Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa - Espoo 3.2.2013

[Doctor Lecter]

^Seurasin käsittelyä aamupäivän ajan.

Niin sitä pitää! Pointsit matlockb:lle - taas kerran. Ahkeruus on ilomme ts. hänen ahkeruus on minfolaisten ilo, jos nyt sanaa ilo voidaan tälläisen tapauksen yhteydessä käyttää. Sanomisissaan kun pitää olla varovainen, on kaikenlaista toisten puolesta mielensä loukkaavaa ja ammattimaista mielensäpahoittajaa täälläkin.

Hmmm... kyllähän tuo mielentilaan menee. Suomessahan henkirikos on sen verran erikoinen asia, että aina tyrkytetään Niuvaniemeä ensin ja sitten taas oikeutta jakamaan.

Saattaa olla, että ensimmäinen teko, vaikka pitkäkestoinen olikin, tuomitaan tappona, mutta toinen murhana. But anyway, ek tulee ja jos todetaan varttihulluksi, niin jopa siitä huolimatta.

Kas kun tekijä/puolustus ei käyttänyt tätä uusinta temppua; "en päässyt hoitoon, siksi tapoin". Entä temppu kaksi; äänet käskivät tappamaan, temput kolme jne... olin koulukiusattu, olin seksuaalisesti hyväksikäytetty, tyttöystävä jätti, olin kännissä, kaikki vittuilee...

[MasaLaama]

Eihän enää ole varttihulluja...? Nykyisin on vaan ymmärrystä vailla olevia ja täydessä ymmärryksessä olevia. Toi ensimmäinen ryhmä suljetaan Niuvalle ja toinen ryhmä linnaan. Tekijä on taatusti ymmärtänyt, mitä on tekemässä, siihen on ihan turhaa vedota. Vaan herää tässä kysymys, riittääkö kautsi-tuomio tässä tapauksessa? Sen voisi hyvin tuplata.

[MelkoNormi]

Eihän enää ole varttihulluja...? Nykyisin on vaan ymmärrystä vailla olevia ja täydessä ymmärryksessä olevia. Toi ensimmäinen ryhmä suljetaan Niuvalle ja toinen ryhmä linnaan. Tekijä on taatusti ymmärtänyt, mitä on tekemässä, siihen on ihan turhaa vedota. Vaan herää tässä kysymys, riittääkö kautsi-tuomio tässä tapauksessa? Sen voisi hyvin tuplata.

Millon tää on muutunut? Mun käsittääkseni noita asteita on kolme täydessä ymmärryksessä, täyttä ymmärrystä vailla (alentuneesti syyntakeeton) ja ymmärrystä vailla (syyntakeeton).

Mitä tohon lehtijuttuun tulee tapahtumien kulusta, niin melko pitkälle on mennyt kun jotkut täällä spekuloi.

[stalk3r]

Hyi helv... Mikä siinä on, kun tommoset uutiset saa olon niin paljon pahemmaks sillon, kun uhreina on tuttuja/tutun tuttuja.

En ymmärrä logiikkaa; miksi tappoi 17-vuotiaan ja jätti siskon eloon?
Muokkaus: Kun syynä tappamiselle on siis (vissiin) ollut se, ettei 17-vuotias suostunut olemaan hiljaa.

[Gyana]

Hyi helv... Mikä siinä on, kun tommoset uutiset saa olon niin paljon pahemmaks sillon, kun uhreina on tuttuja/tutun tuttuja.

En ymmärrä logiikkaa; miksi tappoi 17-vuotiaan ja jätti siskon eloon?
Muokkaus: Kun syynä tappamiselle on siis (vissiin) ollut se, ettei 17-vuotias suostunut olemaan hiljaa.

Kun luin tapahtumien kulkua sekä molemmista iltapuluista että täältä, niin mielessäni pyörii vain että miksi se 17-vuotias ei vain kertakaikkiaan luvannut olla hiljaa siitä ekasta taposta?? On varmasti ollut shokissa, järkyttynyt, vihainen ja epäuskoinen, mutta jos itse katsoisin vierestä kun joku hullu potkii ja puukottaa kaverin vieressä kuoliaaksi, niin varmasti lupaisin pitää turpani kiinni, enkä ottaisi riskiä että tuo tappaa minutkin. Tosin kun miettii millainen hullu se tappaja on, niin olisiko siinä vaiheessa uskonut mitään hiljaaoloja muutenkaan... Onneksi edes se sisko selvisi hengissä tuolta, vaan toipuuko koskaan kokemastaan.

