Nuoret surmasivat 57 v. miehen - Alavus 1.6.2013

[kid]

Mä käsitin ton "elämä pilalla" -kommentin niin, että jos (ja kun toivottavasti) jäbillä omatunto soimaa, niin se soimaa lopun elämää ja pilaa elämän. Ei se, että istuu linnassa.

[Siru83]

Mä käsitin ton "elämä pilalla" -kommentin niin, että jos (ja kun toivottavasti) jäbillä omatunto soimaa, niin se soimaa lopun elämää ja pilaa elämän. Ei se, että istuu linnassa.

Kuinka todennäköistä on, että tyypeillä, jotka ensin tätä miestä tunnin raa´asti hakattuaan ja potkittuaan poistuivat paikalta ja sitten palasivat viimeistelemään tekonsa, ylipäänsä on mitään omaatuntoa? Heillä oli siinä välillä aikaa harkita ja miettiä, soittaa poliisi ja ambulanssi. Sen sijaan kylmäverisesti palasivat paikalle surmaamaan uhrin.

Tämä ei ole mikään raivon vallassa tehty teko vaan harkittu kylmäverinen murha, jota on edeltänyt poliisin arvion mukaan jopa tunnin kestänyt raaka väkivalta.

Eikös se ole nimenomaan toivottavaa, että rikolliset pääsevät vankeusrangaistuksen jälkeen kiinni yhteiskuntaan ja elävät kunniallisina kansalaisina työtä tehden ja veroja maksaen. Tällöin he verovaroillaan kustantavat oman vankilareissunsa ja parin syrjäytyneen rikoskierteessä olevan pikkukriminaalin elatuksen päälle.

On paljon muitakin asioita kuin talous. Jos olisi taloudellisista tekijöistä kiinni, koko vankilajärjestelmää ei olisi, vaan kaikki kriminaalit kävelisivät kaduilla. Näiden elukoiden vapauttamisessa ei todellakaan tarvitse pitää kiirettä tällaisen teon jälkeen. He eivät ansaitse olla vapaana.

[Atlanta]

Jos he ovat vähänkin normaaleja nuoria miehiä, niin kyllä se teko heidän omassatunnossaan on koko elämän. Se. istuvatko he 5 tai 15 vuotta poista tietoa teosta, mutta ei myöskään palauta tuota surmattua takaisin elämään.
Ja täällä on puhuttu, että mies olis ollut laitapuollen kulkija ja sitten taas ei ollut. Mitä se muuttaa? Ei ihmisen sosiaalinen status anna kenellekään oikeutta tappaa häntä. Eikä se varmaan vaikuta tuomioonkaan.
Onko jonkun tavallisen veronmaksajan henki muka parempi kuin esim. jonkun spurgun?

[Siru83]

Jos he ovat vähänkin normaaleja nuoria miehiä, niin kyllä se teko heidän omassatunnossaan on koko elämän. Se. istuvatko he 5 tai 15 vuotta poista tietoa teosta, mutta ei myöskään palauta tuota surmattua takaisin elämään.

Pitkä vankeustuomio, joka valitettavasti Suomessa ei tuon alaikäisen kohdalla ole edes mahdollista, pitää nämä poissa potkimasta, hakkaamasta ja muuten purkamasta aggressioitaan viattomiin ihmisiin. Raa´asta ja kylmäverisestä murhasta kuuluu saada kunnon rangaistus, ei sillä vankeusrangaistuksella sen kummempaa tavoitetta tarvitse ollakaan.

Tämän tyyppinen todella raaka murha kertoo eläimellisistä väkivaltaisista taipumuksista, joita ei noin vain kitketäkään.

Hannu Hyötyläisen v. 1980 surmanneista nuorista miehistä toinen muistaakseni puhui poliisille jotain siihen tyyliin, että kun toinen tekijöistä repi uhrilta korun pois, hän meni jonkinlaisen väkivaltaisen kiihkon valtaan ja molemmat alkoivat pahoinpitelemään uhria kuin jostakin sanattomasta sopimuksesta. Luulisin, että tässä on kyse vähän samantyyppisestä tunnetilasta, koska väkivalta oli raakaa ja pitkäkestoista.

Epäilen, saako tässä tapauksessa vanhempikaan tekijä elinkautista. Teon perusteella pitäisi saada, mutta kun on "urheilijanuorukainen", perhe on keskiluokkaa tai ylempää keskiluokkaa eikä aiempaa merkittävää rikostaustaa, tuomarit saattavat haluta antaa "toisen mahdollisuuden".

