Hyvinkään ammuskelu 2012: 2 kuoli 7 loukkaantui

[ruotsi_takaisin_suomelle]

Jos on ihan pakko mennä päästämään vähän höyryjä niin kohdistaisi sen väkivallan mieluummin joihinkin turhiin ihmisiin esim. spurguihin

Joo tosi hienoa!! Kaikkein heikkoimpiin ja elämässä päähän potkittuihin pitäisi se viha kohdistaakin!! Very nice!! Muuta Kazakstaniin Boratin luo!! Saat sen siskon lainaksi ja kaukosäätimen. Olit varmaan koulussakin se jätkä joka ei voinut kulkea jonkun kiusatun ohi sanomalla jotain tai lyömällä vaikka korvaan? Teki vaan niin mieli kun toiset on niin heikkoja että ansaitsee sen?

[Nimof]

Jos on ihan pakko mennä päästämään vähän höyryjä niin kohdistaisi sen väkivallan mieluummin joihinkin turhiin ihmisiin esim. spurguihin tai poliitikkoihin.

Varsinkin noihin viimeksimainittuihin. Ja kyllä spurgutkin ovat parempaa porukkaa kuin talouselämän aivottomat johtajat.

No onpa taas järjen jättiläiset liikkeellä. Väkivaltaa vastustetaan kehottamalla väkivaltaan. Sairasta ja rumaa.

Joo, olen sairas ja ruma ja väkivaltainen ja paha ihminen. Sinänsä kyllä totta että oma kommenttini oli asiaton. Ei tässä vielä kukaan tiedä sitä, mistä oikein oli kyse.

[nuusku-nella]

Toistaiseks virallinen tieto kertoo että uhrit valikoitui sattumalta mutta kun nuo kaksi kuollutta opiskelevat samassa oppilaitoksessa (vaikka ilmeisesti eri paikoissa) niin olisko tuolla ravintolassa voinut olla jotain isompaa ko. koulun oppilainen juhlintaa? Jolloin katkeruus saattaisi liittyä kouluun..

Tuskinpa siinä on sen kummempaa takana kuin että uhrit sattuivat olemaan osa samaa opiskelijaseuruetta jotka ulostautuivat ravintolasta väärällä hetkellä. Yhtä hyvin arpa olisi saattanut osua esim. jonkun yhdessä iltaa viettävän työporukan kohdalle.

Ok, tätä mietin sitten toisena vaihtoehtona et olivat ehkä samaa seuruetta ja sattuivat vaan kohdalle.

Onneks on foliohattu kaapissa, sen verran yhteensattumaa alkaa jo oleen tuossa että Aamupostissa on ollut juttua sekä molemmista kuolleista että osuman saaneesta poliisista.

[Panda]

Kyllä kyseessä on juuri sama tyttö. Yhteensattumaa lisää se, että myös ammutusta poliisista on ollut viikon sisällä juttu samassa lehdessä, sekä myöskin ammutusta pesäpalloilijastakin kuva keskiviikkona Tahkon peliraportin yhteydessä...siis Aamupostissa nuo kaikki.

Korjaan itseäni tarkistuksen jälkeen. Ko. juttu ei ollutkaan samasta poliisista.

[Rampo Edogawa]

Onneks on foliohattu kaapissa, sen verran yhteensattumaa alkaa jo oleen tuossa että Aamupostissa on ollut juttua sekä molemmista kuolleista että osuman saaneesta poliisista.

No ellei ampuja ollut töissä Aamupostin toimituksessa tai tunne tätä henkilöä niin hän ei voinut tietää, että yhdestä uhrista on tehty juttu tämän päivän lehteen. Jos hän tuntee henkilön, niin se taas avaa ovia uusille motivaatioille. Yksinkertaista logiikkaa. Lisäksi ilmeisesti tästä poliisista ei ole edes tehty mitään juttua. Ja kyseessä siis pieni paikkakunta, jossa varmasti suuri osa ollut Aamupostissa jossain yhteydessä.

EDIT: No edellinen viesti vahvisti nämä epäilyt.

[Belker]

Poliisin osumasta on ollut vahvistamattomia juttuja, että luoti olisi osunut navan seudulle, kun hän olisi ollut nousemassa autosta; osuma siis liivin alle. Silloin luoti voisi olla piekkaristakin. - Virallista vahvistusta ei ole näkynyt.

Liiveistä olen luullut, että kun on tieto, että ammutaan pitkillä aseilla, niin poliisilla olisi keraamiset tms. levyt ja siten raskaammat liivit. Normaaleista poliisin luotiliiveistä tosiaan kiväärinluodit menevät läpi; ilmeisesti olikohan Tula-tehtaan tjsp. luodeilla järeillä pistooleilla ja revolvereillakin? - Kerran kävimme poliisin esittelyssä suurella torillamme, ja siellä kehuttiin, että kaikki luodit pysähtyvät, jos osuvat luotiliiveihin. Ehkä siinä oli kaunistelua lapsille mukana. Ymmärtäähän tuon, ei teknisiä tietoja kannata levitellä liikaa...

