Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[v-a-45]

Uusi täällä, moi vaan kaikille.
En pysty ymmärtämään miten tämä on edes mahdollista. Pakkohan miehen tai lapsen on ollut tajuta että nainen on raskaana. Ja siis viisi kertaa synnyttänyt? Missä? Miten? Joka kerta toipunut ja jatkanut kuin ei mitään? Kyllä tää nyt haisee (anteeksi ilmaisu) tosi oudolle.

Muistuu mieleen aikaisempi tapaus, jossa lapsensa kuoliaaksi kiduttaneen pariskunnan mies uskoi naisensa olevan ulkomailta kotoisin oleva lääkäri, joka on kantanut päälle kaksi vuotta samaa alkiota sisällään. Varmasti joku mies ja lapsi voivat uskoa, kun nainen sanoo että asia on loppuunkäsitelty. Ei kai abortoiduille sikiöillekään hautajaisia järjestetä.

Toi sama mullekin tuli mieleen, vai onko se mies sitten asunut kotimaassaan, kun jossain sanottiin että tämä "äiti" asui poikansa kanssa kahden.....

Hehän hakivat eroa yhdessä heinäkuussa 2013 jos ei mies sitten enään asunut siellä?
Tuli vaan mieleen kun niissä fb jutuista oisko parisuhde rakoillut jo pahasti sillon 2011 keväällä, nainen sit pakastanut vastasyntyneen, kun ei ollut miestä niin mitään vauvaakaan halua?
Miehelle uppoo nuo keskenmenotarinat vaikka ei ulkomaalainen olisikaan.

[Scruffy]

Eukon facebook ystävien vs lähiystävien välinen ero on muuten aika suuri. Eikös sillä lähemmäksi 700 ystävää ollut, silti siihen "olen raskaana" kommenttiin onnitteli vain kourallinen ihmisiä, ts. todennäköisesti ne jotka oikeasti hänet tuntevat.

Eikösse joku tutkimus ollut että psykopaateilla on enemmän facebook kavereita, ilmeisesti on haalinut kaikki työkaverin kummin kaimat ystävikseen.

Minä taas muistan jonkun artikkelin missä väitettiin että ihmiset joilla ei ole facebookia ovat psykopaatteja koska ovat selvästikin epäsosiaalisia ja kantavat sisällään jotain mitä haluavat salata.

[siruli]

Uusi täällä, moi vaan kaikille.
En pysty ymmärtämään miten tämä on edes mahdollista. Pakkohan miehen tai lapsen on ollut tajuta että nainen on raskaana. Ja siis viisi kertaa synnyttänyt? Missä? Miten? Joka kerta toipunut ja jatkanut kuin ei mitään? Kyllä tää nyt haisee (anteeksi ilmaisu) tosi oudolle.

Muistuu mieleen aikaisempi tapaus, jossa lapsensa kuoliaaksi kiduttaneen pariskunnan mies uskoi naisensa olevan ulkomailta kotoisin oleva lääkäri, joka on kantanut päälle kaksi vuotta samaa alkiota sisällään. Varmasti joku mies ja lapsi voivat uskoa, kun nainen sanoo että asia on loppuunkäsitelty. Ei kai abortoiduille sikiöillekään hautajaisia järjestetä.

Toi sama mullekin tuli mieleen, vai onko se mies sitten asunut kotimaassaan, kun jossain sanottiin että tämä "äiti" asui poikansa kanssa kahden.....

Jos nainen on vaikkapa kertonut miehelle saaneensa keskenmenon sillä aikaa kun tämä on ollut muualla ja esim. että sairaala on hoitanut hautajaisjärjestelyt, miksi tämä olisi epäillyt mitään? Harvanpa puolison ensiajatus siinä kohtaa on, että tuo varmaan valehtelee ja laittoikin vauvan pakastimeen. Jos nainen vaikuttaa järkyttyneeltä ja kieltäytyy keskustelemasta asiasta, se tuntuisi miehestä ihan ymmärrettävältä.