[leku]

Jos he ovat vähänkin normaaleja nuoria miehiä, niin kyllä se teko heidän omassatunnossaan on koko elämän. Se. istuvatko he 5 tai 15 vuotta poista tietoa teosta, mutta ei myöskään palauta tuota surmattua takaisin elämään.

Pitkä vankeustuomio, joka valitettavasti Suomessa ei tuon alaikäisen kohdalla ole edes mahdollista, pitää nämä poissa potkimasta, hakkaamasta ja muuten purkamasta aggressioitaan viattomiin ihmisiin. Raa´asta ja kylmäverisestä murhasta kuuluu saada kunnon rangaistus, ei sillä vankeusrangaistuksella sen kummempaa tavoitetta tarvitse ollakaan.

Tämän tyyppinen todella raaka murha kertoo eläimellisistä väkivaltaisista taipumuksista, joita ei noin vain kitketäkään.

Hannu Hyötyläisen v. 1980 surmanneista nuorista miehistä toinen muistaakseni puhui poliisille jotain siihen tyyliin, että kun toinen tekijöistä repi uhrilta korun pois, hän meni jonkinlaisen väkivaltaisen kiihkon valtaan ja molemmat alkoivat pahoinpitelemään uhria kuin jostakin sanattomasta sopimuksesta. Luulisin, että tässä on kyse vähän samantyyppisestä tunnetilasta, koska väkivalta oli raakaa ja pitkäkestoista.

Epäilen, saako tässä tapauksessa vanhempikaan tekijä elinkautista. Teon perusteella pitäisi saada, mutta kun on "urheilijanuorukainen", perhe on keskiluokkaa tai ylempää keskiluokkaa eikä aiempaa merkittävää rikostaustaa, tuomarit saattavat haluta antaa "toisen mahdollisuuden".

ÖÖ nyt tainnu mennä vanhempi ja nuorempi sekaisin. Nuorempi on urheilija nuorukainen. Ja olihan siinä kolmaskin syytetty joka tulee myös saamaan tuomionsa kunhan poliisi vaan tietää esitutkinnan päätyttyä mistä sitä syytetään.

[matlockb]

^Jos vielä nyt sallitaan niin pilkkua viilaten poliisi ei keksi mistä syytetään vaan sen tekee sitten syyttäjä joka syyttää tai on syyttämättä.

Yllättävän monelle yleisellä tasolla sanoen, on nuo kriteerit aika vieraat, eli mikäli asianomistaja (tai mahdollisesti paikalle saapunut poliisi) katsoo että rikos on mahdollisesti tapahtunut, hän ottaa yhteyttä poliisiin ja tekee tutkintapyynnön poliisille joka sitten harkitsee ylittyykö esitutkintakynnys ja jos ylittyy, poliisi suorittaa esitutkinnan (ts. kuulustelee kaikkia osapuolia) sitten kun esitutkinta mahdollisine lääkärinlausuntoineen on saatu päätökseen, siirtyy asia poliisilta syyttäjälle syyteharkintaa varten ja syyttäjä katsoo onko syytä syyttää ja mistä (rikosnimikkeet määrittelee loppupeleissä siis syyttäjä, myöhemmin tietenkin oikeus tuomiossaan) ja mikäli syyte nousee, oikeus ratkaisee asian viime kädessä. Tämä ot sallittakoon kun täällä niin moni on ihan itse oma-aloitteisesti uhoamalla nostamassa syytteitä varsinkin kunniansa loukkaamisesta ymv.

Tässä tapauksessa luulisin että tuo vapautettu kolmas kaveri on ollut mukana teossa esimerkiksi rikoksentekijän suojelemisen tmv. asian tiimoilta ja siksi häntä ei esitetty vangittavaksi koska kyseisestä rikoksesta selviää sakoilla ja/tai ehdollisella.

[Tuomion Pasuuna]

Tämä ot sallittakoon kun täällä niin moni on ihan itse oma-aloitteisesti uhoamalla nostamassa syytteitä varsinkin kunniansa loukkaamisesta ymv.

Huomiona, että jos syyttäjä ei syytä, on vielä mahdollisuus ajaa syytettä siviilijuttuna. Tässä tapauksessa on esimerkiksi mahdollista, että jos syyttäjä päättää syyttää kolmatta henkilöä jostain pienemmästä rikoksesta, omaiset ajavat hänenkin kohdallaan syytettä taposta/murhasta.

[aripertti]

Sellaisia on ne äidin kullannuput, joita vanhemmat puolustelee. Ei meidän poika ole sellainen, ei se voisi pahaa kenellekkään tehdä, mutta tekee kuitenkin.