__________________

18-veen on kerrottu myöntäneen tekoja, OK. Lähteissä kuitenkin sanotaan, että "Hän on kertonut tapahtumien kulusta poliisin alustavassa puhuttelussa." Miten nopeasti kuulusteluja voi aloittaa? http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870449 Paljonko näillä alustavilla puhutteluilla on yleensä painoarvoa jatkossa?

[Rampo Edogawa]

Liiveistä olen luullut, että kun ammutaan pitkillä aseilla, niin poliisilla olisi keraamiset tms. levyt ja siten raskaammat liivit. Normaaleista poliisin luotiliiveistä tosiaan kiväärinluodit menevät läpi; ilmeisesti olikohan Tula-tehtaan tjsp. luodeilla järeillä pistooleilla ja revolvereillakin? - Kerran kävimme poliisin esittelyssä suurella torillamme, ja siellä kehuttiin, että kaikki luodit pysähtyvät, jos osuvat luotiliiveihin. Ehkä siinä oli kaunistelua lapsille mukana. Ymmärtäähän tuon, ei teknisiä tietoja kannata levitellä liikaa...

Näistä liiveistä liikkuu kaikenlaisia uskomuksia ja tietenkään poliisi ei varmaan lapsille sano, että kun ammutte kiväärillä niin tulee parempaa jälkeä. Nämä raskaammat liivit suojaavat myös vahvempia aseita vastaan, mutta ovat hankalia käyttää ja estävät monia perusliikkeitä. Poliisilla ja varsinkin Karhulla on kyllä käytössä liivejä, jotka suojaavat, mutta ne todellakin painavat ja rajoittavat normaalia työskentelyä.Taktisessa työskentelyssä ne ovat aivan hyviä, mutta tämänkaltaisissa nopeissa ja ennalta arvaamattomissa tilanteissa ei tätä olisi mikään voinut estää. Poliisi suojautuu tietyiltä uhilta ja heillä on siihen pirun hyvä koulutus, aivan maailmallakin huippuluokkaa, mutta aina tulee se yllättävä tialenne vastaan, jota ei voi ennakoida.

[Destiny]

Murolta löytyy linkki naisuhrin fb-profiiliin ja kuva tytöstä.

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskust ... ja-10.html

[Rampo Edogawa]

18-veen on kerrottu myöntäneen tekoja, OK. Lähteissä kuitenkin sanotaan, että "Hän on kertonut tapahtumien kulusta poliisin alustavassa puhuttelussa." Miten nopeasti kuulusteluja voi aloittaa? http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870449 Paljonko näillä alustavilla puhutteluilla on yleensä painoarvoa jatkossa?

Kuulustelut voidaan aloittaa heti kun kuulustelija on paikalla. Tässä ei ole mitään epäselvyyksiä. Kuulusteltava kertoo sen minkä haluaa. Kaikki mitä sanotaan kirjataan ylös ja nykyään myös videoidaan. Mitään epäselvyyksiä ei siis jää kuka sanoi mitä ja missä olosuhteissa. Rikoksesta epäilylle on oikeus lakiavustajaan ja se hänelle AINA myönnettään. Suomessa ei tarvitse olla lakipuolen henkilöä paikalla kuulusteluissa käsittääkseni. Tämäkin uskomus on peräisin jenkkisarjoista. Jos epäiltu haluaa kertoa asiasta niin kaikki on ihan lakitupakelpoista.

[Rampo Edogawa]

Murolta löytyy linkki naisuhrin fb-profiiliin ja kuva tytöstä.

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskust ... ja-10.html

Spämmään nyt ketjua, mutta sama tieto oli Ylilaudalla jo aamulla. SIellä on jo ampujakin tunnistettu ja mistä saanut aseet. On Facebook käynyt kuumana koko aamun ja pienet piirit.

[MissHolmes]

Järkyttävää.
Minä en jaksa uskoa täyteen 'satunnaisvalintaan'. Ainakin ampuja on ollut tietoinen siitä, että ko. ravintola on ikäistensä suosima menomesta.

Eiköhän tämä ole vain tällainen kadulle siirretty kouluampuminen. Katkeruutta ikätovereita, yhteiskuntaa ja elämää kohtaan.
Hyvä sinäänsä, että ampuja jäi hengissä kiinni. Ainakin tällä kertaa päästään kaivamaan pääkoppaa syvemmin, jos siitä sitten mitään apua ennaltaehkäisevästi on...

