Mies surmasi terveydenhoitajan ja itsensä - Lappeenranta 29.11.2012

[VPY]

, Mielestäni vaan on ihmisiä joilla on herkkä psyyke, joka hajoisi muutenkin, mutta kannabis vain ehtii hajoittamaan sen ensin. Viina pyskoosi ei ehkä niin herkästi jää päälle.
Itsellänikin on ollut psykooseja, joten kannabis ei hirveästi kiinnosta, kokeilin joskus ei toiminut, vaikka muut olivat ihan pöllyissä.

Luulet väärin, ota asiaan tieteellinen lähestymistapa ja usko tieteellisesti tutkittuja asioita, älä mutuile, usko diilereitä tai pössyttelijöitä, tämä ihan peace Suurin osa noista ihmistä kulkee kehdosta hautaan psykoosin puhkeamatta. Kyllähän monelle ahneelle ja tottumattomalle aloittelevalle polttelijalle on tuttuja helvetinmoiset paniikkihäiriöt jne. joita esim ensikertoja alkoholia nauttivalle henkilölle ei viinasta tule, joten jos siinä olisi perspektiiviä noin kansanomaisesti noiden kahden eri aineen vaikutuksesta aivoihin ja psyykkeeseen.

En tässä puolustele tai hauku mitään ainetta, totean vain faktat, mä uskon siihen mitä on tieteellisesti on todistettu ja esim.juurikin tuossa tiededokumentissa tuli selväksi, miten haitallista kannabis on varsinkin nuorelle psyykkeelle ja se että nykyinen pilvessä on helvetin paljon korkeammat THC-pitoisuudet, kuin siinä pilvessä, mitä polteltiin 60-ja 70-luvuilla.

Mitä viinaan tulee, mun puolesta saataisiin kieltää koko aine, mutta ei se silti poista kannabiksen vaarallisuutta psyykkeelle.

[piski]

Oliko hän yleensäkään poistunut asunnosta tapahtuneen aikana?

Minusta tässä on kyllä vähän jotain outoa. Siis mennyt takaisin asuntoon?

Näin ne huhut kertoo. Oudolta kuulostaa toki, mutta ihminen on outo eläin. Mikäli näin on, voisi se selittäytyä sillä että on kuunnellut rappukäytävässä ja hiljaisuuden tultua mennyt kurkistamaan. Ja näinhän voisi periaatteessa toimia, kun se ihminen kehen luottaa toimisi jotenkin niin oudosti ettei sitä pysty järjellä ymmärtämään. Mennä ikäänkuin tarkistamaan että mitä minä äsken oikein näin ja kuulin, eihän tää voi olla totta.

Aivan! Mulle tuli mieleen myös että onhan äiti voinut poistua asunnosta kun mies on käynyt th:n päälle, sitten vaikka soittaa miehelle asunnon ulkopuolelta (tyyliin mitä helvettiä teet, lopeta heti!) ja kuullut itsemurhan puhelimessa (siis esim mies on sanonut tappavansa itsensä ja kuullut puhelimeen "kuolonkorinat") ja sen jälkeen palannut asuntoon. Tai jos vaikka lapsi on ollut vähissä vaatteissa, ja ulkona kylmä, on voinut paeta esim vessaan lukkojen taakse ja kuullut kokoajan mitä asunnossa tapahtuu. Eli ei se asuntoon jääminen tai sinne palaaminen nyt välttämättä niiiin outoa ole miltä aluksi voi vaikuttaa. Jonkinlainen motiivi tälle olisi kyllä hyvä saada tietää, kuulostaa vaan niin uskomattomalta Voi vaan olla ettei motiivi koskaan tule selville tai ainakaan julkisuuteen.

[murjaani]

Googlaamalla en löytänyt uutista, jossa olisi tuo naisen palaaminen kerrottu. Ei tarkoita, ettei sitä ole voitu uutisoida, mutta en ainakaan nyt löytänyt. Onko kenelläkään linkkiä kyseiseen juttuun?

