Hyvinkään ammuskelu 2012: 2 kuoli 7 loukkaantui

[hannu2hanhi]

Kannattaa verrata tilannetta Ruotsiin. Siellä aseita on asukasta kohti selvästi vähemmän ja joukkomurhat ovat myös harvinaisempia. Ruotsalaisista joukkomurhaajista tulee mieleen vain vänrikki Mattias Flink, jolla oli upseerina helppo päästä kiinni aseisiin. Ruotissa toisaalta jossakin Malmön Rosengårdissa kasvaa potentiaalisia Al-Qaedan itsemurhaterroristeja, mutta se on sitten taas oma lukunsa. Suomeruotsalaisruotsalainen Peter Mangs on taas lähempänä sarjamurhaajaa.

[dollarfrossa]

Kannattaa verrata tilannetta Ruotsiin. Siellä aseita on asukasta kohti selvästi vähemmän ja joukkomurhat ovat myös harvinaisempia.

Ei ole selvästi vähemmän. Suomessa 32 asetta sataa asukasta kohden. Ruotsissa 31,6.

Ja joukkomurhat ehkä harvinaisempia mutta toisaalta ainakin julkisuudessa olleita tarkk'ampuja -tapauksia on enemmän.

[Chili]

Onko kellään tiedossa millainen hirvikanta on Ruotsissa? Kuinka paljon siellä annetaan kaatolupis vuosittain?

[dollarfrossa]

Onko kellään tiedossa millainen hirvikanta on Ruotsissa? Kuinka paljon siellä annetaan kaatolupis vuosittain?

300 - 400 000 joista ammutaan 100 000

http://www.salenalgen.se/%C3%84lginformation.htm
http://www.jagareforbundet.se/Viltet/Vi ... ioner/Alg/

[Eimi]

Koitan nyt epätoivoisesti kääntää keskustelua hiukan tähän otsikon aiheeseen, ja sanon heti alkuunsa, ettei tarkoitukseni ole puolustella tekijää tai ylipäätään ketään/mitään. Muutama pohdinta nyt kuitenkin:

En tiedä miksi EH on ollut psykiatrisessa hoidossa, eikä se minulle kuulukaan. Hoitoon on ollut peruste ja laitoshoitojakson jälkeen hoitojatkumo on luotu sen hetkisen parhaan ymmärryksen mukaan.

En tiedä millä tolalla EH:n hoito on ollut viime aikoina, eikä sekään minulle kuulu. Terveydenhuoltohenkilöstö on tehnyt jälleen parhaan ymmärryksensä mukaan tarpeellisiksi katsomansa toimet lääkityksineen ja muine tukitoimineen.

Jos nyt kuitenkin spekuloin, että poika olisi ollut vaikkapa masennuksen vuoksi hoidossa.

Ja edelleen spekuloin, että koko pojan suku on jo sukupolvien ajan harrastanut metsästystä, ehkä se on ollut joskus jopa elinkeino. Tämä on nimittäin maaseudulla melko yleistä. EH on siis kasvanut metsästyskulttuuriin, ollut ehkä hirviporukoiden mukana jo vuosien ajan. Harrastuksena metsästys(kin) voi olla melkoisen terapeuttista ja rentouttavaa.

Ja nämä kaksi edellistä spekulaatiota yhdistäen:

Pojan vanhemmat ovat halunneet tukea poikaa hoidon jälkeen ja kannustaneet häntä mieluisten harrasteiden pariin. Ja ehkä yksi näistä isän ja pojan yhteisistä harrastuksista on ollut tuo metsästys. Tästä syystä aseita ei ole kotoa hävitetty, koska hirvi-/sorsajahdissa poika on päässyt taas elämän syrjästä kiinni ja hymy on alkanut palaamaan kasvoille.

Tämä pohdinta siis sellaisen ajatusketjun seurauksena, kun mietin, että eihän tuo psyk. hoidon peruste ole välttämättä ollut sellaisesta syystä, minkä vuoksi vanhemmat olisivat joutuneet harkitsemaan aseiden hävittämistä.

En siis puolustele millään tavoin tekijää, mutta turha vanhempiakaan on syyllistää kun emme tiedä asian taustoja riittävästi. Eiköhän EH:n vanhemmilla ole ihan riittävät syyllisyyden tunnot muutenkin. Näillä eväin en vielä syyllistä siis aselakiakaan.

[Chili]

300 - 400 000 joista ammutaan 100 000

http://www.salenalgen.se/%C3%84lginformation.htm
http://www.jagareforbundet.se/Viltet/Vi ... ioner/Alg/

Merkittävä määrä isoja eläimiä! Tuollainen määrä jos olisi Suomen metsissä, niin tieliikennekuolemissa ne se näkyisi selkeästi.

Miten lie Ruotsissa metsästysaseiden määrä?

[Doctor Lecter]

Hyvän huomenen puolesta marssi satoja ihmisiä Hyvinkäällä

Useat mielenosoitukseen osallistuneet kantoivat mukanaan omenapuun oksaa symbolina elämän kunnioittamisesta.