Eikö tälläiset vatipäät voisi antaa lääketieteelle tutkimustavaraksi? Jotainhan siellä päässä on tapahtunut ja sen 'jonkin' ymmärtäminen voisi auttaa tulevaisuudessa?

[StillGoingStrong]

Joo, usein saa näiltäkin sivuilta lukea melko heikosti voivien vihaa tihkuvia kirjoituksia. Leimataan tietty osa ihmisistä ja niin poispäin. En tiedä mitä tällaiselle pahoinvoinnille voisi tehdä, mutta ainakaan vihaaminen ei tee muuta kuin enemmän pahoinvointia, epätoivoa ja epätoivoisia tekoja.

Kuten yhteiskunnallisesta kehityksestä voi nähdä, tulee meilläkin rikollisten väkivalta lisääntymään valtavasti. Paljon pahempi uhka kuin nämä yksittäiset kajahtamiset näin pitkällä aikavälillä. Tosin sen toteaminen ei hiukkaakaan tee tätä tapahtumaa vähemmän surullisemmaksi ja sairaammaksi.

Itselllä ainakin on se vika, että liian helposti tokaisee, että tappaisivat "tollaset". Kun se ei vaan ole sillä väkivallalla ratkaistavissa, eikä viranomaisetkaan vaan voi mennä erikoisjoukkojen kanssa ja alkaa räiskimään asutuksen seassa katoille. Muussa tapauksessa olisi ihan asiallista likvidoida ampuja, jos sillä vaan saadaan muiden henkiä pelastetuksi.

Helvetillisiä tilanteita, eikä helppoa tule olemaan silläkään, jonka aseet on tekoa varten anastettu, uhrien omaisista puhumattakaan.

Eikä kai siinä mitään erikoista ole, että koulukaverit lähtevät yhdessä iltaa viettämään ja ovat niinikään sitten tulilinjalla maaleina ravintolasta tullessaan.

Käsittämättömiä tapahtumia. Eikä todellakaan mustasukkaisuus tee asiasta yhtään ymmärrettävämpää.
Ei rikosrekisteriä, "tavallinen koululainen", ei voi kun päivitellä jälleen.

Mielestäni aseiden kontrolli auttaisi, ellei niitä olisi jo aseiden kätkentä-ajoiltakin maassamme niin paljon saatavilla. Pimeää asetta ei ammattirikollinenkaan mielellään myy millekään nuorelle räkänokalle, mutta just noita järeitä metsästysaseita täällä niin paljon laillisesti ja asiallisessa käytössä. Lukko pois ja lukon reikään abloy-lukko, näin pitäisi olla.

[Rampo Edogawa]

Järkyttävää.
Minä en jaksa uskoa täyteen 'satunnaisvalintaan'. Ainakin ampuja on ollut tietoinen siitä, että ko. ravintola on ikäistensä suosima menomesta.

Öh, missä on väitetty, että tämä oli sattumanvarainen? Mitään motiivia ei ole edes ilmoitettu.

[MissHolmes]

^ olin lukevinani, että poliisi on sanonut uhrien valikoituneen satunnaisesti. Voi toki olla kuvitelmaani.

*****

Istuin hetken tuossa auringon paisteessa rapuilla tupakalla.

Ampuja on kiivennyt katolle, valinnut paikan, asettunut aloilleen. Tähtäillyt.
Todennäköisesti jonkin aikaa.

Tuohon aikaan ravintolassa on oluut ihmisiä paljon ja varmasti vähän väliä joku ulkona tupakoimassa.

Onko uhrit sittenkään sattumaa?? En jaksa uskoa, että ryntäisi katolle ja alkaisi saman tien raivoisan tulituksen. Poliisitkin on varmasti kierrellyt katuja normaalitehtävissään.

Maalitauluhan ei välttämättä ole kumpikaan kuolleista. Lisäksi on haavoittuneet.
Uskoisin, että ''henkilökohtaisempikin'' motiivi vielä löytyy, kun lähipiiriä ja paikalla olleita ehditään kuulemaan.

[Rampo Edogawa]

No ehkä tästä voidaan päätellä jotain. Emme edes tiedä kauanko ampuja on ollut katolla. Poliisi nimenomaan etsii nyt tietoa ennen ampumista. Kaikki selviää tuosta lehdistötilaisuudesta. Itse ampumisesta on monia silminnäkijähavaintoja. Lisäksi emme tiedä mitä ampuja on kertonut juuri nyt poliisille. Ainoa fakta lienee, että tämä kuollut tyttö oli ensimmäinen uhri. Tai näin päättelin niin silminnäkijoiden haastatteluista kuin tuosta PR-tilaisuudesta.