Pomarkun perhesurma: 3 lasta ja isä kuolivat 2012
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Kolme hajanaista lisätietoa:
- Kyse ei ole ainakaan mitenkään erityisen uskovaisesta perheestä. Eikä lestadiolaisista, jos sitä joku viittasi tuosta lapsimäärästä ja tahdista. Tosin maalla monet on aika uskovaisia, ainakin tapatasolla. Veikkaan, että lapsia oli tuon verran, koska tehtiin poikaa.
- Perheen isä teki myös toista työtä viljelyn lisäksi ainakin ajoittain. Tulot oli ainakin tuona yhtenä vuonna hurjat, lieneekö vaikka kaatanut metsää sattumoisin silloin. Joka tapauksessa perhettä pidettiin hyvävaraisena ja tilahan on 1600-luvulta ollut suvulla. Taloudellisia ongelmia on vaikea nähdä syyksi, koska karjaakaan ei ollut ja sitä varten miljoonanavettaa. Elämäntapa oli kai aika vaatimaton kuten usein maaseudulla eli yli varojen elämisestäkään tuskin oli kyse.
- Mitä olen tänään kuullut, niin mitään suurempia arvailuja ei ympäristössä ole. Kaikki ovat yhtä pihalla, koska kaikki piti olla hyvin ja mies oli mukava/tasapainoinen/rauhallinen, ainakin noin naapureiden ja kavereiden silmissä. Lähimmät kai tietää enemmän, mutta tämä kuulunee taas kuulemani perusteella sarjaan: "ei olis ikinä uskonut..."
- Kyse ei ole ainakaan mitenkään erityisen uskovaisesta perheestä. Eikä lestadiolaisista, jos sitä joku viittasi tuosta lapsimäärästä ja tahdista. Tosin maalla monet on aika uskovaisia, ainakin tapatasolla. Veikkaan, että lapsia oli tuon verran, koska tehtiin poikaa.
- Perheen isä teki myös toista työtä viljelyn lisäksi ainakin ajoittain. Tulot oli ainakin tuona yhtenä vuonna hurjat, lieneekö vaikka kaatanut metsää sattumoisin silloin. Joka tapauksessa perhettä pidettiin hyvävaraisena ja tilahan on 1600-luvulta ollut suvulla. Taloudellisia ongelmia on vaikea nähdä syyksi, koska karjaakaan ei ollut ja sitä varten miljoonanavettaa. Elämäntapa oli kai aika vaatimaton kuten usein maaseudulla eli yli varojen elämisestäkään tuskin oli kyse.
- Mitä olen tänään kuullut, niin mitään suurempia arvailuja ei ympäristössä ole. Kaikki ovat yhtä pihalla, koska kaikki piti olla hyvin ja mies oli mukava/tasapainoinen/rauhallinen, ainakin noin naapureiden ja kavereiden silmissä. Lähimmät kai tietää enemmän, mutta tämä kuulunee taas kuulemani perusteella sarjaan: "ei olis ikinä uskonut..."
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Jaa, niin että olis mielenterveys ongelmia no sehän nyt on selvä S"#¤¤%NA jos jannu listii ittensä ja mukulat. Näissä perhesurma keskusteluissa ja niiten tutkimisessa on aina tarjottu mielenterveys ongelmia ja masennusta jne. (selviä asioita) kun, perimmäiset syyt on jo paljon aikaisemmin tapahtunut terveelle ihmiselle ja sieltä jos kaivellaan voi löytyä vastauksia tod. näköisesti emme saa koskaan selville mikä johti tähän tilanteeseen tai että voisimme estää mahd. tulevia tapauksia....autamme kuitenkin väärää henkilöä emmekä pysty koskaan sanomaan että juuri tämä henkilö olis tämmöistä tehny.....diibadaaba.