[stalk3r]

Hyi helv... Mikä siinä on, kun tommoset uutiset saa olon niin paljon pahemmaks sillon, kun uhreina on tuttuja/tutun tuttuja.

En ymmärrä logiikkaa; miksi tappoi 17-vuotiaan ja jätti siskon eloon?
Muokkaus: Kun syynä tappamiselle on siis (vissiin) ollut se, ettei 17-vuotias suostunut olemaan hiljaa.

Kun luin tapahtumien kulkua sekä molemmista iltapuluista että täältä, niin mielessäni pyörii vain että miksi se 17-vuotias ei vain kertakaikkiaan luvannut olla hiljaa siitä ekasta taposta?? On varmasti ollut shokissa, järkyttynyt, vihainen ja epäuskoinen, mutta jos itse katsoisin vierestä kun joku hullu potkii ja puukottaa kaverin vieressä kuoliaaksi, niin varmasti lupaisin pitää turpani kiinni, enkä ottaisi riskiä että tuo tappaa minutkin. Tosin kun miettii millainen hullu se tappaja on, niin olisiko siinä vaiheessa uskonut mitään hiljaaoloja muutenkaan... Onneksi edes se sisko selvisi hengissä tuolta, vaan toipuuko koskaan kokemastaan.

Mietin samaa, todellakin vannoisin ikuista vetoketjua huulillani, jos se olisi antanut mahdollisuuden eloonjäämiselle.

[Aizerbaidzan]

Eihän enää ole varttihulluja...? Nykyisin on vaan ymmärrystä vailla olevia ja täydessä ymmärryksessä olevia.

Viimeksi tänään Helsingin käräjäoikeus on katsonut erään naisen mielentilan perusteella varttihulluksi: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013051 ... 0_uu.shtml

Hmmm... kyllähän tuo mielentilaan menee. Suomessahan henkirikos on sen verran erikoinen asia, että aina tyrkytetään Niuvaniemeä ensin ja sitten taas oikeutta jakamaan.

Joitain psyykkisiä sairauksia surmaajalla on diagnosoitu, mutta sekään ei automaattisesti takaa lievempää tuomiota:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013051 ... 6_uu.shtml

Syytetty oli useita kertoja
psykiatrisessa hoidossa
Maanantai 13.5.2013 klo 15.14 (päivitetty klo 15.26)

Kauklahden surmista epäilty kertoi oikeudenkäynnissä olleensa suljetulla psykiatrisella osastolla useita kertoja.


Syytetyn mukaan hänellä on diagnosoitu masennus ja traumaperäinen stressireaktio. Suljetulla osastolla hän on ollut vuosien 2009-2011 yhteensä viisi kertaa.

Päihdevieroituksesta hän pääsi pois viime lokakuussa.

Murhayönä hän luuli iskeneensä miesuhria veitsellä "vain muutamia kertoja". Hän kävi myös 17-vuotiaan naisuhrin kimppuun, jonka jälkeen soitti ystävälleen. Syytetty kertoi 17-vuotiaan olevan vielä hengissä. Tämän jälkeen hän kävi potkimassa uhrin hengiltä.

[SuomenColumbo]

Mielenkiintoista olisi nähdä tuon murhaajan tekohetkellä määrätty lääkitys ja voisin olla melko varma, että se oli SSRI-lääkkeet.

Heti kun tieto varmistuu niin tämä maailmanlaajuinen SSRI-lääkkeiden aiheuttamien väkivallantekojen & koulusurmien sekä murhien tietokanta sai taas yhden tapauksen lisää Suomesta sinne. http://ssristories.com/index.php?p=murders



SSRI-lääkkeet pähkinänkuoressa.

