Hyvinkään ammuskelu 2012: 2 kuoli 7 loukkaantui

[Waakku]

Ei paha idea että poliisilaitos olisi paikka missä pitää aseita, syrjäseuduille olisi ongelmallisempaa, mutta se maksaisi, mutta joka sentti olisi sen edestä hyvää jos säästettäisiin yksikin henki.
Paljon paranemista Sankaripoliisille ja paranemista!

[Koimies]

Tiedot metsästyksestä heikot joillakin. Ei ole armypojista niin vain "hirvimetälle". Tiedot hirvenlihasta heikot. On hyvin vähärasvainen liha mutta erittäin valkuaisainepitoinen. Tiedot aseista ja tappamisesta heikot joillakin. Vasarallakin surmattiin perhen Soson asemalle aikoinaan. Joukkomurhia voidaan saada aikaan räjäytysten ja ampumisen lisäksi esim. kirveellä, vesurilla, murhapoltolla (jopa kymmeniä uhreja kerrallaan), tihutöillä (tiet, rautatiet), myrkyttämisillä ja autoilla (erityisesti kuorma-auto/rekka väärissä käsissä). Ase on normaalille ihmiselle erityisesti työ- ja harrastusväline. Kieltopojut ja - tytöt voisivat ensiksi kieltää sairaat tappamispelit ja typerät väkivaltaelokuvat. Kun rajattomat pojut tappavat kansalaisia, asetetaan pojuille vain rajat ajoissa ja annetaan miesten (ja joidenkin naisten) hoitaa omat harrastuksensa siinä missä autoilijoiden omansa (nainen jahtaa autolla lapsia, kauheata, kielletään autot, kootaan yhteen paikkaan autoklubin vaivoiksi) (jne)

[Killer Loop]

Se nyt vaan on sillälailla että totaalikielloilla ei tätä asiaa ratkaista. Se on tuo ihmismieli niin pirullisen ovela että keksii korvaavan keinon alta aikayksikön. Tästä yhtenä esimerkkinä kieltolaki. Aseiden kieltämisestä voi jeesustella maailman tappiin mutta sillä ei hoideta kuin oiretta pienen hetken. Hatunnoston arvoinen on se seikka että tällä palstalla kirjoitti eräs, että älysi luopua aseistaan, ennenkuin tuli niiden kanssa hölmöilleeksi. Se on tervettä ajattelua ja toimintaa, varsinkin jos aseista luopuminen on tapahtunut ilman että viranomaiset ovat ensin kannustaneet siihen. Metsästäjäkunta on nyt joutunut vedetyksi mukaan tähän valitettavaan tapaukseen ilman omaa syytään. Ei jonkun mieleltään sairaan ihmisen asehölmöilyllä ole metsästämisen kanssa mitään tekemistä.

[McMann]

Ei ne ampumakerhojen jäsenetkään automaattisesti mitään vastuullisia pyhimyksiä ole, vaikka siihen suuntaan keskustelua halutaankin viedä.
- "Matti Pelto tunnetaan hyvänä ampujana. Hän on kuulunut paikalliseen ampumaseuraankin, Heinolan ampujiin. "Olen harrastanut ampumista säännöllisesti".

Hänellä oli ase saatavilla. Helposti. Se oli hänen omansa. Hän osasi ampua. Hän ampui vain yhden laukauksen. Se riitti.

Pelto sai syytteen murhasta.

Miten surmatyö olisi tehty jos ja kun asetta ei olisi ollut helposti saatavilla?

Nyt en tapausta tarkalleen muista, mutta eikö siinä ollut kyse kostosta? Kaveri olisi varmaan päässyt hengestään joka tapauksesssa, todennäköisesti saanut veitsestä.

Milloin tämä on tapahtunut? Syy kostoon? Kenet ampui?

[Tuomion Pasuuna]

mutta se maksaisi, mutta joka sentti olisi sen edestä hyvää jos säästettäisiin yksikin henki.

Pointti on siinä, että sama raha voitaisiin käyttää paljon fiksummin niin että sillä säästettäisiin enemmän kuin yksi henki.