Lapsi on aikaisempien raskauksien aikaan ollut varmaan liian nuori juurikaan tajuamaan asiasta mitään. Mutta entä tämä isoäiti, joka poikaa on hoitanut? Miten raskaudet on häneltä pimitetty?

[tasras]

. . .
Aiemmin lehdissä kirjoitettiin, että kaikki tapaukset ovat tapahtuneet 5 - 10 vuotta sitten...
niin missä tämä viimeinen vuonna 2011 syntynyt sitten on?

Hänestä mitä ilmeisemmin on kerrottu jo tämän ketjun ensimmäisellä sivulla.

Kirjoittaja Tiiti » Ke Kesä 04, 2014 1:29 pm
Viiden vauvan tapoista epäillään naimisissa olevaa perheenäitiä
(http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=navnow)

Poliisin mukaan viiden vauvan tapoista epäilty 35-vuotias nainen on naimisissa.
Naisella on lapsia. Poliisin mukaan muu perhe ei liity tapaukseen millään tavalla.

n i i n?
Tässä on vaan se kun Poliisin ja FB:n mukaan on vaan vaimo, aviomies ja teini.
FB: ssä rva ilmoottaa lasketuks ajaksi huhtikuun 2011. Niin eihän tää viimoonen ainakaan meillä päin ole teini. Ehkä se siel annaannaas oon.

Pari oli ollut yhrees edellisvuoden toukokuusta asti ja tehnyt naimakaupat jouluna, että kuinkaas urho ei huomannut, vaikka raskauskin on alkanut heidän yhdessä olon aikana. Sitäpaitsi kuvissa joulu - helmi on kokoeroa, kun vertaa esim. kuvaa hieman myöhemmin.

jos tämoon sama likka?

Notta, missääs hän on?

Tuo kuvan nainen ei ole syytetty, vaan naisen ystävä joka esiintyy useammassa kuvassa.

[Tuulitukka84]

Ravintolatyöntekijöillä ruukaa olla paljon fb-kavereita. Baarialaa jopa mainostetaan nuorille niin, että haluatko, että facebookissasi on yli tuhat kaveria..
Ei siis mitenkään epänormaalia, että tätösellä kavereita riitti.

Sitä vain ihmettelen, että jos kerran töissä on huomattu, että on paksuna, niin onko hakenut äitiyslomaa? Siitähän pitää ilmottaa joku 2kk ennen loman alkua työnantajalle. Ja vaikka vauva kuolisi, saa sen loman alkupätkän pitää.

[tasras]

Silloin kun Virolainen Karmen Kivilon synnytti ja surmasi kaksoset ihmeteltiin miten ihmeessä raskaus on voinut pysyä piilossa. Mutta että miten VIISI raskautta on pysynyt piilossa? Nainen on käynyt töissä, oletettavasti tavannut läheisiään, hänellä on poika, viimeisen raskauden aikana ollut myös naimisissa.
Tässä on annettu ymmärtää että kyse on täysiaikaisista, tai lähes täysiaikaisista vauvoista ja useamman raskauden jälkeenhän vatsa näkyy aina entistä aiemmin.

En ole tavannut yhtään viimeisillään olevaa äitiä josta ei paista kauas että on raskaana. Toki varmasti heitäkin on, mutta samalla naisella vatsa voi olla hyvinkin erilainen ja eri kokoinen eri raskauksissa.

Tuo vain tuntuu aivan käsittämättömältä. Toki töissä oli myös kertonut olevansa raskaana, ja että laskettuun on enää kaksi viikkoa. Tuolloin ollut siis rv 38 meneillään.
Eikö työyhteisö ole kysellyt mitään kun henkilö ei ilmoita jäävänsä äitiyslomalle? Yleensähän rv 38 ollaan jo äitiyslomalla. Samoiten henkilö ilmeisesti on vain palannut töihin vauvan synnyttyä ja kuoltua.

