutta lähes aina menneet todellisiin ampumatilanteisiin kevyillä liiveillä.

Arvaus: raskaiden liivien kanssa autolla ajaminen on hankalaa/mahdotonta. Tämän takia ajetaan maijalla mahdollisimman lähelle tapahtumapaikkaa, mutta suojaan, jossa pystyy pukemaan raskaat liivit ja mahdolliset muut (kypärä, kilpi, ...) suojavarusteet päälle ja sitten jalan lähestymään kohdetta. Tällä kertaa paikka ei kuitenkaan ollut suojainen, koska ampuja oli katolla.

Mp-kerhoihin ollaan yleensä (käsittääkseni) menty melkoisen hitaasti, samantyyppisiä (kuin tämä Hyvinkään ampuminen) nopeita operaatioita en ainakaan itse muista. Silloin ehditään pukea "isompaa ylle". Kyllähän Hyvinkäältä aamulla otetuissa kuvissa poliisilla oli kypärää, kilpeä ym., mutta ensimmäinen partio ei siis ehtinyt pistää isompaa liiviä päälle ennen kuin tuli jo osuma.

Kyllä raskaat liivit päällä voi aja autolla käsiaukoissa on sen verran tilaa et istuessa autossa liivi nousee ylös, sitähän ei pueta alle vaan haalarin ja kevytliivien päälle.
Kyllä tästä tulee uudet säännökset ampumatilanteisiin menosta. Ei poliisilla ole varaa uuteen vastaavaan tilanteeseen. Koskaan ampumatilanteeseen mennessä poliisi ei voi tietää onko kohde siirtynyt aseineen jo johonkin toiseen paikkaan.
Tää oli vaan tällainen vakiintunut käytäntö ennen tätä tapausta, käytännölle tuli vaan kallis hinta.