Kaikesta olennaisin asia minusta on kuitenkin> toinen vaan kestää toista enemmän...valinnoista on myös kyse sitä kun tekee joko järkeviä tai tyhmiä valintoja, niihin vaikutaa meillä jokaisella eri asiat ja miettymykset/ ulkoinen paine ja jne. Ensiavuksi tarjoisin sitä puhumista ja toisen ymmärtämistä ja sitä että aina voi kay miten tahansa, ottaa ns. uuden takin naulakosta ja lähtee etiä päin> sekään ei onnistu kaikilta MUTTA AINA VOI JÄTTÄÄ LAPSENSA/PUOLISONSA MURHAAMATTA.
Kaikesta olennaisin asia minusta on kuitenkin> toinen vaan kestää toista enemmän...valinnoista on myös kyse sitä kun tekee joko järkeviä tai tyhmiä valintoja, niihin vaikutaa meillä jokaisella eri asiat ja miettymykset/ ulkoinen paine ja jne. Ensiavuksi tarjoisin sitä puhumista ja toisen ymmärtämistä ja sitä että aina voi kay miten tahansa, ottaa ns. uuden takin naulakosta ja lähtee etiä päin> sekään ei onnistu kaikilta MUTTA AINA VOI JÄTTÄÄ LAPSENSA/PUOLISONSA MURHAAMATTA.
-
- Alokas
- Viestit: 9
- Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 4:19 pm
- Paikkakunta: Hamina
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Surullista, että näitä tapahtumia sattuu nykyään niin usein. Se on helppo syyttää yksilöä, vaikka vika on todellisuudessa yhteiskunnassa ja asenteissa. Suomalainen mies on tavallaan kokenut sodan kauhut, vaikka ei itse olisikaan ollut taisteluissa, joissa elämän ratkaisi kyky tappaa vihollisen sotilas. Kokemus on tullut lapsena kuunnellessa isien, enojen, setien, ukkien, isoukkien kertomuksia taisteluista, ei sodasta puhuttu kehuen, vaan pikemminkin häveten että sellaista olen joutunut tekemään.
Varmasti nämä edellisien sukupolvien miehet ansaitsivat kunnioituksensa, ja rakensivat elämänsä sodan jälkeen vankalle pohjalle perhe tukenaan, mutta he tiesivät "minä olen sodan käynyt mies", minä kykenen tappamaan toisen ihmisen, mutta pystyivätkö he antamaan anteeksi itselleen. Kyllä pystyivät, vierellä poikkeuksetta oli uskollinen puoliso, joka kunnioitti ja arvosti miestään.
Motiiveja voidaan pohtia, mutta se löytynee näistä lauseista. "Annan teille todellisen sodan, jota emme koskaan halunneet", "revin tämän sairaan yhteiskunnan rakenteet päällenne ja se tulee olemaan raamatusta".
Varmasti nämä edellisien sukupolvien miehet ansaitsivat kunnioituksensa, ja rakensivat elämänsä sodan jälkeen vankalle pohjalle perhe tukenaan, mutta he tiesivät "minä olen sodan käynyt mies", minä kykenen tappamaan toisen ihmisen, mutta pystyivätkö he antamaan anteeksi itselleen. Kyllä pystyivät, vierellä poikkeuksetta oli uskollinen puoliso, joka kunnioitti ja arvosti miestään.
Motiiveja voidaan pohtia, mutta se löytynee näistä lauseista. "Annan teille todellisen sodan, jota emme koskaan halunneet", "revin tämän sairaan yhteiskunnan rakenteet päällenne ja se tulee olemaan raamatusta".
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Scarlett, kiitos lisätiedoista. Olet ilmeisesti paikallinen, mielenkiintoista kuulla miltä tilanne näyttää sieltäpäin katsoen.
fränkkä kirjoitti:Jaa, niin että olis mielenterveys ongelmia no sehän nyt on selvä S"#¤¤%NA jos jannu listii ittensä ja mukulat.
No eikö tuo jälkimmäinen nyt ole ihan yhtä "selvä S"#¤¤%NA" jos jannu listii ittensä ja mukulat?fränkkä kirjoitti:Kaikesta olennaisin asia minusta on kuitenkin> toinen vaan kestää toista enemmän...valinnoista on myös kyse sitä kun tekee joko järkeviä tai tyhmiä valintoja, niihin vaikutaa meillä jokaisella eri asiat ja miettymykset/ ulkoinen paine ja jne.