[piski]

Niin, täytyy nyt tarkentaa että en ole minäkään mistään lukenut että äiti varmasti olisi joko ollut kokoajan paikalla tai palannut asuntoon ennen poliisien tuloa. Kunhan spekuloin, ettei nyt automaattisesti olis niin erikoista, kun täällä ihmetelty sitä miksi olisi palannut asuntoon tai ollut kokoajan paikalla. En tiedä onko tossa mitään perää edes.

[Ainoska]

Itselle tuli mieleen että voisiko syy olla hypoglykemia. Ennen vauvan syntymää elämä ollut tasaisempaa ja oletettavasti säännöllisempää, sitten vauva syntynyt ja 6viikkoa menty hänen ehdoillaan. Univelka kasvanut ja syömiset ollut sitä sun tätä.

Nämä hypoglykemiat aiheuttaa käsittääkseni hyvin erilaisia oireita eri ihmisille mutta itsellä kaksi ystäväpiirissä ollutta tapausta. Toisessa diabetestä sairastanut mies ei huolehtinut lääkityksestä juodessaan ja hakkasi naista ja kuin ihmeen kaupalla tämä pääsi lapsensa kanssa pakenemaan. Toisessa nuorella miehellä diagnosoitu diabetes jota nuori ei hyväksynyt osaksi elämää, kapinoi vastaan. Useasti joutuivat vanhemmat soittamaan poliisit ja ambulanssit kotiin kun poika kävi riehumaan hypoissa, selvinpäin ollessaan.

[Doctor Lecter]

Kannabis on ketjun suosikkiaihe ja -aine. Jos sen käytöstä seuraa noinkin pahoja hallusinaatioita, harhoja jne niin miksi sitä kuitenkin pitää käyttää? Joku sanoi, että sen käytöstä tulee parempi fiilis! Mutta mikä fiiliksessä on vikana, jos sen paremmaksi saamiseen otetaan ainetta, jonka ainesosat aiheuttavat lähinnä psykoosia, hulluutta, käyttäytymishäiriöitä jotka taasen purkautuvat väkivallantekoina?

Vaikea uskoa, ettei näillä fiilistelijöillä ole ollut tietoa ko. aineen vaaroista? "Mutku emmä tienny?" sanoo joku ja toinen on vain viihdekäyttäjä, joka ei jää koukkuun "kuusi vuotta on joka viikko käyttänyt, enkä oo koukkuun jäänny".

Kyseinen perhe on ollut yksi näistä kymmenistä tuhansista surullisista perheistä, joita Suomessa on. Vailla kosketusta todellisuuteen tehdään lapsia ja leikitään kotia. Tälläisten roikkuhousuräppärien ja lippispäitten suuret luulot saivat kolauksen kun "mummoikäinen" tuli neuvomaan. Valitettavasti "kilahdus" ei kohdistunut vain omaan itseensä.

[Rauno]

Kamalaksi on mennyt elomme täällä.

En keksi parempaa lausetta tähän, kuin:

Ken rappimusiikkiin tarttuu, se rappiin hukkuu.

2Pac, Nate Dogg, Slim Dunkin, Young Vito ja lukemattomat muut.

[jarmo.janis]

Itselle tuli mieleen että voisiko syy olla hypoglykemia. Ennen vauvan syntymää elämä ollut tasaisempaa ja oletettavasti säännöllisempää, sitten vauva syntynyt ja 6viikkoa menty hänen ehdoillaan. Univelka kasvanut ja syömiset ollut sitä sun tätä.

Nämä hypoglykemiat aiheuttaa käsittääkseni hyvin erilaisia oireita eri ihmisille mutta itsellä kaksi ystäväpiirissä ollutta tapausta. Toisessa diabetestä sairastanut mies ei huolehtinut lääkityksestä juodessaan ja hakkasi naista ja kuin ihmeen kaupalla tämä pääsi lapsensa kanssa pakenemaan. Toisessa nuorella miehellä diagnosoitu diabetes jota nuori ei hyväksynyt osaksi elämää, kapinoi vastaan. Useasti joutuivat vanhemmat soittamaan poliisit ja ambulanssit kotiin kun poika kävi riehumaan hypoissa, selvinpäin ollessaan.