Selektiiviset serotoniinin takaisinoton estäjät (engl. Selective Serotonin Reuptake Inhibitor eli SSRI) ovat ryhmä lääkeaineita, joita määrätään yleensä masennuksen hoitoon.

Vieroitusoireet

SSRI-lääkkeet aiheuttavat lopetusoireina tasapainohäiriöitä, puutumisoireita ja sähköiskun kaltaisia tuntemuksia. Yleisiä oireita ovat myös väsymys, univaikeudet, painajaisunet, ahdistuneisuus, ärtyneisyys, tuntoharhat, päänsärky ja hikoilu. Ruuansulatuskanavaan kohdistuvina oireina ilmenee lisäksi pahoinvointia, mahakipuja ja ripulia.
SSRI-lääkitys on lopetettava asteittain annosta pienentämällä muutaman viikon tai kuukauden kuluessa, jotta vieroitusoireet jäisivät mahdollisimman vähäisiksi.

SSRI-lääkkeitä

alaproklaatti (ei rekisteröity Suomessa 2005)
essitalopraami (kauppanimi: Cipralex, Lexapro, Escitalopram Actavis)[46]
etoperidoni (ei rekisteröity Suomessa 2005)
fluoksetiini (kauppanimi: Prozac, Fontex, Seromex, Seronil, Sarafem, Fluoxetine Ranbaxy, Fluoksetiini Ennapharma)
fluvoksamiini (kauppanimi: Luvox, Fevarin, Fluvosol)
sertraliini (kauppanimi: Zoloft, Gladem)
sitalopraami (kauppanimi: Celexa, Cipramil, Emocal, Sepram, Citalopram Ratiopharm)
paroksetiini (kauppanimi: Paxil, Seroxat, Optipar, Aropax, Paroxat)
tsimelidiini (ei rekisteröity Suomessa 2005)

Suomessa SSRI-lääkkeiden tunnettuja käyttäjiä ovat olleet mm.



Jokelan kouluampuja Pekka-Eric Auvinen



Kauhajoen kouluampuja Matti Juhani Saari



Helsinkiläisellä ampumaradalla 21. Helmikuuta vuonna 1999 3 miestä surmannut Sanna Sillanpää



Myyrmäen pommimies Petri Gerdt



Hyvinkään 2012 keväällä tapahtuneen ampumavälikohtauksen ampuja Eero Hiltunen

Tähän vielä pieneksi täsmennykseksi, että Suomi ei ole ainoa maa jossa SSRI-lääkkeillä huumatut henkilöt tappavat ihmisiä päättömästi.



Columbinen vuoden 1999 koulusurmien Eric Harris ja Dylan Kelobold käyttivät myös SSRI-lääkkeitä molemmat.




Virginia Techin verilöylyssä 33 ihmistä mukaanlukien itsensä surmannut Seung-Hui Cho oli myös SSRI-lääkityksellä.

Lisäksi maailmalla on tapahtunut lähemmäs 60 pelkästään kouluissa tapahtunutta väkivallantekoa, joissa joukossa on myös kouluampumisilla uhkauksia sekä teräaseilla tehtyjä väkivaltaisia välikohtauksia, joihin kaikkiin on liittynyt sama SSRI-lääke.

http://www.ssristories.com/index.php?p=school

Raportoidut murhat ja niiden rekisteri on taas paljon pidempi. http://ssristories.com/index.php?p=murders

Eli onko tämä siis pelkästään pelkkää sattumaa tämän saman lääkeryhmän kohdalla?

Suomessa kuulemma jopa 230 000 ihmistä käyttävät saman lääkeryhmän SSRI-lääkkeitä, että tekeekö se tästä maasta turvallisemman, kun kuka tahansa noista 230 000:stä voi minä tahansa päivänä napsahtaa päästä ja jos omistavat aseen tai saavat jostain käsiinsä isänsä metsästysaseen, niin taas päästään lukemaan iltapäivälehtiä, että jälleen jossain pikkukaupungissa on ammuttu ihmisiä ja päätekijä ei osaa selittää tekoaan.

Ei varmasti osaa selittää, koska on tekosa hetkellä ollut kuin biologinen robotti, johtuen näistä saman lääkeryhmän lääkkeistä.

