Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

ulrikeM
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 193
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja ulrikeM » Ti Touko 29, 2012 9:00 pm

Kiitos Arlene.
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.

Avatar
poikani
Columbo
Viestit: 2273
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: Stadi

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja poikani » Ti Touko 29, 2012 9:03 pm

pumppu kirjoitti:
poikani kirjoitti:
th kirjoitti:Eiköhän sitä toista poliisia pidetty sankarina, kun elvytti toveriaan sekä komensi kadulla olijoita sisätiloihin ...

Kuten webbi jo (yllä) kommasikin niin juuri näinhän se on! Eli kun on "sankaripoliisista" kirjoitettu, niin nimenomaan tässä yhteydessä on tarkoitettu Heidi F:n partiokaveria ja työharjoittelu-/kenttäjakso-ohjaajaa, joka tosiaan toimi mainitsemallasi tavalla ja mm. vei/veti vakavasti loukkaantuneen Heidin suojaan oletetulle turvalliselle puolelle tai alueelle.
Ikävää edes vastata sellaiselle ihmiselle, jonka ei pitäisi mihinkään palstalle edes päästä kommentoimaan, mutta lue se linkittämäni juttu.
Viimeisen kerran: molemmista poliiseista on käytetty tuota "sankaripoliisi"-nimitystä.
Mitä helvetin relevanssia sillä on? MINÄ otin koko sankariasian esille ja viittasin sillä LINKITTÄMÄÄNI uutiseen. Minulle on yksi ja sama*, jos vaikka Matti Nykästä on kutsuttu sankariksi.

Jätä pikkupoika tämä keskustelu niille, jotka sen taitavat.

*No ei oikeastaan minulle ole, mutta tämän vesittämäsi keskustelun kannalta tuo on yksi ja sama
????? ?? ??????.

ulrikeM
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 193
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja ulrikeM » Ti Touko 29, 2012 9:08 pm

Puppe kirjoitti:Tuo Torikatu tennishallin luona on aika paljon kauempana Hyvinkään keskustasta, kuin tuo yökerhoalue. Joten vähän jutun puolelle meni tältä haastatellulta, jonka mukaan samalla paikalla oli ammuskeltu.
Ja voi olla, että kuulin väärin. Selvisi tämäkin. Kiinnosti kuinka paljon yhtäläisyyksiä löytyy näiden kahden tapauksen kanssa.
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.

Tarkastaja Karppanen
Alokas
Viestit: 25
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 10:06 am

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Karppanen » Ti Touko 29, 2012 9:13 pm

kettulainen kirjoitti: Ei ole rahaa palkata, mutta ehkä sellaiset rahat pitäisi hankkia?

Fakta on se, että jos asetta ei kotona ole, sitä ei sieltä myöskään kiukkuisena haeta. TOKI joku sen hakee vaikka mistä, rakentaa itse (kuten joku sanoi) jos niikseen tulee, mutta ehkä tällaiset hetken mielijohteesta tehdyt ampumiset vähenisi.

Niinisalossahan nuori poika ampui kaverinsa hengiltä omalla aseellaan, jonka haki kotoa kiukkuisena ja humalapäissään. Jos asetta ei niin läheltä olisi voinut hakea, olisi tältäkin ehkä säästytty. Toki sitä voi tarttua aina puukkon tai ottaa omat nyrkit käyttöön, mutta siinä kohtaa vastapuolella on hivenen paremmat mahdollisuudet puolustautua ja ainakaan massamurhaa ei nyrkein ihan heti tehdä.
Jos nyt unohdetaan tuo äkkipäätä ja pikaistuksissa tehty, kunnes Hyvinkään ampujan motiivista saadaan jotain selvää - jos saadaan. Minusta tässä tapauksessa ei ole mitään viitteitä siitä, että teko olisi tehty impulsiivisesti hetken mielijohteesta, joskaan mistään perusteellisesta valmistelustakaan ei ole viitteitä.

Jostakin syystä oikeuskäytännössäkin on välillä katsottu aika väljästi tuota impulsiivisuutta. Oliko se niin, että parhaimmillaan torrakko on haettu moottorikelkalla 50km päästä ja silti henkirikos katsottiin pikaistuksissa tehdyksi (100km moottorikelkalla kestää jo tovin vaikka urku auki ajaisi). Vaikka se ase olisi haettavissa 100m päästä, niin kaikki Usain Boltia hitaammat kaverit ehtivät matkalla miettiä kaksikin kertaa, mitä ovat tekemässä.

edit: quotet kuntoon.

Salapolliisi
Parranpäristäjä
Viestit: 69
Liittynyt: Ma Tammi 02, 2012 8:04 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Salapolliisi » Ti Touko 29, 2012 9:18 pm

kettulainen kirjoitti: Ei ole rahaa palkata, mutta ehkä sellaiset rahat pitäisi hankkia?