Yle areenassa pian asiasta livelähetys. Kyllä todella kiinnostaa yhä enemmän miten tämä kaikki on päässyt tapahtumaan. Uutisissa sanottiin että vauvojen jäänteet on vasta tutkittavana Oulun yliopistollisessa sairaalassa, joten oletettavasti nuo syntymäajankohdat on vain naisen kertomaa, ei vielä tarkistettua faktaa.

Miten mies on ollut niin ulapalla ettei ole selvittänyt minne se 2011 syntynyt vauva katosi? Miten mies on ollut niin ulapalla ettei ole selvittänyt miksi oma kellarikomero haisee niin pahasti että käsketään tyhjentää kaikki varastot?

[Tähtisade]

Vangitsemisoikeudenkäynti alkoi - Vauvasurmista epäilty oikeuteen väsyneenä

Torstai 5.6.2014 klo 15.22

Epäiltyihin vauvasurmiin liittyvä vangitsemisoikeudenkäynti on alkanut Oulussa.

Epäilty saapui Oulun käräjäoikeuteen muutama minuutti kello kolmen jälkeen molemmat silmänaluset väsymyksestä mustina, itkuisena ja pää painuksissa.

Häntä oli vastassa sankka mediajoukko, jonka seassa oli kotimaisten reporttereiden lisäksi myös ruotsalaisia toimittajia.

Mustaan, hiukset peittävään pipoon, turkoosiin huppariin ja mustiin housuihin sonnustautunut epäilty kuunteli katse pöytään suunnattuna käräjätuomaria.

Itse vangitsemisoikeudenkäynti käydään sekä epäillyn että tutkinnanjohtajan pyynnöstä ilman yleisöä, ja myös siihen liittyvät asiakirjat julistettiin salaisiksi.

Toimia perusteltiin tutkinnallisilla syillä. Tutkinnanjohtajan perusteluiden mukaan julkisuus voisi vaarantaa vielä alkuvaiheessa olevan esitutkinnan.
JUHA VELI JOKINEN
OULU

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 8_uu.shtml

[jerkku]

Eukon facebook ystävien vs lähiystävien välinen ero on muuten aika suuri. Eikös sillä lähemmäksi 700 ystävää ollut, silti siihen "olen raskaana" kommenttiin onnitteli vain kourallinen ihmisiä, ts. todennäköisesti ne jotka oikeasti hänet tuntevat.

Eikösse joku tutkimus ollut että psykopaateilla on enemmän facebook kavereita, ilmeisesti on haalinut kaikki työkaverin kummin kaimat ystävikseen.

Minä taas muistan jonkun artikkelin missä väitettiin että ihmiset joilla ei ole facebookia ovat psykopaatteja koska ovat selvästikin epäsosiaalisia ja kantavat sisällään jotain mitä haluavat salata.

Ainakin Breivikin tempauksen jälkihöyryissä asianlaita oli niin, että ne joilla ei ole FB-tiliä on potentiaalisia massamurhaajia ja psykopaatteja, koska Breivikkään ei ollut FB:ssä.

..Mutta tämän jutun taustalta löytyy ählämsähläm-mies, se on jo varmaa, ei tämä muuten ole mahdollista. Niinku tuo, että kiistetään heti ettei tähän kuulu muita ku minä suurinpiirtein ennen kuin on ehditty edes kysymään mitään, kuulostaa J. Isometsältä Lahdessa -01.
Tämä nainen on hengenheimolainen sen yhden toisen naisen kanssa, jonka nimeä en muista, joka anto ähläm-isän raiskata lapsiaan vuosikausia, joista nuorin oli mukana siinä opettajanerotusskandaalissa.

[Tähtisade]

Myös vauvasurmista epäillyn naisen ex-naapurit valittivat oudosta hajusta

Torstai 5.6.2014 klo 15.03

Myös viiden lapsen taposta epäillyn oululaisnaisen entiset naapurit kertovat haistaneensa oudon hajun.