[Aizerbaidzan]

Ei ne ampumakerhojen jäsenetkään automaattisesti mitään vastuullisia pyhimyksiä ole, vaikka siihen suuntaan keskustelua halutaankin viedä.
- "Matti Pelto tunnetaan hyvänä ampujana. Hän on kuulunut paikalliseen ampumaseuraankin, Heinolan ampujiin. "Olen harrastanut ampumista säännöllisesti".

Hänellä oli ase saatavilla. Helposti. Se oli hänen omansa. Hän osasi ampua. Hän ampui vain yhden laukauksen. Se riitti.

Pelto sai syytteen murhasta.

Miten surmatyö olisi tehty jos ja kun asetta ei olisi ollut helposti saatavilla?

Nyt en tapausta tarkalleen muista, mutta eikö siinä ollut kyse kostosta? Kaveri olisi varmaan päässyt hengestään joka tapauksesssa, todennäköisesti saanut veitsestä.

Milloin tämä on tapahtunut? Syy kostoon? Kenet ampui?

Kyse on tästä tapauksesta: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=10054

Täällä kun nyt hirveästi meuhkataan ampuma-aseiden vaarallisuudesta, niin oletteko jo unohtaneet, mitä Tomohiro Katō sai teräaseella aikaan kesällä 2008? Tässä pari linkkiä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Akihabaran_veril%C3%B6yly
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=4154

Ihminen, joka on vakaasti päättänyt tehdä joukkomurhan, keksii toteutuskeinon.

[buracee]

No ei Suomen luonnossa nyt niin hirveän paljoa eläimiä ole

Nii, äkkiäkös nyt tollasen n. 70000 hirvee kaataa pienempikin porukka joka vuosi..

"Vuodenvaihteessa päättyneellä hirvenmetsästyskaudella kellistettiin noin 68 500 hirveä."

http://www.metsastajaliitto.fi/?q=node/739

[Chili]

Onko täältä sensuroitu muukuin metsästyshöpötys?

Tänne ilmestyneen metsästyskeskustelun juupa-jaapa kuvastaa hyvin metsästäjien ÄOn suuruutta. Menkää nyt sinne Ase ja Erä -palstalle siitä, hush, hush!

[Marokon Kauhu]

Ihminen, joka on vakaasti päättänyt tehdä joukkomurhan, keksii toteutuskeinon.

Paitsi että tässä Hyvinkään tapauksessa kyse taisi olla päähänpistosta, jossa tilaisuus "teki varkaan":
Päässä alko napsumaan pahemmin ja asekaapin avaimen paikka oli tiedossa.....
Alkaa mennä jankkaamiseksi tämäkin keskustelu.

Mutta tätä asiaa voi testata lyhyellä ajatuskokeella, ei tarvitse "empiirisesti testata" ( ) :

Skenaariot:

a) laitetaan Stadin rautatieaseman bussiaukiolle hirveä kasa kirveitä, paistinpannua, puukkoja ja halkoja yms astaloita. Tuodaan koko Niuvanniemi sinne bussilla ja pääsetetään irti.

b)Muutoin sama, mutta kasassa on Kalashnikoveja, pistooleita, piekkareita, kivääreitä, haulikoita jne.
Kaikki tietysti täydessä latingissa.

Pahempaa jälkeä tulee skenaariolla :

a vai b?

[Satsuke]

Tämä aseiden kieltokeskustelu alkaa olla aika loppuun kaluttu, etenkin kun se kielto ei mitään ratkaisisi. Tässäpä hyvä esimerkki siitä ettei ampuma-ase ole välttämätön jos ihmisellä kilahtaa. http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=4154

Huomasin pikaisella kauppareissulla, että Seiskan kannessa mainostettiin Eeron kaverin haastattelua, mahtaako kellekään tulla kyseistä pamflettia? Itse en pääse hyvään toviin uudelleen kauppaan, mahdolliset lisätiedot olisivat tervetulleita?