Fakta on se, että jos asetta ei kotona ole, sitä ei sieltä myöskään kiukkuisena haeta. TOKI joku sen hakee vaikka mistä, rakentaa itse (kuten joku sanoi) jos niikseen tulee, mutta ehkä tällaiset hetken mielijohteesta tehdyt ampumiset vähenisi.

Niinisalossahan nuori poika ampui kaverinsa hengiltä omalla aseellaan, jonka haki kotoa kiukkuisena ja humalapäissään. Jos asetta ei niin läheltä olisi voinut hakea, olisi tältäkin ehkä säästytty. Toki sitä voi tarttua aina puukkon tai ottaa omat nyrkit käyttöön, mutta siinä kohtaa vastapuolella on hivenen paremmat mahdollisuudet puolustautua ja ainakaan massamurhaa ei nyrkein ihan heti tehdä.
Kylläpä se vaan sillätapaa on, että kun se siellä päässä napsahtaa ja jonkun haluaa oikeasti tappaa, niin kyllä se sen tekee keinolla millä hyvään. On tietysti totta, että asella se on helpompaa, kun luoti yltää edemmäs, mutta itse en silti koe, että vika on aselaissa tai aseiden saannissa. Ihmiset voi nykyään huonosti, ihan todella huonosti. Ja vankeja hyysäätään, kun ihmisoikeuksia ei saa rikkoa. Jotkut jopa tappaa/tekee muita vakavia rikoksia päästäkseen vankilaan. Kyllä sen muutoksen pitäisi olla muualla, kuin aselaissa.
God is not available right now, so how can I help you?

Kissimirri
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 195
Liittynyt: To Elo 07, 2008 3:42 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Kissimirri » Ti Touko 29, 2012 9:20 pm

ulrikeM kirjoitti:
Puppe kirjoitti:Tuo Torikatu tennishallin luona on aika paljon kauempana Hyvinkään keskustasta, kuin tuo yökerhoalue. Joten vähän jutun puolelle meni tältä haastatellulta, jonka mukaan samalla paikalla oli ammuskeltu.
Ja voi olla, että kuulin väärin. Selvisi tämäkin. Kiinnosti kuinka paljon yhtäläisyyksiä löytyy näiden kahden tapauksen kanssa.
Näin itse saman haastattelun ja minunkin mielestäni nainen sanoi, että se aiempi ampuminen olisi tapahtunut samalla paikalla kuin lauantainen teko. Olisikohan haastateltava vielä maininnut tekijän olleen perheenisä. Ehkä jännittävä haastattelutilanne vähän sekoitti rouvan pasmoja. Varmaan tuo klippi löytyisi Maikkarin sivuilta, mutten jaksa ruveta etsimään.

pumppu
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 40
Liittynyt: Ma Loka 12, 2009 6:29 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja pumppu » Ti Touko 29, 2012 9:24 pm

poikani kirjoitti:
pumppu kirjoitti:
poikani kirjoitti: Ikävää edes vastata sellaiselle ihmiselle, jonka ei pitäisi mihinkään palstalle edes päästä kommentoimaan, mutta lue se linkittämäni juttu.
Viimeisen kerran: molemmista poliiseista on käytetty tuota "sankaripoliisi"-nimitystä.
Mitä helvetin relevanssia sillä on? MINÄ otin koko sankariasian esille ja viittasin sillä LINKITTÄMÄÄNI uutiseen. Minulle on yksi ja sama*, jos vaikka Matti Nykästä on kutsuttu sankariksi.

Jätä pikkupoika tämä keskustelu niille, jotka sen taitavat.

*No ei oikeastaan minulle ole, mutta tämän vesittämäsi keskustelun kannalta tuo on yksi ja sama
Mitäs helvettiä? Jos täällä on jo monet viestit huudelleet että "se on se toinen jota sanotaan sankaripoliisiksi!11", niin miksi yhtäkkiä juuri minun viestilläni ei ole mitään relevanssia? Ja mikä pikkuPOIKA? Siinä olet tosin oikeassa, että keskustelu, jonka taso näyttäisi kaltaistesi sankareiden ansiosta olevan alhaisempi kuin ylilaudalla ja youtuben kommenttiosiossa, kannattaa jättää niille, jotka sen parhaiten taitavat. SINÄhän täällä näytät päättävän, keillä on oikeus "päästä" kommentoimaan palstoille, kuka on pikkupoika ja kuka ei vaan osaa. Olisiko pienen reality checkin paikka?

Rezah
Sledge Hammer
Viestit: 1589
Liittynyt: To Kesä 14, 2007 7:04 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Rezah » Ti Touko 29, 2012 9:47 pm

poikani: Kyllä tämä keskustelun taso vesittyy nyt ihan jostain muusta syystä. Voisit vetää henkeä ja miettiä missä kirjoittelee. Tämä lauta sattuu oleman kaikkien köksäpsykologien Äiti, ihan turha siitä(kin) on itkeä. MINÄ linkitin, ja MINÄ kerroin ja MINÄ MINÄ :lol: , ei helv.....