Epäilty muutti vapun aikana Oulun ydinkeskustassa sijaitsevasta Peltokadun kaksiosta Heinäpäähän.

Asukkaiden mukaan välittömästi naisen muuton jälkeen talon kellari haisi pitkään mädäntyneelle.

- Tunsin epäillyn. Näin hänet jo ensi kerran vuonna 2007, kun hän muutti tähän Peltokadun vuokra-asuntoon. Hän teki paljon vuoro- ja yötöitä. Tapasimme satunnaisesti. Hänen pojallaan ei ollut paljon kavereita, tämä ei ole lapsitalo, eläkkeellä oleva nainen Peltokadulta sanoo.

Nainen muistaa yllättäen ilmaantuneen hajuhaitan hyvin.

- Haju muuton jälkeen oli piinaava, hän kuvailee.

Myös talon toinen asukas, eläkkeellä oleva valtion virkamies, vahvistaa hajuhaitan.

- Kyllä. Merkillinen haju ilmaantui heti muuton jälkeen, mutta kai se saatiin sitten pois tuulettamalla.

Hänen mukaansa perhe tuli ja meni ja liikkui pihapiirissä "niin kuin nuoret menevät".

- Kävivät tupakalla tässä ulko-ovella ja joskus juhlivatkin niin kuin nuoret ihmiset tekevät, virkamies sanoo.

Kiinteistöhuolto sai valituksia

Myös Peltokadun taloyhtiön kiinteistöhuolto vahvistaa naisen entisten naapureiden valitukset hajusta.

- En tiedä, oliko kellarikopissa asukkaalla pakastin, koska emme näe kellarikoppiin sisälle. Ainoastaan muistan parin kolmen asukkaan valittaneen hajusta, huoltomies kertoi Iltalehdelle.

Epäilty asui Peltokadulla vuodesta 2007 toukokuuhun 2014 saakka.

Rikoskomisario Seppo Leinonen kertoo Iltalehdelle, että vielä ei ole saatu vahvistusta sille, missä epäilty säilytti vainajia ennen Heinäpään kellarikoppilöytöä.

- Vainajat tai osa heistä ovat voineet olla myös jossain muualla kuin Peltokadun kellaritiloissa, hän kommentoi.
JUHA VELI JOKINEN
OULU
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 8_uu.shtml

Puhuuko vauvasurmista epäilty totta? Nämä voivat paljastaa

Torstai 5.6.2014 klo 14.51

Tapoista epäilty nainen on toistaiseksi kieltänyt surmanneensa lapset. Miten varmasti oikeuslääketiede pystyy selvittämään totuuden?

Epäilty on kertonut poliisille, että kaikki viisi vauvaa syntyivät kuolleina. Asiantuntijoiden mukaan tämä on tilastollisesti erittäin epätodennäköistä, mutta kuten sanonta kuuluu: syytön, kunnes toisin todistetaan.

Miten tätä rikostutkinnan kannalta ratkaisevaa seikkaa voidaan ylipäänsä tutkia, ja kuinka varma vastaus lopulta saadaan?

Helsingin yliopiston Hjelt-instituutin oikeuslääketieteen osaston asiantuntijat arvioivat, että todennäköisyys pitävien todisteiden löytämiseksi on hyvä, muttei täysin sataprosenttinen.

- Yleistasolla saadaan yleensä selville, onko vainaja syntynyt kuolleena vai elävänä. Tällaisissa tapauksissa, joissa vainaja on ollut kuollut jo jonkin aikaa, saattavat kuolemanjälkeiset muutokset kuitenkin haitata tutkintaa, oikeuspatologian yksikön johtaja Katarina Lindroos sanoo.

- Tämä tulee olemaan haastava tapaus ruumiinavaukset suorittavalle oikeuslääkärille, hän lisää.

Lindroosin mukaan vastasyntyneiden surmaepäilyjä selvitettäessä selkein rutiinitoimenpide on keuhkojen tutkiminen.

