Sivu 16/39

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: To Kesä 21, 2012 8:33 pm
Kirjoittaja Gladys
Löysin kirjanmerkeistäni jutun, jonka olen aikaan pistänyt talteen ja joka mielestäni kannattaa jokaisen lukea. On paljon miettimisen arvoista asiaa, liittyen mm. äkkipikaisiin "pimahduksiin". Ei liity tähän Pomarkun tapaukseen sinänsä vaan valottaa parisuhdeväkivaltaa yleisellä tasolla.

http://www.image.fi/artikkelit/aivan-tavallinen-perhe

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: To Kesä 21, 2012 8:55 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
Chili kirjoitti: Onko sukujuhlissa tapahtunut jotain, kun ne menivät päivän verran pitkäksikin?
Vai jäikö äiti vaan vielä päiväksi sukulaisten luokse? Saattoi olla ihan sovittukin juttu. Vai onko jossain uutisoitu että sukujuhlat venyi?

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: To Kesä 21, 2012 10:04 pm
Kirjoittaja Moona
rahima kirjoitti:Mietin näitä perhesurmia. Niissä on helpommin ymmärrettäviä ja sitten näitä vaikeammin ymmärrettäviä. Näissä kahdessa viimeisessä eli Bulevardin ja Pomarkun perhesurmissa kiinnittyy huomio perheen ainakin ulkopuolisen silmissä hyvään pärjäämiseen. Voi sanoa, että kulissit ovat kunnossa ja kulisseista on tosiaan kyse. Epäilen, että nämä ikävat tapahtumat liittyvät pahanlaatuiseen narsismiin.Tällaisissa perheissä on usein puhumattomuutta, vaikeat asiat lakaistaan maton alle. Niistä ei puhuta. Uskotaan, että asia , josta ei puhuta, sitä ei ole olemassa.Vaikeuksia ei kyetä käsittelemään. Pitää uskotella itselle ja muille, että me olemme täydellisiä.. Usein takana on kosto esim. vaimon epäillystä omapäisyydestä. Syy on pään sisällä, ei ulkona.
Jokaikiseen surmaan ja murhaan tuodaan tuo nykyään muodikas sana narsismi. Sillä kun huitasee, niin a vot - sen narsistin vika se oli kaikki...Huippuna itse luin lehdestä, kun joku rouva tilitti jo kolmannen miehensäkin olleen "täysin narsisti". Tämä meni ot ja otan siitä - ei haittaa, mutta korpeaa niin pirusti!

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: To Kesä 21, 2012 10:15 pm
Kirjoittaja Michelangela
Gladys, kiitos erittäin hyvästä linkistä. Artikkeli on niin hyvä, että aion kantaa sitä allekirjoituksessani jonkin aikaa. Kertoo hyvin siitä, että aina se ei näy päälle miten huonosti asiat voivatkaan olla. Parisuhteissani henkistä väkivaltaa kokeneena aihe ei ole minulle vieras.

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 12:25 am
Kirjoittaja Scarlett
Pari kommenttia aikaisempiin kirjoituksiin:

- MR oli kaksilapsisen perheen vanhempi lapsi ja hänellä on joitain vuosia nuorempi sisko. Ei siis ole veljiä, jotka olisivat paenneet tilalta uralle. Veikkaan, että sukutilan jatkaminen oli aika automaattinen ratkaisu, kun isänsä on maatilakirjan mukaan syntynyt -43 ja sukupolvenvaihdos tehty -07 eli juuri eläkeikään. Tämä on täysin spekua, mutta uskoisin tuon olleen itsestäänselvä asia koko MR:n elämän ajan.

- Vaikea nähdä tuon kaltaista persoonaa kenenkään kanssa riidoissa, edes anoppilan suuntaan. Enemmänkin on tyyppiä, joka itsekseen masentuu, uupuu ja sitten se kamelin selkäranka katkeaa. Se katkeaminen silloin maanantaina voi olla yllättävän pieni tilanne: traktorista meni osanen rikki, rikkakasvimyrkky loppui kesken, lapset tappeli, maitotölkki kaatui tmv.