Toisekseen, miksi ihmeessä linkittelet tänne jotain IS:n keskustelupätkää, ketä se kiinnosta??! Pysy siellä sitten ja raivoa heille että kutsuvat väärää ihmistä sankariksi, mikä relevanssi sillä on kumpi on sankari? Onko sankareita vain yksi? Ai, niin mutta SINÄHÄN kutsuit vaan sitä osuman saanutta, joten vaan HÄNESTÄ pitäisi puhua?

Ja kyllä MINUN mielestäni poika joka soittaa häkeen mummon saatua sydärin on sankari <3


Tää keissi nostattaa näköjään kaikkien tunteet pintaan, toisaalta parempi tapa tääkin purkautua, kuin mäiskiä ja räiskiä tuolla turuilla ja torilla.

Että laskeutuu nyt vaan tänne kuolevaisten joukkoon.

Ja sitten itse aiheeseen: taksikuskin mukaan EH oli hänelle tuttu ja matka kotiin sujui rauhallisesti. Jos teko oli päähänpisto, niin sattuiko siellä kotona jotain, joka laittoi hänet palaamaan keskustaan? Tekstari/soitto? Ja kenen se sininen paku oli, ajoiko EH sillä vai skootterilla keskustaan?

edit: korjattu nikki, menee isot ja pienet pojat sekasin.
There are no crimes behind enemy lines

seppoilmari
Matlock
Viestit: 777
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja seppoilmari » Ti Touko 29, 2012 9:56 pm

ulrikeM kirjoitti:
Mutta miksi tappopelejä pelataan? Eikä tämä kysymys viittaa sitten ollenkaan siihen joidenkin olettamukseen, että jamppa alkaisi pelata sotapelejä harjoitellakseen tulevaa joukkomurhaa. Kyse on enemmänkin seurauksista, joita jatkuva ja syvästi eläytyvä pelaaminen voi joillekin saada aikaan. Se ettei parin tunnin sotapelaaminen viikossa vaikuta sinun tietoiseen minääsi mitenkään, ei tarkoita sitä etteikö 10 tuntia joka päivä pelaavan tietynlaisen persoonallisuuden omaavan todellisuudentaju voisi alkaa hämärtyä.
Onko ulrikellä tietoa että mitä sotapelejä tämä 90-luvun ammuskelija harrasti tai mikä mahtoi olla Stalinin lempiase call of duty - sotapelissä Hitleristä nyt puhumattakaan, mistähän pelistä jenkit lainasivat napalmin ja muut demokratian ainesosat kun vietnamissa pelailivat vai olisiko sittenkin niin että sodat ja väkivalta olikin jo olemassa ennen kuin edes sähkö keksittiin, mm. epäilen vahvasti että kivikaudella on eräänkin heimon kallot pistetty uuteen muotoon ihan perinteistä kiveä käyttäen.

Salapolliisi
Parranpäristäjä
Viestit: 69
Liittynyt: Ma Tammi 02, 2012 8:04 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Salapolliisi » Ti Touko 29, 2012 9:58 pm

Pakko vielä puuttua tähän metsästyksen ja ampumisen vastustamiseen.

Kuvittele tilanne:

1. Nuori ihminen, joka metsästää isänsä kanssa. Liikkuu paljon metsässä, nautti luonnosta, sosiaaliset taidot hirviporukassa ja yhdessä tekemisessä kasvavat. Luonnosta hankkii terveitä elämäntapoja ja kokemuksia. Saa aseenkantoluvat vasta 18-vuotiaana, eli ennen ei edes saa käyttää asetta. On vain mukana. Oppii käyttämään asetta turvallisesti ja ennenkaikkea ohjatusti: miten asetta ei saa käyttää.

2. Nuori, joka istuu kotona tietokoneella, pelaa räiskintäpelejä (eikö niihin lie saa ihan aseennäköisen ohjaimenki nykyään?), syö sipsiä, lihoo ja sosiaaliset taidot ylttää facebookkiin ja pelin "chättiin" vai mikä onkaan. Oppii aseiden käytön siinä pelin ohella mielivaltaisesti.

Kummalla teidän mielestä olikaan suurempi riski syrjäytyä ja tulla kiusatuksi koulussa? Ja sitten päätyä oman "ihmemaailman" viemäksi?
Tässä tapauksessa äijä oli vissiin ihan sosiaalinen eikä perinteistä riskiryhmää, mutta jos ajattelee aiempia esim. kouluammuskeluja.
God is not available right now, so how can I help you?