Kuulin eräältä paikkakunnan asioista perillä olevalta, että yksi näistä tekijöistä (en tiedä 100'% varmasti kuka, mutta todennäköisesti toinen vangituista) ei todellakaan ole mikään kultapuppeli. Läheisensäkin ovat jo pidempään pelänneet poikaa ja sikäli osanneet ehkä aavistaa jotain tämän tyyppistä olevan edessä. Joskin se, että ottaa jonkun hengiltä, ei liene ollut se kauhuskenaarioiden ykkösvaihtoehto...

[eiaktiivi]

Rekisteröidyimpä ihan tämän takia tänne. Tunsin hyvin tuon vanhemman, normaali ja sympaattinen ihminen, ennenkuin joutui hakatuksi useammaksi päiväksi teholle, koska väärä aika ja väärä paikka. Mielenterveys heitti vähäsen kuperkeikkaa, ja näin se sitten päättyi.

En tullut puolustelemaan puolustuskyvyttömän ihmisen tappajaa, vaan kumoamaan näitä esimerkiksi "Siru83" väittämiä tyyliin "helppo elämä, ei ole hakattu, ei selittävää tekijää" juttua.

Toivottavasti päätyy pakkohoitoon tai tipauttaa saippuan toistuvasti. Toivottavasti myös murha.infolaiset saavat realiteettia näihin kirjoituksiin, kun pädetään näytön takaa.

Kiitos.

[Siru83]

Rekisteröidyimpä ihan tämän takia tänne. Tunsin hyvin tuon vanhemman, normaali ja sympaattinen ihminen, ennenkuin joutui hakatuksi useammaksi päiväksi teholle, koska väärä aika ja väärä paikka. Mielenterveys heitti vähäsen kuperkeikkaa, ja näin se sitten päättyi.

.......

Toivottavasti päätyy pakkohoitoon tai tipauttaa saippuan toistuvasti. Toivottavasti myös murha.infolaiset saavat realiteettia näihin kirjoituksiin, kun pädetään näytön takaa.

Millä tavalla sinä nyt toit realiteettia tähän ketjuun omasta mielestäsi?

Tyyppi on joskus saanut turpaansa (hänen oma osuutensa tappelussa jäi epäselväksi) ja se jotenkin nyt selittää, miksi hän hakkasi tunnin puolustuskyvytöntä eläkeläistä kaverinsa kanssa mm. betoniputkella ja sitten jälkeenpäin palasi kylmästi viimeistelemään tekonsa? Pitäisikö minun nyt sääliä häntä?

Aika moni muukin ihminen on joskus joutunut yksittäisen rikoksen uhriksi, mutta yleensä sillä on ihan päinvastainen vaikutus: kun tietää, millaista on joutua rikoksen uhriksi, ei tee sitä muille, kun osaa tuntea empatiaa. Tällä tyypillä ei selkeästi ole kykyä tuntea empatiaa eikä sillä ole mitään tekemistä jonkun yksittäisen tapauksen kanssa.

En tullut puolustelemaan puolustuskyvyttömän ihmisen tappajaa, vaan kumoamaan näitä esimerkiksi "Siru83" väittämiä tyyliin "helppo elämä, ei ole hakattu, ei selittävää tekijää" juttua.

Minä sanoin, ettei arvioni mukaan perhetaustassa ole selittäviä tekijöitä tälle teolle eikä tuo esille tuomasi asia siihen mitenkään liity.

[future]

Tämä vanhin tekijä. Nii sehä on nuoresta lähtien syöny jotaki päänappeja. Ja viimeesin vuosi menny aika vahdikkaasti. Tämä oli avunhuuto pimeyrestä, viimeinen sellanen. Jos poika potkitaan kotoansa ja sukulaisistansa pois asumasta sen takia ku pojalla on vähä villiä elämää.

[Atlanta]

Tämä vanhin tekijä. Nii sehä on nuoresta lähtien syöny jotaki päänappeja. Ja viimeesin vuosi menny aika vahdikkaasti. Tämä oli avunhuuto pimeyrestä, viimeinen sellanen. Jos poika potkitaan kotoansa ja sukulaisistansa pois asumasta sen takia ku pojalla on vähä villiä elämää.