Hyvinkäällä järjestettiin maanantaina mielenilmaus väkivaltaa vastaan hyvän huomenen puolesta. Mielenosoitus alkoi Hyvinkään yhteiskoulun edestä ja kulki Hämeenkatua pitkin

Hyvinkään kirkolle ja sieltä kaupungintalolle. Mielenilmauksen lopuksi kaupungintalon aulassa puhui sivistystoimenjohtaja Pentti Halonen ja kriisipsykologi Salli Saari.

Puheessaan Saari painotti Hyvinkään ampumisen koskettaneen henkilökohtaisesti satoja seudulla asuvia. Hän sanoi monien olleen huolissaan ystävistään ja tutuistaan ja että tilanteesta selviää ajan kanssa.

Hyvinkään kaupungin viestintäpäällikkö Sari-Leena Humppi kuvailee tilaisuutta koskettavaksi. Yleisö lauloi yhdessä Mica Ikosen johdolla muun muassa kappaleen Bridge Over Troubled Water.

Mielenosoituksen järjestivät Hyvinkään harrasteyhdistykset yhdessä kaupungin kanssa.
http://yle.fi/uutiset/hyvan_huomenen_pu ... f=leiki-es

Olivatkohan monikulttuurispesialistit Päivi Lipponen (sd) ja Kimmo Kiljunen (sd) mukana marssilla? Ai, mutta minäpäs unohdin. Hyvinkäällä ei ollut maahanmuuttotaustaisia uhreja eikä ammuskelu ollut rasistinen teko
- Mikäs demari se nyt sellainen olisi, joka suomalaisen ihmisen kuolemalle marssii...

Toki ammuskelussa oli ainekset paljon pahempaankin, mutta Hyvinkäätä se on Kytäjäkin ja kun kolme nuorta ammuttiin, niin kukaan ei marssinut. Väinö Svahn surmasi Hyvinkäällä keväällä 1971 kolme ihmistä erilaisin teräasein. Ei ollut marssinjärjestäjää ei.
- Ehkä ihmiset ovat vaan muuttuneet noista ajoista enemmän väkivaltakielteisemmiksi eivätkä enää suvaitse, vaikka sitä suvaitsevaisuutta nykyään joka tuutista tulee ja kuulee.

[INES 7]

Pitäiskö mukaan sotkea vielä kapinan ajat, asekätkentä, somaliraiskaajat ja vaikka jonkun ison firman johtajien talokaupat?

Miten muuten, onko mitään tietoa tekijän ymmärtämisen suunnalta? Eli syitä teolle. Täytyyhän jotain olla, vai? Ainakin hullun tekosyy.

Itse aluksi arvailin jotakin edes vähän poliittiseen vivahtavaa. Sitten kostoa jollekin tai joillekin uhreista. Oliskoos sittenkin ihan vaan paranoia?

[dollarfrossa]

Miten lie Ruotsissa metsästysaseiden määrä?

Hieman vanhentunut tilasto, mutta vuonna 1990 löytyi:

2 200 000 civila vapen i Sverige
800 000 vapenägare
1 000 000 kulgevär
800 000 hagelgevär
95 000 pistoler
63 000 revolvrar
3 600 automatvapen
1 250 vapenhandlare
1 000 000 militära vapen

[Arlene]

Poliisilla yhä aukkoja Hyvinkään ampujan saapumisessa keskustaan

4.6.2012 14:55

STT

Poliisi kaipaa yhä silminnäkijähavaintoja Hyvinkään ampujan saapumisesta skootterilla aseiden kanssa keskustaan. Tutkinnanjohtaja Mika Ihaksinen keskusrikospoliisista sanoo, että muuten poliisilla on aika tarkka kokonaiskuva tapahtumista.

"Epäillyn saapumisesta keskustaan ei välttämättä ole silminnäkijähavaintoja tai sitten hän ei ole jäänyt kenenkään mieleen. Täytyy olla jotain erikoista, jotta ihmiset muistaisivat", Ihaksinen sanoo.

Ihaksisen mukaan poliisilla on 300 silminnäkijästä noin sata haastattelematta. Jäljellä olevista haastatteluista valtaosa on työn alla.

"Toisten osalta asia voi olla nopea, jos kyseessä on esimerkiksi kuulohavainto. Jos kyseessä on esimerkiksi näköhavainto", henkilöä voidaan jututtaa pidempään.

Ihaksinen ei kerro, millaisia yksityiskohtia poliisi on saanut selville viime päivinä.

"Kuulusteluissa ei ole tullut ilmi mitään, mikä olisi ristiriidassa tapahtumien kulun kanssa, joka annettiin viime viikolla." (HS)

[Universal Exports]

Joo: Vaikka täällä on jauhettu jo ihan tarpeeks ampumaase/muu ase väännöstä, niin vituttaa tämä tapaus sen verran että nostan "kissaa pöydälle" pikkasen.....

Eli todettakoon nyt sitte että mina tiedän mikä ero on ihmisen ampumisella ja puukottamisella....