Minusta se ehdottomasti suurin vika on yksilössä silloin kun ihminen päättää murhata omat lapsensa. Yhteiskunta ei sitä tekoa tehnyt eikä pakottanut tekemään, se yksilö osoitti aseen päin pieniä lapsiaan ja painoi liipaisinta. Monta kertaa. Toki on tarpeellista, suorastaan välttämätöntä, tarkastella yhteiskuntaa ja yrittää selvittää mikä ajaa perhesurmaajat tekoihinsa ja mitä, jos mitään, voitaisiin tehdä tällaisten tapausten ennaltaehkäisemiseksi, mutta loppujen lopuksi se syyllisyyden taakka yksittäisten tapausten kohdalla on kuitenkin aina sillä joka teot teki. Yhteiskunnassa on paljon puutteita ja vikaa, se on totta, ihan kaikissa maailman yhteiskunnissa on niin ja niin on ollut läpi historian, eikä tämä meidän 2000-luvun suomalainen yhteiskunta varmasti ole pahimmasta päästä - yhteiskunta on myös turhan helppo syntipukki.Prigantina kirjoitti:Surullista, että näitä tapahtumia sattuu nykyään niin usein. Se on helppo syyttää yksilöä, vaikka vika on todellisuudessa yhteiskunnassa ja asenteissa.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2745
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Ei. Kyllä se vika ja vastuu on sillä yksilöllä joka sen valinnan tekee että surmaan perheensä. Yhteiskunnan toki kuuluisi pystyä auttamaan ja estämään nämä mutta ei se silti vastuuta yhteiskunnalle siirrä.Prigantina kirjoitti:Surullista, että näitä tapahtumia sattuu nykyään niin usein. Se on helppo syyttää yksilöä, vaikka vika on todellisuudessa yhteiskunnassa ja asenteissa.
Ja juu, tottakai siellä jotain vikaa mielessä on kun itsensä ja lapsensa tappaa mutta itse ainakin viittasiin nimenomaan siihen että jos tässäkin tapauksessa isällä on todettuja mielenterveysongelmia. Eli siis diagnoosi.
-
- Alokas
- Viestit: 9
- Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 4:19 pm
- Paikkakunta: Hamina
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Oikeudessa syytettynä olisi toki teon tekijä, ei yhteiskunta. Nyt kun oletettu murhaaja halusi päättää itse kohtalostaan, voidaan sitä pitää myös jonkilaisena puolustuksen puheenvuorona. Se on kauhea teko mitä hän teki ja täysin järjellä käsittämätöntä. Tekijä ei kuitenkaan vaikuta mitenkään paatuneelta rikolliselta, vaan pikemminkin tavalliselta lainkuuliaiselta kansalaiselta, jolla keitti lopultakin yli.fangs kirjoitti:Minusta se ehdottomasti suurin vika on yksilössä silloin kun ihminen päättää murhata omat lapsensa. Yhteiskunta ei sitä tekoa tehnyt eikä pakottanut tekemään, se yksilö osoitti aseen päin pieniä lapsiaan ja painoi liipaisinta. Monta kertaa. Toki on tarpeellista, suorastaan välttämätöntä, tarkastella yhteiskuntaa ja yrittää selvittää mikä ajaa perhesurmaajat tekoihinsa ja mitä, jos mitään, voitaisiin tehdä tällaisten tapausten ennaltaehkäisemiseksi, mutta loppujen lopuksi se syyllisyyden taakka yksittäisten tapausten kohdalla on kuitenkin aina sillä joka teot teki. Yhteiskunnassa on paljon puutteita ja vikaa, se on totta, ihan kaikissa maailman yhteiskunnissa on niin ja niin on ollut läpi historian, eikä tämä meidän 2000-luvun suomalainen yhteiskunta varmasti ole pahimmasta päästä - yhteiskunta on myös turhan helppo syntipukki.