[Mat-Lock]

Suomessa kuulemma jopa 230 000 ihmistä käyttävät saman lääkeryhmän SSRI-lääkkeitä, että tekeekö se tästä maasta turvallisemman, kun kuka tahansa noista 230 000:stä voi minä tahansa päivänä napsahtaa päästä ja jos omistavat aseen tai saavat jostain käsiinsä isänsä metsästysaseen, niin taas päästään lukemaan iltapäivälehtiä, että jälleen jossain pikkukaupungissa on ammuttu ihmisiä ja päätekijä ei osaa selittää tekoaan.

Just. Menkääs nyt jo pois näiden vainoharhaisten älyttömyyksienne kanssa. Jos miljoonista SSRI-käyttäjistä vain muutama tekee murhia, niin se osoittaa nimenomaan, etteivät ne lääkkeet ole mitään yleisen murhanhimojen sytyttäjiä. Noista murhaajistakin on täysin mahdoton sanoa, etteivätkö ne olisi tehneet tekojaan myös ilman lääkitystä. Löytyy nimittäin pilvin pimein massasurmaajia, joilla ei mitään lääkitystä ollut. Esim. Breivik.

[SuomenColumbo]

Suomessa kuulemma jopa 230 000 ihmistä käyttävät saman lääkeryhmän SSRI-lääkkeitä, että tekeekö se tästä maasta turvallisemman, kun kuka tahansa noista 230 000:stä voi minä tahansa päivänä napsahtaa päästä ja jos omistavat aseen tai saavat jostain käsiinsä isänsä metsästysaseen, niin taas päästään lukemaan iltapäivälehtiä, että jälleen jossain pikkukaupungissa on ammuttu ihmisiä ja päätekijä ei osaa selittää tekoaan.

Just. Menkääs nyt jo pois näiden vainoharhaisten älyttömyyksienne kanssa. Jos miljoonista SSRI-käyttäjistä vain muutama tekee murhia, niin se osoittaa nimenomaan, etteivät ne lääkkeet ole mitään yleisen murhanhimojen sytyttäjiä. Noista murhaajistakin on täysin mahdoton sanoa, etteivätkö ne olisi tehneet tekojaan myös ilman lääkitystä. Löytyy nimittäin pilvin pimein massasurmaajia, joilla ei mitään lääkitystä ollut. Esim. Breivik.

Ei näissä väitteissä ole kuule mitään vainoharhaa:

Suomalainen psykiatrian ylilääkäri jo sanoi tämänvuoden alussa, että surmaajia yhdistää sama masennuslääke, että vedäppä siitä vähän vainoharhaa itseesi.



http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013012 ... 5_uu.shtml

Vielä myös väite, että Breivik ei ollut lääkkeiden vaikutuksen alainen on täysin validi.



Nythän itse Kauklahden murhaaja kertoi olleensa jo viisi kertaa psykiatrisessa hoidossa. Eiks tää eräs Keravalainen nuori aikanaan sanonut, että hänen piti tappaa joku täysin sivullinen nuori tyttö vain päästäkseen hoitoon?

Psykoterapiaan kun ei muka ole valtiolla varaa, niin aivojen synteettiseen huumaukseen on varaa ja sitten ihmetellään, että miksi näitä murhia aina syntyy lisää ja lisää.

[Harpo]

HS 13.5.2013
Masennuslääkkeitä käyttää myös yhä useampi lapsi
12.5.2013 22:25 10
Jaana Savolainen
HELSINGIN SANOMAT

ANTTI AIMO-KOIVISTO / LEHTIKUVA

Masennuslääkkeitä käyttävien alle 15-vuotiaiden määrä on kasvanut.

Lääkeresepti kouraan ja kotiin. Monen suomalaisen masennushoito typistyy tähän.