Kyllä se ampuminen on melkosen paljon helpompaa... Puukolla saa viuhtoa sinne tänne ja verta roiskuu...
Ja vatsastakin kuuluu sellanen iljettävä poksahdus kun vatsapeite/vatsalaukku puhkeaa...

Niitä joita alko just yrjöttää, niin oli tarkoituski: Mutkalla ja pitkällä pysyllä tämä tappohommat vaan on helpompaa ja tehokkaampaa hoitaa.

Eipä silti: Metsästys on ok, mutta jotenki se pitäs estää että niitä aseita ei pääse näiden vajakki-nykynuorten käsiin joilla ei oo mitään tajua tekojensa seurauksista tai oikeasta maailmasta ylipäätänsäkään...

[Destiny]

Miten muuten, onko mitään tietoa tekijän ymmärtämisen suunnalta? Eli syitä teolle. Täytyyhän jotain olla, vai? Ainakin hullun tekosyy.

Itse aluksi arvailin jotakin edes vähän poliittiseen vivahtavaa. Sitten kostoa jollekin tai joillekin uhreista. Oliskoos sittenkin ihan vaan paranoia?

En ole mitään virallista kuullut.
Itse arvailen Eero-pojan kouluammuskeluihannoijaksi.Ehkä hän on näitä "magee,juttuu","kovia jätkiä" -heppuja,joita hääräri tuolla Harris&Klebold -ketjussa kuvotukseen asti "juu,en hyväksy tekoa,mutta ihailen poikien persoonaa" -tyyppejä (niinkuin joku muu,kuin läheiset näiden persoonista mitään tietää).

Näillä teoilla on oma ihailijakerhonsa ja näitä tulee jatkossakin tapahtumaan,kunnes ihannoijien päähän saadaan taottua,että tällaiset teot ovat yksinomaan raukkamaisia.Siitä on glooria kaukana,kun asettomia sivullisia ruvetaan ampunaan (tai muutenkaan tappamaan).

En tiedä,ehkä tapahtuneelle ei ole mitään syytä tai sitten Erron mielestä jotain,mitä kukaan muu ei käsitä.

[Killer Loop]

Sieltähän se löytyi: "Mies" joka ei kestä tappiota. Ei varmaan ole aseitten vika tämän heikkopään toiminta. Tällaiset kaverit tappaa, oli ampuma-aseita saatavilla tai ei. Kannatan "huneerin" tutkintaa aselupa-asioissa. Kotona luodaan perusteet tulevalle. Näin se vaan menee.

[Serpico]

Tässä keskustelussa on mainittu jälleen kerran videopelit. Alkaa pikku hiljaa itseäni ottamaan päähän pelien syyllistäminen aina kun jotain kauheaa tapahtuu. Itse siis harrastan videopelaamista ja pelailen aika paljon räiskintä/sotapelejä. Ei mulle ole kertaakaan tullut mieleen, että hei tätähän voisi harrastaa oikeassakin elämässä. Videopelit ovat mukava harrastus ja itse olen saanut paljon hyviä ystäviä sitä kautta. Aina emme edes pelaile vaan juttelemme kaikista päivän polttavista aiheista yms. netin välityksellä. Sosiaalista kanssa käymistä siis voi harrastaa myös pelien myötä. Jos joku ei erota todellisuutta videopeleistä niin kyllä silloin on jossain muussa vika kuin peleissä.

Penn & Tellerissä oli hyvä jakso koskien videopelejä:

http://www.youtube.com/watch?v=MaF9nbLo8as

[Killer Loop]

Tässä keskustelussa on mainittu jälleen kerran videopelit. Alkaa pikku hiljaa itseäni ottamaan päähän pelien syyllistäminen aina kun jotain kauheaa tapahtuu. Itse siis harrastan videopelaamista ja pelailen aika paljon räiskintä/sotapelejä. Ei mulle ole kertaakaan tullut mieleen, että hei tätähän voisi harrastaa oikeassakin elämässä. Videopelit ovat mukava harrastus ja itse olen saanut paljon hyviä ystäviä sitä kautta. Aina emme edes pelaile vaan juttelemme kaikista päivän polttavista aiheista yms. netin välityksellä. Sosiaalista kanssa käymistä siis voi harrastaa myös pelien myötä. Jos joku ei erota todellisuutta videopeleistä niin kyllä silloin on jossain muussa vika kuin peleissä.

Penn & Tellerissä oli hyvä jakso koskien videopelejä:

http://www.youtube.com/watch?v=MaF9nbLo8as

Tästä saammekin sitten jälleen yhden alun päättymättömään ketjuun. Täytyisikö räiskintä-/sotapelien vuokraajien/ostajien ajatusmaailma tarkistaa jollain kyselykaavakkeella tms.? Pelithän eivät tapa.....jne. Minun mielestäni pitäisi panostaa nuoresta asti ihmiseen. Sillä saadaan pitemmän päälle enemmän säästöjä. Valtionjohtokin ajattelee tällä hetkellä....siis juuri nyt samalla tavalla kuin pörssiherratkin, eli kolmen kuukauden syklissä. Se on sairasta jos mikä.