[Marokon Kauhu]

Tämä aseiden kieltokeskustelu alkaa olla aika loppuun kaluttu, etenkin kun se kielto ei mitään ratkaisisi. Tässäpä hyvä esimerkki siitä ettei ampuma-ase ole välttämätön jos ihmisellä kilahtaa. http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=4154

Jankkaamista tosiaan: Tässä Japaninkaan puukotushommassa ei ollut kysymys hetken mielijohteesta selvästikään... Japanissa ei tosiaan siviileillä niitä ampuma-aseita ole. Kelaa kun toi olisi kiivennyt jonkin rakennuksen katolle parin kiväärin kanssa jossain Japanissa missä "maaleja" on huomattavasti tiheämmässä kuin Soumessa. Olisi tullut ihan Breivik- tasoinen teurastus.

[Spekultantti]

Totaalikieltopa hyvinkin, jos ihminen on niin jästipää, ettei osaa vapaaehtoisesti luopua pahoista tavoistaan.

Kai se ministeri oli sitten oikeassa, että näitä joukkosurmia nyt vaan sattuu myös tulevaisuudessa. Tähän asti lapsille ja nuorille on teroitettu, että ole varovainen liikenteessä, älä hyppää uimaan tuntemattomiin vesiin ja pysy poissa pimeiltä kaduilta. Nyt sitten pitää lisätä listaan, että kun ostarilla, keskustassa tai koulussa aletaan ampua, niin lyö maahan ja teeskentele kuollutta. Joku metsästäjän poika siellä vaan purkaa angstiaan, eikä asialle mitään mahda, kun isällä on kuitenkin isänmaallinen tehtävä pitää maamme hirvikanta kurissa.

Ei sentään kypäriä ja luotiliivejä ole kukaan ehdottanut nuorison viikonloppuvarusteiksi?

[Eimi]

Tämän päivän Helsingin Sanomissa oli koskettava juttu Hyvinkään ja Jokelan tapahtumista. Jokelan koulukeskuksen rehtori sanoi, että aselailla näpertelyllä ei ole niinkään merkitystä kuin yhteisöllisyydellä. Lukekaa juttu, mielestäni ko. rehtorilla on asiaan parempi kosketus kuin populisti-poliitikoilla. Montako tällaista tragediaa pitää tapahtua, että mitään oikeasti tehdään asioille. Sille aselaille tai yhteisöllisyydelle. Liki viisi vuotta jo Jokelasta, eikä juuri mitään ole tehty.

[Tuomion Pasuuna]

Mitä yhteisöllisyydelle pitäisi tehdä? Käsittääkseni se homma ei mene ihan sillä tavalla, että pääministeri julistaa televisiossa, että jatkossa kaikki ovat sitten entistä yhteisöllisempiä. Vai pitäisikö säätää jonkinlainen laki, että jokaisen pitää käydä vähintään kerran kahdessa viikossa naapurin luona kahvilla?

Yhteisöllisyyden lisääminen tuosta noin vaan ei taida olla ihan helppoa.

[Eimi]

Vaikea toki sitä lakia yhteisöllisyydestä on säätää, mutta niin näyttää tuo aselain rukkaaminenkin hankalaa olevan. Miten siis saataisiin koko kansakunta puhaltamaan jälleen yhteen hiileen? Monet jutut nyky-yhteiskunnassa kuitenkin korostavat itsekeskeisyyttä ja itsenäistä pärjäämistä. Ehkä jotain voitaisiin poliittisillakin toimilla asialle tehdä, mutta tärkeintä varmaan on, että niin sinä kuin minäkin huolehditaan omalta osaltamme läheisestä välittämisestä. Ja koitetaan siinä omalla esimerkillämme tartuttaa sitä myös muihin. Meni nyt vähän OT, mutta kun tämä aselaki on jälleen framilla...
Miksi muuten nämä julkisella paikalla tehdyt surmat saavat suuremman huomion kuin kotioloissa tehdyt? Niin mediassa kuin poliitikkojen puheissa. Kuolleiden määrä saattaa olla sama, mutta perheensä surmannut unohtuu sittenkin aika nopeasti. Eikä kukaan ole vaatimassa lainsäädäntöön muutoksia.