Olen miettinyt sitä, että miksi teko tehtiin päivällä. Yleensä nämä perhesurmat tehdään niin, että tapetaan yksitellen nukkuvat ihmiset. Ehkä siinä kärjistyi juuri joku tilanne alla tyyliin se maitotölkki kaatuneena lattialla. Toinen, kamala asia, jota olen miettinyt, liittyy juuri tuohon surmatapaan. Mitä siellä kuivurissa tapahtui? Vei lapset teloitettavaksi? Toivottavasti teki sen niin, ettei lapset tajunneet tapahtumaa. Tällainen ajatus riivaa minua. Siis se, miten se käytännössä meni.

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 12:28 am
Kirjoittaja Tinilii
Moona kirjoitti:Niin, aikaa riitti jopa toisellekin työlle...vai oliko ikäänkuin pakkokin. Rahaa tuli...varmaan myös meni. Ja vaimolle (tai kellekään) mies ei ainakaan ensin taloushuolista valita, jos on päättäny pärjätä "valitsemallaan tiellä" - tämän perustan omaan kokemukseeni, ei linkkiä.
Usein jos joku tekee kahta työtä niin mielletään olevan kyse pakosta tai muusta epämukavasta, ettei ainakaan vapaaehtoisesti niin tehdä. Itse asun maaseudulla ja täällä melkein kaikki viljelijät tekevät kahta työtä tavallaan. Päätoimisia maatilanpitäjiä on usein vain ne, joilla on myös karjaa. Viljelijät ovat usein toisessa työssä juuri kesät ja talvet tai vähintään lomittavat muita maatiloja joka sekin tavallaan voidaan mieltää toiseksi työksi. On myös paljon niitä joiden pääasiallinen työ on kodin ulkopuolella, mutta pitävät pitkät "viljelyvapaat" keväällä ja "sadonkorjuuvapaat" syksyllä tehdäkseen maatilan työt. Itseasiassa on aika yleistä juuri se, että viljelijä ajaa rekkaa hiljaisina kausina. Niissä kun riittää kaikkahommia ja ollaan joustavia, että saadaan miehiä tien päälle.

Kertakaikkiaan hirveä tapaus taas. Ei riitä sanat!

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 4:29 am
Kirjoittaja Moona
pusu kirjoitti:Noista tuloista... Kyseessä oli siis miehen henkilökohtaiset tulot, ei yrityksen liikevaihto. Kaikki puimuri- ym. ostokset on tehty yrityksen rahoista (vaikka siis toiminimellä yritystä pyörittäisi) eikä henk.koht. tuloista. Mulla on sellainen mielikuva, että toiminimen tuottama voitto kirjaantuu yrittäjän tuloksi ja sitä ennen siitä on siis vähennetty kaikki yrityksen kulut. Eli noiden netissä olevien tietojen perusteella miehen yritys on tuottanut voittoa reilut 100 000.
Hei pusu - saako tätä lainata tonne taloushallinnon alkeisiin tai Käteiselle ja Urpalle (ai joo - ne varmaan jo tietävätkin).... :mrgreen:

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 8:24 am
Kirjoittaja Arlene
Scarlett kirjoitti:
- MR oli kaksilapsisen perheen vanhempi lapsi ja hänellä on joitain vuosia nuorempi sisko. Ei siis ole veljiä, jotka olisivat paenneet tilalta uralle. Veikkaan, että sukutilan jatkaminen oli aika automaattinen ratkaisu, kun isänsä on maatilakirjan mukaan syntynyt -43 ja sukupolvenvaihdos tehty -07 eli juuri eläkeikään. Tämä on täysin spekua, mutta uskoisin tuon olleen itsestäänselvä asia koko MR:n elämän ajan.
Minusta kyllä vaikuttaa, että ympäristön mielestä oli selvää, että MR jatkaa tilaa. Näitten tapahtumien perusteella en voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin että MR oli vastentahtoisesti tilalla. Tilaa oli viljelty kuitenkin jo 1600-luvulta.
Uskon, että tämä aiheutti paineita jatkaa tilanpitoa, vaikka tahtoa ei olisi ollutkaan.