- Tehdään arvio keuhkojen ilmapitoisuudesta, siis siitä, onko vauva hengittänyt syntymän jälkeen. Jos on, niin voidaan tulkita, että hän on ollut elossa.

Muutoksia hampaissa

Toinen totuuden mahdollisesti paljastava tutkimus keskittyy vainajien maitohampaisiin.

- Hampaat säilyvät paremmin kuin moni muu kudos, ja siksi niihin kohdistuu usein tunnistamistoimenpiteitä, Hjelt-instituutin oikeushammaslääkäri Olli Varkkola kertoo.

- Mikroskooppileikkeen avulla voidaan joskus todeta, onko vauva syntynyt elävänä vai kuolleena, hän sanoo.

Tämäkään tutkimusmenetelmä ei ole satavarma. Varkkolan mukaan hampaista ei todennäköisesti ole todisteeksi, mikäli vauva on surmattu hyvin pian syntymän jälkeen.

- Jos vauva on elänyt vähän pidempään kuin muutaman päivän, saatetaan hammasluussa ja kiilteessä havaita tällainen rakennemuutos.
HILKKA KARVONEN

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 7_uu.shtml

[Leidi]

Juu, ei toimi enää fb-sivu ja hyvä niin.

Joku eilen (täällä tai av:lla tai jossain) mietti, tarkoittaako se yksi "kiitos surunvalitteluista" tms -päivitys sitä, että tämä julkiraskauskin olisi mennyt kesken. Nyt kun sivua ei enää ole, en pääse tarkistamaan, mutta eihän se oikeasti ollut mikään surunvalittelu-päivitys? Ainakin kommentteissa onniteltiin. Olisiko lapsi siis sittenkin syntynyt ja elossa? Vai oliko kyseessä tylsästi naisen omat synttärit? ;D

Muistelen nähneeni naisen Facebook-sivuilla jonkin "Lepää rauhassa Mamma" -tyylisen päivityksen. Jäin siihen käsitykseen, että naisen äiti olisi siis menehtynyt ja nuo mainitsemasi suruvalittelut voisivat liittyä myös siihen.

Joku toinen oli myös "kiitos osanotoista", jossa oli sitten kommentteina noita onnitteluja. Se taisi olla naiselta vain huonosti valittu sana tarkoittamaan kiitos synttärionnitteluista.

[tasras]

http://areena.yle.fi/tv/2296739

Pian tiedotustilaisuus.

[Scruffy]

Eukon facebook ystävien vs lähiystävien välinen ero on muuten aika suuri. Eikös sillä lähemmäksi 700 ystävää ollut, silti siihen "olen raskaana" kommenttiin onnitteli vain kourallinen ihmisiä, ts. todennäköisesti ne jotka oikeasti hänet tuntevat.

Eikösse joku tutkimus ollut että psykopaateilla on enemmän facebook kavereita, ilmeisesti on haalinut kaikki työkaverin kummin kaimat ystävikseen.

Minä taas muistan jonkun artikkelin missä väitettiin että ihmiset joilla ei ole facebookia ovat psykopaatteja koska ovat selvästikin epäsosiaalisia ja kantavat sisällään jotain mitä haluavat salata.

Ainakin Breivikin tempauksen jälkihöyryissä asianlaita oli niin, että ne joilla ei ole FB-tiliä on potentiaalisia massamurhaajia ja psykopaatteja, koska Breivikkään ei ollut FB:ssä.

..Mutta tämän jutun taustalta löytyy ählämsähläm-mies, se on jo varmaa, ei tämä muuten ole mahdollista. Niinku tuo, että kiistetään heti ettei tähän kuulu muita ku minä suurinpiirtein ennen kuin on ehditty edes kysymään mitään, kuulostaa J. Isometsältä Lahdessa -01.
Tämä nainen on hengenheimolainen sen yhden toisen naisen kanssa, jonka nimeä en muista, joka anto ähläm-isän raiskata lapsiaan vuosikausia, joista nuorin oli mukana siinä opettajanerotusskandaalissa.