Lähes puoli miljoonaa suomalaista käyttää masennuslääkkeitä, ja heidän määränsä on viisinkertaistunut 20 vuodessa.
Jopa alle 15-vuotiaista lapsista noin 1 500 sai viime vuonna masennuslääkkeitä. Heidän määränsä kasvoi viidessä vuodessa viidenneksen.
"Kehitys on erittäin huolestuttavaa", Kelan hallituksen puheenjohtaja Anneli Taina sanoo. "Liian moni saa pelkän lääkkeen, vaikka tarvitsisi muutakin hoitoa."
Joidenkin asiantuntijoiden mielestä lääkkeitä määrätään liian helposti.
"Taustalla on yhteiskunnan medikalisaatio, jonka takia normaaliin elämänkulkuun kuuluvia tilanteita hoidetaan lääkkeillä", psykiatrian erikoislääkäri, lääkintöneuvos Tapani Sipilä sanoo. Hän epäilee, että murrosikäkin on jo medikalisoitu.
Tilastojen mukaan mielenterveysongelmat eivät ole lisääntyneet.
"Ongelmiin haetaan aiempaa herkemmin apua. Masennus ei ole enää hävettävää", sanoo kliinisen psykiatrian professori Jari Tiihonen Karolinska Institutetista.
Lapsia lähetetään aiempaa enemmän hoitoon, ja psyykkiset oireet tunnistetaan paremmin kuin ennen, sanoo ylilääkäri Päivi Santalahti Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL).
"Masennuslääkkeet auttavat lasten pakko-oireisissa häiriöissä, eikä lääkitys ole aina ensimmäinen vaihtoehto", Santalahti sanoo.

Valtaosa nuorille määrätyistä masennuslääkkeistä on serotoniinin takaisinoton estäjiä eli SSRI-lääkkeitä. Niiden riskinä on pidetty itsetuhoista ja väkivaltaista käytöstä. Riskeistä on kiistelty julkisuudessa kouluampumisten yhteydessä, koska ampujilla oli ollut lääkitys.
"Riskejä ei ole otettu riittävän vakavasti. Käyttäjän tulisi olla tarkassa lääkärin seurannassa, mutta näin ei aina ole. Lääkkeitä määräävät myös terveyskeskuslääkärit", Tapani Sipilä sanoo.
Jari Tiihosen mukaan väkivaltariskeistä ei ole vielä riittävän luotettavaa tietoa. Hän on mukana Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimuksessa, jossa selvitetään kaikkien vuosina 2003–2011 Suomessa henkirikoksen tehneiden lääkitys. Tutkimus valmistuu loppuvuodesta.
Suomen mielenterveysseura on jo pitkään kantanut huolta siitä, että terapiahoitoa on vaikea saada. Vuosittain masennuksen vuoksi eläkkeelle jäävistä suomalaisista vain joka kymmenes oli saanut psykoterapiaa.
"On huolestuttavaa, että edes työkykynsä menettämässä olleita ei ole kyetty auttamaan terapialla", sanoo Suomen mielenterveysseuran kehitysjohtaja Kristian Wahlbeck.
"Perusterveydenhoidosta puuttuu työkaluja kohdata mielenterveyden ongelmia. Liian usein turvaudutaan pelkästään lääkitykseen", Wahlbeck sanoo.

Ongelma ei välttämättä ole itse lääke eikä kaikista käyttäjistä tule massamurhaajia. Luulen, että kyse on ennemmin siitä, että asiasta tietämättömät lääkärit määräävät tämäntyyppisiä lääkkeitä ihmisille, joilla ei ole elämänhallintaa kontrolloida niiden käyttöä. Lääkkeitä käytetään alkoholin ja muiden päihteiden kanssa, ne unohdetaan ottaa, reseptit unohdetaan uusia, lääkitys lopetetaan kuin seinään edellä mainituista syistä tai siksi, että muut päihteet tuntuvat vievän masennuksen mennessään jne jne jne. Riskihän on suurin ilmeisesti juuri silloin, jos SSRI-lääkistys lopetetaan kertaheitolla.

[MasaLaama]

Joitain psyykkisiä sairauksia surmaajalla on diagnosoitu, mutta sekään ei automaattisesti takaa lievempää tuomiota:

[quote="Iltalehti"]http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013051 ... 6_uu.shtml

Syytetty oli useita kertoja
psykiatrisessa hoidossa
Maanantai 13.5.2013 klo 15.14 (päivitetty klo 15.26)

Kauklahden surmista epäilty kertoi oikeudenkäynnissä olleensa suljetulla psykiatrisella osastolla useita kertoja.