Jane T
Poliisikoira Rex
Viestit: 572
Liittynyt: To Heinä 14, 2011 4:26 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Jane T » Ti Touko 29, 2012 10:00 pm

^ Nimenomaan Rehaz. Tämä ketju rönsyilee nyt sinne tänne, ja varmaan myös siksi, että todellista faktaa ei enempää vielä ole saatavilla. Ja yhtäkkiä tajusin, että faktojen eli ampujan motiivien ja toiminnasta saadun tiedon puute johtuukin tietenkin ajasta, nythän on vasta tiistai! Tämä tässä nykyajan lähes reaaliaikaisessa tiedonvälityksessä on; aikaan tulee ikään kuin vääristymä, aluksi tietoa tulee hurjalla vauhdilla, ja sitten se pysähtyy ja huhut alkavat kiertää, koska koko ajan on tarve saada jotain uutta tietoon.
(Ja tämäkin viesti on ihan turha OT.)

ulrikeM
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 193
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja ulrikeM » Ti Touko 29, 2012 10:04 pm

seppoilmari kirjoitti:
ulrikeM kirjoitti:
Mutta miksi tappopelejä pelataan? Eikä tämä kysymys viittaa sitten ollenkaan siihen joidenkin olettamukseen, että jamppa alkaisi pelata sotapelejä harjoitellakseen tulevaa joukkomurhaa. Kyse on enemmänkin seurauksista, joita jatkuva ja syvästi eläytyvä pelaaminen voi joillekin saada aikaan. Se ettei parin tunnin sotapelaaminen viikossa vaikuta sinun tietoiseen minääsi mitenkään, ei tarkoita sitä etteikö 10 tuntia joka päivä pelaavan tietynlaisen persoonallisuuden omaavan todellisuudentaju voisi alkaa hämärtyä.
Onko ulrikellä tietoa että mitä sotapelejä tämä 90-luvun ammuskelija harrasti tai mikä mahtoi olla Stalinin lempiase call of duty - sotapelissä Hitleristä nyt puhumattakaan, mistähän pelistä jenkit lainasivat napalmin ja muut demokratian ainesosat kun vietnamissa pelailivat vai olisiko sittenkin niin että sodat ja väkivalta olikin jo olemassa ennen kuin edes sähkö keksittiin, mm. epäilen vahvasti että kivikaudella on eräänkin heimon kallot pistetty uuteen muotoon ihan perinteistä kiveä käyttäen.
Mitä yrität sanoa tällä?
Miten kommenttisi liittyy minun kommenttiin?
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.

The Mentalist
Alokas
Viestit: 10
Liittynyt: Ti Kesä 21, 2011 1:15 am

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja The Mentalist » Ti Touko 29, 2012 10:57 pm

Bongasin tuollaisen: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10685259
Eiköhän laiteta vastauksia kehiin. Hyvä ja rakentava keskustelu vissiin ihan paikallaan tässäkin tapauksessa.
Linkitin tuon sen takia tänne, että monet Suomi24 keskustelijat eivät edes välttämättä tiedä tästä murha.info sivustosta, niin saisi sinnekkin jotain näkökulmaa. Käykää kommentoimassa jos viitsitte. Koska jokainen teko, pienikin sellainen, voisi auttaa ehkäisemään tällaisten tapausten lisääntymistä. Pureutuminen juuri niihin seikkoihin, jotka voivat aiheuttaa tuollaista käyttäytymistä voisi auttaa ihmisiä ymmärtämään avun tarpeen.
Ja asiallista keskustelua tietenkin niin ei aiheuta turhaa huonoa mieltä kenellekkään.

Tarkastaja Karppanen
Alokas
Viestit: 25
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 10:06 am

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Karppanen » Ti Touko 29, 2012 11:17 pm

Hallussapitoluvan metsästysaseeseen voi kyllä saada jo 15-vuotiaana. Aseen käyttö sitä aikaisemminkaan ei ole laitonta; silloin pitää vain asianmukaisen hallussapitoluvan omaavan täysi-ikäisen henkilön valvoa aseen käyttöä.

Räiskintäpelien tai väkivaltaviihteen niskaan tätä(kään) tapausta ei mielestäni voida kaataa; populistisena heittona se näyttää kyllä poliitikoille kelpaavan.

ulrikeM
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 193
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?

Viesti Kirjoittaja ulrikeM » Ti Touko 29, 2012 11:23 pm

Tarkastaja Karppanen kirjoitti:Räiskintäpelien tai väkivaltaviihteen niskaan tätä(kään) tapausta ei mielestäni voida kaataa; populistisena heittona se näyttää kyllä poliitikoille kelpaavan.
Tuskinpa kukaan on sitä mieltä, että väkivaltaviihde ja pelit ovat ainut syy näissä ampumis- ja muissakaan väkivaltateoissa.
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.

Vastaa Viestiin