En mitenkään halua puolustella näiden ihmisten tekoja tai asettaa heitä marttyyrin asemaan, sillä todellisia uhreja ovat nuo viattomat lapset.
2000- luvun suomalainen yhteiskunta ei varmasti ole pahimmasta päästä, mutta väitän ettei "ennenvanhaan" laajennettuja itsemurhia tehty siinä tahdissa kuin nykyajan Suomessa, nyt voidaan puhua jo epidemiasta, jota lehdistö ja julkisuus vain levittävät.
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Tottakai tekijä olisi oikeudessa syytetyn penkillä, puhuinkin ihan moraalisesta vastuusta, ja seKIN kuuluu mielestäni tekijälle. Korostan vielä, etten todellakaan pidä yhteiskuntaa (modernia suomalaista yhteiskuntaa tai mitään muutakaan yhteiskuntaa) täydellisenä tai virheettömänä, en myöskään ajattele ettei yhteiskunnallista keskustelua tästäkin aiheesta tarvittaisi tai yritä lakaista yhteiskunnan jäsenten ongelmia maton alle, mutta sellaiseen tilanteeseen tämä yhteiskunta ei kuitenkaan ihmistä aja, etteikö olisi muuta vaihtoehtoa kuin tappaa omat lapsensa ja itsensä. Se on oma valinta, ja vaihtoehto olisi aina. Mielenterveysongelmat toki vääristävät maailmankuvaa, mutta eivät poista vastuuta tällaiselta teolta.Prigantina kirjoitti: Oikeudessa syytettynä olisi toki teon tekijä, ei yhteiskunta. Nyt kun oletettu murhaaja halusi päättää itse kohtalostaan, voidaan sitä pitää myös jonkilaisena puolustuksen puheenvuorona. Se on kauhea teko mitä hän teki ja täysin järjellä käsittämätöntä. Tekijä ei kuitenkaan vaikuta mitenkään paatuneelta rikolliselta, vaan pikemminkin tavalliselta lainkuuliaiselta kansalaiselta, jolla keitti lopultakin yli.
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
No eikö tuo jälkimmäinen nyt ole ihan yhtä "selvä S"#¤¤%NA" jos jannu listii ittensä ja mukulat?fränkkä kirjoitti:Kaikesta olennaisin asia minusta on kuitenkin> toinen vaan kestää toista enemmän...valinnoista on myös kyse sitä kun tekee joko järkeviä tai tyhmiä valintoja, niihin vaikutaa meillä jokaisella eri asiat ja miettymykset/ ulkoinen paine ja jne.
Jos luit ajatuksen kanssa hiukan ennen tätä kohtaa, niin ennen tätä surmatyötä on tapahtunut valintoja hänenkin elämässään, en tiiä, mutta veikkaan et ei hänkään ole niitä tehnyt tätä silmällä pitäen. Oikeestaan tarkoitan, että ei sellaista ihmistä oikeasti ole joka aina tekee oikean valinnan ja tietää et se on kymmenen vuodenkin päästäkin oikea eli mitä on tapahtunut sille terveelle ihmiselle ja missä vaiheessa. Näitä kun monasti pidetään täytenä yllätyksenä ja "ei olis uskonu" / "ihan tavallisia" tai mitä tahansa mutta ei tämä maailma ole oikeasti sellainen, kun millaisena "minä""sinä" kaiken nääkee. Taustalla voi olla mitä vaan,,, samaa leipä täällä kuitenkin syö kaikki, mutta kaikki ei kestä itseään tai niitä valintoja joita tuli tehtyä joskus ja jopa syyttää niistä toisia....olisko narsistinen ajankohtainen sana?
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Samaa mieltä.2000- luvun suomalainen yhteiskunta ei varmasti ole pahimmasta päästä, mutta väitän ettei "ennenvanhaan" laajennettuja itsemurhia tehty siinä tahdissa kuin nykyajan Suomessa, nyt voidaan puhua jo epidemiasta, jota lehdistö ja julkisuus vain levittävät.