Sitten vielä päälle työasiat ja mahdollisesti epäloogisessa rytmissä (tietämättä varmast missä töissä oli) kiertävien työvuorojen (aamuja iltoja ja öitä sekaisin samassa jaksossa) aiheuttama vaihteleva vuorokausirytmi. Jossain esim sairaaloissa voi olla niin että illalla kymmeneltä pois töistä ja seuraavana aamuna seitsemäksi töihin. Varmaan tällaista rytmitystä esiintyy myös niin sanotuissa "miesten töissäkin", joissa pitää huolehtia siitä että joku homma (esimerkiksi sähköntuotanto-/jakelu) pelaa 247365.

[INES 7]

^Kyllä esiintyy ja pahempiakin työaikoja, tiedän.

Mistäs tää diabetes-diagnoosi on repästy? Perseestä, laboratoriokokeista vai neljäntuulen lippalakista lippa vinossa?

[Ainoska]

Hypoglykemia oli vain yksi vaihtoehto kun kaikki tuntuu ajattelevan että tässä on pakosti huumeita mukana. Tarkoitus oli tuoda esiin että joskus ihminen voi seota ihan ilman huumeitakin.

[ifi]

Onko selvinnyt mistään että kuinka tua isukki riisti itseltään hengen?

Olen saanut käsityksen että kaikki tapahtui nopeasti eikä mitään oltu suunniteltu!

Niin kun monessa tapauksessa nähty ettei se niin helppoa ole itseltään henkeä riistää!

Itselleni ei tulisi nopeasti muuta mieleen kun ranteet auki! Mutta kuinka nopeasti siinä vuotaa kuivii?

[Willow]

^ En tohon aikamääritelmään osaa faktaa sanoa, mutta käsittäisin ettei ranteiden viiltoon ihan minuuteissa kuole. Onko jossain mainittu viivettä, mikä kesti häke-soitosta avun saapumiseen? Tyttöystävä ei tainnut kauaa viipyä soittoreissullansa, jos kerran palasi takaisin ja löysi jo kaksi vainajaa, niin olettaisin että on viiltänyt jotakin muuta. Isot pääsuonet (kainalo, sisäreisi, kaula) esim. Mutta joo, spekulaatiota, kun ei ole faktatietoa.

[Hemmo]

, Mielestäni vaan on ihmisiä joilla on herkkä psyyke, joka hajoisi muutenkin, mutta kannabis vain ehtii hajoittamaan sen ensin. Viina pyskoosi ei ehkä niin herkästi jää päälle.
Itsellänikin on ollut psykooseja, joten kannabis ei hirveästi kiinnosta, kokeilin joskus ei toiminut, vaikka muut olivat ihan pöllyissä.

Luulet väärin, ota asiaan tieteellinen lähestymistapa ja usko tieteellisesti tutkittuja asioita, älä mutuile, usko diilereitä tai pössyttelijöitä, tämä ihan peace Suurin osa noista ihmistä kulkee kehdosta hautaan psykoosin puhkeamatta. Kyllähän monelle ahneelle ja tottumattomalle aloittelevalle polttelijalle on tuttuja helvetinmoiset paniikkihäiriöt jne. joita esim ensikertoja alkoholia nauttivalle henkilölle ei viinasta tule, joten jos siinä olisi perspektiiviä noin kansanomaisesti noiden kahden eri aineen vaikutuksesta aivoihin ja psyykkeeseen.

En tässä puolustele tai hauku mitään ainetta, totean vain faktat, mä uskon siihen mitä on tieteellisesti on todistettu ja esim.juurikin tuossa tiededokumentissa tuli selväksi, miten haitallista kannabis on varsinkin nuorelle psyykkeelle ja se että nykyinen pilvessä on helvetin paljon korkeammat THC-pitoisuudet, kuin siinä pilvessä, mitä polteltiin 60-ja 70-luvuilla.