Syytetyn mukaan hänellä on diagnosoitu masennus ja traumaperäinen stressireaktio. Suljetulla osastolla hän on ollut vuosien 2009-2011 yhteensä viisi kertaa.

Päihdevieroituksesta hän pääsi pois viime lokakuussa.

Ja sitten täytyy ottaa huomioon syyt, miksi tekijä on ollut hoidossa:

Ensimmäisellä kerralla ei saanut... vaikka olisi puoli tuntia kestäneen suhteen aikana miten pyytänyt, niin ei kun venttiä ranteeseen ja siitä viikoksi hoitoon. Toisella kerralla pikainen suhde olisi antanut, vaan kun poikapoloinen ei humalatilansa vuoksi pystynyt. Taas venttejä ja hoitoon. Seuraavat hoitojaksot sitten noudattelevat samaa linjaa. Tyttö antoi/ei antanut/antoi toiselle/oli naimisissa jne... Siinäpä kaikki tämän Mikko Harjun hoitojaksoista. Kaikki tapaukset noudattelevat samaa kaavaa.

Tämä kaksoismurhaajako olisi välittänyt lääkityksestä? Joopa joo. Hyvinkin välitti. Veti naamaansa kaljan kanssa kaikki mahdolliset pillerit mitä sattui saamaan. Ei taatusti ollut riippuvainen jostain yhdestä pilleristä, vaikka miten sitä tieteellisesti selitettäisiin.


.

[SuomenColumbo]

Toi traumaperäinen stressireaktiohan on muuten sama, joka on näillä hyvin useilla kotiutuneilla rauhanturvaajilla sekä näillä jenkkiarmeijan siviilientappajilla. USA:n armeijan lähi-idän palvelusväestä n. 1 sotilas kolmesta tekee kotiutumisensa jälkeen itsemurhan.

[jaakkima]

Häh!!

eikö ollutkaan kannabismurhia?

[Siru83]

eikö ollutkaan kannabismurhia?

Päihdevieroituksesta hän pääsi pois viime lokakuussa.

Eiköhän noi kaikki ole kannabiksen pitkäaikaiskäyttäjiä, varsinkin huumerikoksista tuomittu ja päihdehoidossa ollut tekijä, kannabiksen pitkäaikaiset vaikutukset psyykeen ym. voivat liittyä tapaukseen, vaikkei tapahtumailtana olisi tätä huumetta nautittukaan.

Poliisihan sanoi alunperin epäilevänsä tekijän ilmoitusta siitä, että motiivi olisi mustasukkaisuus, ja että tekijän kertomuksessa on ristiriitaisuuksia.

Tuokin on outoa, että hän sanoo tappaneensa tytön, koska tämä ei ollut suostunut hänen pyyntöönsä olla kertomatta hänestä poliisille. Kaikki, joiden henkeä uhataan ja jotka ovat juuri nähneet, kun ihminen on surmattu hakkaamalla ja kymmenillä puukoniskuilla, lupaisivat siinä tilanteessa mitä vain säästyäkseen samalta. Ei kukaan siinä tilanteessa sano, että ei, kyllä minä kerron sinusta poliisille. Ei varsinkaan pelokas 17-vuotias tyttö.

Mies siis väittää tappaneensa 17-vuotiaan, koska tämä oli kieltäytynyt olla paljastamatta häntä poliisille. Kuitenkin toisen tytön hän päästi ulos, vaikka tämä oli potentiaalinen todistaja.

Minua ei kiinnosta yhtään, onko tällä pojulla "traumaperäinen stressihäiriö", hänelle pitäisi antaa elinkautinen vankeustuomio eikä lepäilyä jossain mentaali-instituutiossa mukahulluna. Ja ihan sama, vaikka mentaali-instituutiossa saattaisi joutua olemaan yhtä kauan kuin vankilassa kuten jotkut aina lässyttää, tämä tapaus tiesi mitä teki ja kuuluu vankilaan.