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 8:39 am
Kirjoittaja Rosinante
Scarlett kirjoitti:Pari kommenttia aikaisempiin kirjoituksiin:
Olen miettinyt sitä, että miksi teko tehtiin päivällä. Yleensä nämä perhesurmat tehdään niin, että tapetaan yksitellen nukkuvat ihmiset. Ehkä siinä kärjistyi juuri joku tilanne alla tyyliin se maitotölkki kaatuneena lattialla. Toinen, kamala asia, jota olen miettinyt, liittyy juuri tuohon surmatapaan. Mitä siellä kuivurissa tapahtui? Vei lapset teloitettavaksi? Toivottavasti teki sen niin, ettei lapset tajunneet tapahtumaa. Tällainen ajatus riivaa minua. Siis se, miten se käytännössä meni.
Sekö on todettu, että teko tapahtui jo päivällä? On sinne kuivurille voitu mennä alunperin ihan työaikeissa ja tilanne kärjistynyt syystä tai toisesta. Mutta ei se 'saunan taakse' meneminen sinänsä mitenkään poikkeukselliselta kuulosta, riippuu motiivista. Ja riitaa on voinut olla sen vanhemman polven kanssa, kun monastihan niitä syntyjä syviä aletaan kaivella, kun ei ole muita kuulemassa.

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 10:14 am
Kirjoittaja nuusku-nella
Rosinante kirjoitti:
Scarlett kirjoitti:Pari kommenttia aikaisempiin kirjoituksiin:
Olen miettinyt sitä, että miksi teko tehtiin päivällä. Yleensä nämä perhesurmat tehdään niin, että tapetaan yksitellen nukkuvat ihmiset. Ehkä siinä kärjistyi juuri joku tilanne alla tyyliin se maitotölkki kaatuneena lattialla. Toinen, kamala asia, jota olen miettinyt, liittyy juuri tuohon surmatapaan. Mitä siellä kuivurissa tapahtui? Vei lapset teloitettavaksi? Toivottavasti teki sen niin, ettei lapset tajunneet tapahtumaa. Tällainen ajatus riivaa minua. Siis se, miten se käytännössä meni.
Sekö on todettu, että teko tapahtui jo päivällä? On sinne kuivurille voitu mennä alunperin ihan työaikeissa ja tilanne kärjistynyt syystä tai toisesta. Mutta ei se 'saunan taakse' meneminen sinänsä mitenkään poikkeukselliselta kuulosta, riippuu motiivista. Ja riitaa on voinut olla sen vanhemman polven kanssa, kun monastihan niitä syntyjä syviä aletaan kaivella, kun ei ole muita kuulemassa.
Niin no ase oli kuitenkin asekaapista haettu mukaan niin tuskin sinne on ihan töitä menty tekemään :cry: Tiedä sitten mikä on ollut se laukaiseva tekijä, onko sellaista vai odottiko vain koko viikonlopun maanantaita ja vaimon kotiinpaluuta (jotta vaimo heidät löytäisi tai olisi paikalla kun se tapahtuu)?