Mitä viinaan tulee, mun puolesta saataisiin kieltää koko aine, mutta ei se silti poista kannabiksen vaarallisuutta psyykkeelle.

Tieteeseen nojaat mutta se tiede on muualta ohjattuam vasta nyt ovat USA;n enimmäiset osavaliot vapauttaneet kannabiksen, koska se tiede jonka perusteella kyseinen päihde kiellettiin oli pseudotiedettä.
Nojaa vaan siinä huuhaa tieteiliöihin, Utse ymmärrän että saattaa puhkaista skitsofreniaa, mutta muuten tähän puhkemamiseen tarvittaisiin vielä 5-10 vuotta elämää ja sama tulos.
Itse ajattelen veljenäni joka kannabistapolttamalla sai skitsorenia diagnoosin, hän oli hullu jo pienestä pitäen.
MItä tuohon THC-pitoitsuuteen tuleen varsin korkeat ne oli jo 80-luvulla esimerkiksi Australiassa.
Itse en tiedä miten kannabis vaikuttaa, vaikka olen monta punasilmäistä tavannut, Ja itsekin yrittänyt kokeilla.
Se että puhun kokemuksesta ei mitenkään ole sitä vastaan mitä tiede sanoo, paitsi jos sun titeesi on rahalla ostettua näyttöä kannabiksen haitoista, vähäh aikaa sitten kannabiksen suurin haitta oli se että se oli portti kovempiin aineisiin, ja monelle olikin.
Alkoholin suurkuluttajia on 40 suomalaisista töissäkäyvistä miehistä, jos he joutuvat hakeutumaan mistä tahansa vaivasta lääkäriin, niin oli vaiva kuin vaina alkoholiongelma pitää hoitaa ensin.

Jotta ei menisi OT:ksi sanon että miehellä oli helvetin paha olo jo valmiiksi. Valvomista ja muuta, Terkkari oli pakosta sanonut jotain pieleen tai ohi suunsa, terkkari on voinut kysellä missä lapsen ISÄ on.

[elli72]

jarmo.janis, kummassakaan noista mainitsemistasi lento-onnettomuusesimerkeissä ei ollut kyse sairaudesta, joka olisi aiheuttanut väkivaltaisuutta. Kuitenkin esitit aiemmin nimenomaan, että tällä tekijällä saattaisi olla sellainen. Kolmannessa torniampuja-esimerkissäsi puolestaan esittelet tapauksen, jossa henkilö oli yrittänyt pitkään saada apua vaivoihinsa ja päätyi sitten epätoivoisena ammuskelemaan.

Tässä tapauksessa henkilö on yht'äkkiä tappanut väkivaltaisesti sivullisen ja itsensä. Sellaiseen napsahtamiseen vaadittaisiin juuri diagnosoimatta jääneen skitsofrenian tai psykoosin kaltainen sairaus, jotka eivät tosiaan ruumiinavauksissa näy.

Olen Joyen kanssa samaa mieltä. Niissä jarmon esimerkeissä ei ollut tämän kaltaista juttua. Jollei tekijältä nyt satu löytymään nimenomaan aivokasvainta, niin ruumiinavauksesta ei tule löytymään mitään yksittäistä selitystä sille mitä on tapahtunut. Ja mitenkähän muutenkaan tällaisessa tapauksessa yleensä käyttäydytään, tuskin niitä ruumiinavaus tuloksia tullaan julkisesti kertomaan.

[Miss Twisted]

Mutta missä olisi vauva, jos äiti olisi uskaltautunut takaisin asuntoon tilannetta tarkastamaan? Edelleen mukana? Vaiko jätti jonnekin (esim. naapuriin) siksi aikaa? Itselleni ainakin tulisi varmaan lähinnä sellainen olo että "minähän en lastani sen raivopään lähettyville enää vie!"