Lehdistö ruokkii näitä tekoja.
Ajatuksella:"Nyt sitten lähletää siihen malliin, että päästään lehtiin ja intternettiin"
-
- Theo Kojak
- Viestit: 1137
- Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 12:37 pm
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Jos mieluummin haluaa surmata omat lapsensa kuin esim.kestää itse häpeää syystä tai toisesta niin se on niin yksilön syytä kuin vain olla voi.
Tappas ittesä.
Ego kasvanut suureksi jos kuvittelee että tarvii viedä muita mukana.
Jos ei oo yhtään lehtiä lukenut eikä ole silmiin näiden aikaisempien surmien osalta osunut, että apuakin voi hakea jos on vaikeaa niin vika on taasen yksilössä.
Tähän täytyy kyllä todeta, että toki osa surmien jälkipyykistä on voinut antaa kuvan että apua ei saa vaikka sitä hakisi.
Ja nyt villi speku.
Kerran kaikki ovat ymmällään miksi näin kävi niin heitetään sellainen juttu, että mitäs jos poikalapsella onkin eri isä. Ja tieto on asiasta hyvin suppealla piirillä yllättäen. Vei tytöt koska ne oli omia ja jätti vaimon miettimään mennyttä...speku loppu.
Tappas ittesä.
Ego kasvanut suureksi jos kuvittelee että tarvii viedä muita mukana.
Jos ei oo yhtään lehtiä lukenut eikä ole silmiin näiden aikaisempien surmien osalta osunut, että apuakin voi hakea jos on vaikeaa niin vika on taasen yksilössä.
Tähän täytyy kyllä todeta, että toki osa surmien jälkipyykistä on voinut antaa kuvan että apua ei saa vaikka sitä hakisi.
Ja nyt villi speku.
Kerran kaikki ovat ymmällään miksi näin kävi niin heitetään sellainen juttu, että mitäs jos poikalapsella onkin eri isä. Ja tieto on asiasta hyvin suppealla piirillä yllättäen. Vei tytöt koska ne oli omia ja jätti vaimon miettimään mennyttä...speku loppu.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
"Hiukan ennen tätä kohtaa" lukee: perimmäiset syyt on jo paljon aikaisemmin tapahtunut terveelle ihmiselle ja sieltä jos kaivellaan voi löytyä vastauksia tod. näköisesti emme saa koskaan selville mikä johti tähän tilanteeseen tai että voisimme estää mahd. tulevia tapauksia....autamme kuitenkin väärää henkilöä emmekä pysty koskaan sanomaan että juuri tämä henkilö olis tämmöistä tehny.....diibadaaba."fränkkä kirjoitti:No eikö tuo jälkimmäinen nyt ole ihan yhtä "selvä S"#¤¤%NA" jos jannu listii ittensä ja mukulat?fränkkä kirjoitti:Kaikesta olennaisin asia minusta on kuitenkin> toinen vaan kestää toista enemmän...valinnoista on myös kyse sitä kun tekee joko järkeviä tai tyhmiä valintoja, niihin vaikutaa meillä jokaisella eri asiat ja miettymykset/ ulkoinen paine ja jne.
Jos luit ajatuksen kanssa hiukan ennen tätä kohtaa, niin ennen tätä surmatyötä on tapahtunut valintoja hänenkin elämässään, en tiiä, mutta veikkaan et ei hänkään ole niitä tehnyt tätä silmällä pitäen. Oikeestaan tarkoitan, että ei sellaista ihmistä oikeasti ole joka aina tekee oikean valinnan ja tietää et se on kymmenen vuodenkin päästäkin oikea eli mitä on tapahtunut sille terveelle ihmiselle ja missä vaiheessa. Näitä kun monasti pidetään täytenä yllätyksenä ja "ei olis uskonu" / "ihan tavallisia" tai mitä tahansa mutta ei tämä maailma ole oikeasti sellainen, kun millaisena "minä""sinä" kaiken nääkee. Taustalla voi olla mitä vaan,,, samaa leipä täällä kuitenkin syö kaikki, mutta kaikki ei kestä itseään tai niitä valintoja joita tuli tehtyä joskus ja jopa syyttää niistä toisia....olisko narsistinen ajankohtainen sana?