Toistaiseksi ei vielä mistään voida tehdä päätelmiä jatkoiko hän tilaa ensisijaisesti omasta tahdostaan vai vanhempiensa tahdosta. Minä uskoisin että molempia. Ei hän siellä ihan vasten omaa tahtoaan elänyt jos kerran taloakin oli remontoitu perheelle. Ja aikuinen ihminen osaa kyllä avata suunsa ja sanoa ettei tahdokaan tilaa jatkaa, viimeistään siinä vaiheessa kun vanhemmat olivat siitä luopumassa. (Ja nyt kohta joku kirjoittaa että ei sitä vaan aina voi sanoa kun on odotuksia ja paineita... No kyllä voi. Sen kun sanoo vaan. Tottakai siinä vanhemmat pettyy ja ehkä suuttuukin mutta silti, sen voi kyllä sanoa jos tahtoo.)

Toisesta työstä olen samaa mieltä kuin joku edellä kirjoittanut ettei sekään ehkä ollut välttämätön pakko vaan ihan oma tahto, viljelytilalla kun niitä töitä ei talvella ole ja jos on kuitenkin ikänsä tottunut töitä tekemään niin ehkä halusikin muualle töihin talveksi. Ei se aina mene niin että "rahat loppu, pakko hommata toinen työ" tai tarkoita että teki kahta työtä samaan aikaan, päällekkäin, vaan yhtä viljelyaikaan ja toista muulloin.

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 10:57 am
Kirjoittaja Rosinante
nuusku-nella kirjoitti: Niin no ase oli kuitenkin asekaapista haettu mukaan niin tuskin sinne on ihan töitä menty tekemään :cry: Tiedä sitten mikä on ollut se laukaiseva tekijä, onko sellaista vai odottiko vain koko viikonlopun maanantaita ja vaimon kotiinpaluuta (jotta vaimo heidät löytäisi tai olisi paikalla kun se tapahtuu)?
Maatilalla tehdään töitä silloin kun ei sada oli sitten pyhä tai arki ja lapset otetaan mukaan heti kun kynnelle kykenevät silloin kun on pakko, mutta vaikka ei olisi ollutkaan työntekoaikeissa, niin onhan ne ulkorakennukset monasti enempi isännän omaa reviiriä kuin asuintalo. Jotenkin vaan ounastelen, että surmaamista ei olisi edes tapahtunut, jos olisi ollut kolme poikaa siinä.

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 11:13 am
Kirjoittaja Nimof
Moona kirjoitti: Jokaikiseen surmaan ja murhaan tuodaan tuo nykyään muodikas sana narsismi. Sillä kun huitasee, niin a vot - sen narsistin vika se oli kaikki...Huippuna itse luin lehdestä, kun joku rouva tilitti jo kolmannen miehensäkin olleen "täysin narsisti". Tämä meni ot ja otan siitä - ei haittaa, mutta korpeaa niin pirusti!
Olen itse kiinnittänyt samaan ilmiöön huomiota. Mutta kyllä narsisteja todella on olemassa. Tosin en usko että siitä on tässä tapauksessa kyse. Eihän narsisti itseään, maailman tärkeintä ihmistä, tapa.

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 11:38 am
Kirjoittaja nuusku-nella
Rosinante kirjoitti:
nuusku-nella kirjoitti: Niin no ase oli kuitenkin asekaapista haettu mukaan niin tuskin sinne on ihan töitä menty tekemään :cry: Tiedä sitten mikä on ollut se laukaiseva tekijä, onko sellaista vai odottiko vain koko viikonlopun maanantaita ja vaimon kotiinpaluuta (jotta vaimo heidät löytäisi tai olisi paikalla kun se tapahtuu)?
Maatilalla tehdään töitä silloin kun ei sada oli sitten pyhä tai arki ja lapset otetaan mukaan heti kun kynnelle kykenevät silloin kun on pakko, mutta vaikka ei olisi ollutkaan työntekoaikeissa, niin onhan ne ulkorakennukset monasti enempi isännän omaa reviiriä kuin asuintalo. Jotenkin vaan ounastelen, että surmaamista ei olisi edes tapahtunut, jos olisi ollut kolme poikaa siinä.
Häh? Meni sinne töihin, muuten vaan haki isänsä aseen asekaapista mukaan ja sitten kyllästyi tyttölapsiin ja tappoi heidät sekä itsensä? Miksi se ase olis mukana ollut jos sinne vaan töihin mentiin?!