Jaha!
Mutta oliko päänapit jääneet ottamatta, kun ryhtyi tuollaiseen tekoon?
Ehkä hänet oli ajettu pois asumasta kaikkien luota, jos ei noudattanut kodin sääntöjä, aiheutti jatkuvaa häirintää ja ikävyyksiä. Tällaisia tapauksia on, valitettavasti.
Eikös kaupunki järjestänyt asuntoa? Vai eikö tykännyt asua yksin?
Toivottavasti saa nyt kunnon lääkityksen, jos on sitä vailla.

Ei kai jonkun vanhemman miehen hakkaaminen saanut hänen asioitaan kuntoon, päinvastoin.

[future]

Tämä vanhin tekijä. Nii sehä on nuoresta lähtien syöny jotaki päänappeja. Ja viimeesin vuosi menny aika vahdikkaasti. Tämä oli avunhuuto pimeyrestä, viimeinen sellanen. Jos poika potkitaan kotoansa ja sukulaisistansa pois asumasta sen takia ku pojalla on vähä villiä elämää.

Jaha!
Mutta oliko päänapit jääneet ottamatta, kun ryhtyi tuollaiseen tekoon?
Ehkä hänet oli ajettu pois asumasta kaikkien luota, jos ei noudattanut kodin sääntöjä, aiheutti jatkuvaa häirintää ja ikävyyksiä. Tällaisia tapauksia on, valitettavasti.
Eikös kaupunki järjestänyt asuntoa? Vai eikö tykännyt asua yksin?
Toivottavasti saa nyt kunnon lääkityksen, jos on sitä vailla.

Ei kai jonkun vanhemman miehen hakkaaminen saanut hänen asioitaan kuntoon, päinvastoin.

Kyy sillä joku luukku oli. Ja joku valvoja siinä kävi välillä kattoos että se menee kouluun yms... Mutta ei kuulemma auttanu. Kämpillä pyöri kaikenlaista väkee, teini tytöistä nappi rottiin... Ja olihan se ton tapahtuman jälkeisenä päivänä kehuskellu kavereilleen tappaneensa miehen. Mutta eipä ollu kukaan ottanu todesta, ennen virkavallan saapumista.

[kid]

Rekisteröidyimpä ihan tämän takia tänne. Tunsin hyvin tuon vanhemman, normaali ja sympaattinen ihminen, ennenkuin joutui hakatuksi useammaksi päiväksi teholle, koska väärä aika ja väärä paikka. Mielenterveys heitti vähäsen kuperkeikkaa, ja näin se sitten päättyi.

En tullut puolustelemaan puolustuskyvyttömän ihmisen tappajaa, vaan kumoamaan näitä esimerkiksi "Siru83" väittämiä tyyliin "helppo elämä, ei ole hakattu, ei selittävää tekijää" juttua.

Toivottavasti päätyy pakkohoitoon tai tipauttaa saippuan toistuvasti. Toivottavasti myös murha.infolaiset saavat realiteettia näihin kirjoituksiin, kun pädetään näytön takaa.

Kiitos.

Hyvä että tulit! Siru83 jutut annan ainakin itse mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, jos edes vaivaudun lukemaan...

Mukava saada tosiaan jotain ns. oikeaa asiaa ketjuun vihdoinkin, eikä pelkkää väittelyä Sirun ja muiden välillä minkälainen elämä nuorilla oli takanaan.

Olivatkohan he tekoaikana humalassa/lääkkeissä tms? Joukossa tyhmyys tiivistyy ja humalassa saattaa tehdä mitä tahansa. Kyllä mä uskon että ainakin toisella / toisilla omatunto soimaa. Kuulostaa siltä, että tällä tuntemallasi henkilöllä on ollut pitkään useita eri taustatekijöitä, jotka ovat johtaneet tähän. En nyt kuitenkaan mene psykopaatiksi väittämään kun en henkilöä tunne. Voihan olla että hänkin joskus katuu tekojaan, sanokoon Siru mitä tahansa

[Atlanta]

Jos oli kehuskellut teollaan, niin ei kai kukaan todellakaan tuollasta usko, ainakaan ihan heti. Sillä harva henkirikoksen tehnyt menee sellaisia laukomaan, päinvastoin. Yrittää olla jäämättä kiinni.
Vaikka olisi kuinka tunteeton ja vaikkei omatunto yhtään soimaisi, ei sellaista julkisesti kehu.
Niin, ei tarvitse olla kännissä tai aineissa, kun tekee rikoksia. Selvinpäin olleet eivät aina edes jää kiinni. Onhan meillä niin monta pimeää henkirikosta.
Tuosta tapontunnustamisesta vielä: onko tuo tekijä jäänyt henkisesti lapsen asteelle? Odottiko kiitosta ja ihailua tekonsa vuoksi?