Diibadaaba tosiaan. Kyllä minä luin, ja tuli selväksi, että jotain on tapahtunut. Ei kai tässä kukaan ole eri mieltä ollutkaan? Jotain on ollut elämässä, mitä tämä mies ei ole kestänyt, ja on sen takia päättänyt ampua pikkutytöiltään hengen pihalle.
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Ei pysty käsittää mikä saa ihmisen tekee tollasta. Ja näitä perhesurmia tulee nyt niin usein.
No sit arvailut: Mies jättänyt vaimon ja nuorimman lapsen surmaamatta,ni oisko niin ettei nuorin ollut miehen oma lapsi, ja halusi "kostaa" vaimolleen.
No sit arvailut: Mies jättänyt vaimon ja nuorimman lapsen surmaamatta,ni oisko niin ettei nuorin ollut miehen oma lapsi, ja halusi "kostaa" vaimolleen.
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Kumman syy se silloin on, sen lehdistön vai mahtipontista lähtöä halajavan? Lehdistön kirjoittelua on vähän vaikea estää ilman syytä (tietyt rajoitukset toki on olemassa), kun kuitenkin jonkinlainen lehdistönvapaus täytyisi demokratiassa olla olemassa. Se lakkaa olemasta lehdistönvapaus siinä vaiheessa kun sanotaan, että tietyistä aiheista ei saisi kirjoittaa ollenkaan.Rauno kirjoitti:Samaa mieltä.2000- luvun suomalainen yhteiskunta ei varmasti ole pahimmasta päästä, mutta väitän ettei "ennenvanhaan" laajennettuja itsemurhia tehty siinä tahdissa kuin nykyajan Suomessa, nyt voidaan puhua jo epidemiasta, jota lehdistö ja julkisuus vain levittävät.
Lehdistö ruokkii näitä tekoja.
Ajatuksella:"Nyt sitten lähletää siihen malliin, että päästään lehtiin ja intternettiin"
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Täyttä lehdistönvapautta ei ole. Mikäs kukkahattupoliitikko se ohjeisti, että rikollisten etnistä taustaa ei saa mainita?fangs kirjoitti:Kumman syy se silloin on, sen lehdistön vai mahtipontista lähtöä halajavan? Lehdistön kirjoittelua on vähän vaikea estää ilman syytä (tietyt rajoitukset toki on olemassa), kun kuitenkin jonkinlainen lehdistönvapaus täytyisi demokratiassa olla olemassa. Se lakkaa olemasta lehdistönvapaus siinä vaiheessa kun sanotaan, että tietyistä aiheista ei saisi kirjoittaa ollenkaan.Rauno kirjoitti:Samaa mieltä.2000- luvun suomalainen yhteiskunta ei varmasti ole pahimmasta päästä, mutta väitän ettei "ennenvanhaan" laajennettuja itsemurhia tehty siinä tahdissa kuin nykyajan Suomessa, nyt voidaan puhua jo epidemiasta, jota lehdistö ja julkisuus vain levittävät.
Lehdistö ruokkii näitä tekoja.
Ajatuksella:"Nyt sitten lähletää siihen malliin, että päästään lehtiin ja intternettiin"
Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa
Äiti löysi surmatut ladosta.
Äiti soitti välittömästi "läheiselleen".
Seuraavaksi äiti soitti hätäkeskukseen.
Kumma kuvio. Kenelle itse soittaisit, jos miehesi ja lapsesi löytyisi ladosta tiedottomina?
Äiti soitti välittömästi "läheiselleen".
Seuraavaksi äiti soitti hätäkeskukseen.
Kumma kuvio. Kenelle itse soittaisit, jos miehesi ja lapsesi löytyisi ladosta tiedottomina?