Ulkorakennus valikoitui paikaksi ehkä sattumalta, ehkä käytännön syistä (kauempana talosta, laukaukset ei kuuluneet). Kuka tietää. Ja kyllä se jonkunasteinen persoonallisuushäiriö on sekin jos lapsensa tappaa koska ne ei ole poikia! (Kyllä, tiedän että jossain maaseudulla vielä on tärkeää saada tilalle jatkaja ja perheeseen poika. Tunnen kuitenkin itsekin useita tilallisia joilla on vain tyttölapsia perheessä eikä se ole mikään ongelma vaikka kyse on sukutilasta)

Tosin onhan se niin että näissä perhesurmissa on vissiin enemmän tyttöjä kuollut kuin poikia. Tavallaan mielenkiintoinen asia kauheassa ilmiössä..

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 11:57 am
Kirjoittaja Rauno
nuusku-nella kirjoitti:
Rosinante kirjoitti:
nuusku-nella kirjoitti: Niin no ase oli kuitenkin asekaapista haettu mukaan niin tuskin sinne on ihan töitä menty tekemään :cry: Tiedä sitten mikä on ollut se laukaiseva tekijä, onko sellaista vai odottiko vain koko viikonlopun maanantaita ja vaimon kotiinpaluuta (jotta vaimo heidät löytäisi tai olisi paikalla kun se tapahtuu)?
Maatilalla tehdään töitä silloin kun ei sada oli sitten pyhä tai arki ja lapset otetaan mukaan heti kun kynnelle kykenevät silloin kun on pakko, mutta vaikka ei olisi ollutkaan työntekoaikeissa, niin onhan ne ulkorakennukset monasti enempi isännän omaa reviiriä kuin asuintalo. Jotenkin vaan ounastelen, että surmaamista ei olisi edes tapahtunut, jos olisi ollut kolme poikaa siinä.
Tosin onhan se niin että näissä perhesurmissa on vissiin enemmän tyttöjä kuollut kuin poikia. Tavallaan mielenkiintoinen asia kauheassa ilmiössä..
Faktat pöytään.

Re: Mies ja hänen kolme lastaan löytyivät surmattuina Pomarkussa

Lähetetty: Pe Kesä 22, 2012 12:27 pm
Kirjoittaja Saga
nuusku-nella kirjoitti:Tosin onhan se niin että näissä perhesurmissa on vissiin enemmän tyttöjä kuollut kuin poikia. Tavallaan mielenkiintoinen asia kauheassa ilmiössä..
Rauno kirjoitti:Faktat pöytään.
Piti oikein tarkistaa kun tämä jäi vaivaamaan. Tässä lista, en ole varma ovatko kaikki tapaukset mukana. Saa täydentää jos tarvitsee.

Kesäkuu 2012 - Pomarkku: 3-vuotias tyttö, 5-vuotias tyttö, 5-vuotias tyttö
Maaliskuu 2012 - Helsinki: 1-vuotias tyttö, 3-vuotias tyttö
Tammikuu 2012 - Helsinki: 1-vuotias tyttö, 4-vuotias tyttö
Joulukuu 2011 - Vantaa: 5-vuotias tyttö, 8-vuotias tyttö
Joulukuu 2011 - Kouvola: 5 kuukautta vanha tyttö, 3-vuotias tyttö
Marraskuu 2011 - Tyrnävä: 2-vuotias poika, 6-vuotias tyttö
Lokakuu 2011 - Varkaus: alle 10-vuotias poika
Huhtikuu 2011 - Ikaalinen: teini-ikäinen poika

Eli uhreina 15 lasta, joista tyttöjä 12. En sitten tiedä voiko tuosta sen kummempia johtopäätöksiä vetää.