Jos et halua uskoa poliisien vakuutteluihin siitä että uudella perheellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa niin kerro sitten miten se pystyi olemaan mukana tai taustalla jo silloin kymmenen vuotta sitten jolloin nämä vainajasynnytykset alkoivat jos eivät olleet silloin vielä edes tavanneet? Ja jos se olisi ollut yksin, kuinka myöhään se olisi sitten pitänyt kiistää? Ja kuinka nopeasti poliisien tulon jälkeen se nyt sitten kiisti?

[Tähtisade]

Juu, ei toimi enää fb-sivu ja hyvä niin.

Joku eilen (täällä tai av:lla tai jossain) mietti, tarkoittaako se yksi "kiitos surunvalitteluista" tms -päivitys sitä, että tämä julkiraskauskin olisi mennyt kesken. Nyt kun sivua ei enää ole, en pääse tarkistamaan, mutta eihän se oikeasti ollut mikään surunvalittelu-päivitys? Ainakin kommentteissa onniteltiin. Olisiko lapsi siis sittenkin syntynyt ja elossa? Vai oliko kyseessä tylsästi naisen omat synttärit? ;D

Muistelen nähneeni naisen Facebook-sivuilla jonkin "Lepää rauhassa Mamma" -tyylisen päivityksen. Jäin siihen käsitykseen, että naisen äiti olisi siis menehtynyt ja nuo mainitsemasi suruvalittelut voisivat liittyä myös siihen.

Joku toinen oli myös "kiitos osanotoista", jossa oli sitten kommentteina noita onnitteluja. Se taisi olla naiselta vain huonosti valittu sana tarkoittamaan kiitos synttärionnitteluista.

"Surunvalitteluista" kiittäminen oli kylläkin kommentti syntymäpäiväonnitteluihin. Menehtynyt "mamma" sen sijaan oli naisen oma isoäiti, ei äiti.

[Scruffy]

Noniin.

Vauvasurmasta epäilty vangittiin - viimeisin epäilty teko vuonna 2011
Torstai 5.6.2014 klo 15.22 (päivitetty klo 16.14)

Epäiltyihin vauvasurmiin liittyvä vangitsemisoikeudenkäynti käytiin torstaina Oulussa.

Oulun vauvasurmista epäilty nainen on vangittu todennäköisin syin viidestä taposta epäiltynä.

Poliisin mukaan teot ovat tapahtuneet vuosien 2003 ja 2011 välisenä aikana.

Kun poliisi löysi vauvojen ruumiit tiistaina, nainen kertoi tuoreeltaan synnyttäneensä lapset kotonaan 5-10 vuotta sitten.

Epäilty saapui Oulun käräjäoikeuteen muutama minuutti kello kolmen jälkeen molemmat silmänaluset väsymyksestä mustina, itkuisena ja pää painuksissa.

Häntä oli vastassa sankka mediajoukko, jonka seassa oli kotimaisten reporttereiden lisäksi myös ruotsalaisia toimittajia.

Mustaan, hiukset peittävään pipoon, turkoosiin huppariin ja mustiin housuihin sonnustautunut epäilty kuunteli katse pöytään suunnattuna käräjätuomaria.

Itse vangitsemisoikeudenkäynti käytiin sekä epäillyn että tutkinnanjohtajan pyynnöstä ilman yleisöä, ja myös siihen liittyvät asiakirjat julistettiin salaisiksi.

Toimia perusteltiin tutkinnallisilla syillä. Tutkinnanjohtajan perusteluiden mukaan julkisuus voisi vaarantaa vielä alkuvaiheessa olevan esitutkinnan.

JUHA VELI JOKINEN
OULU
KALLE JOKINEN

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 8_uu.shtml

[tasras]

Noniin, kerta on varmistunut että facebookissa ilmoitettu raskaus päätyi pakkaseen myös, niin miksi ihmeessä kirjoittaa julkisesti asiasta yli 600 kaverille ja kaikille muillekin ketkä sivut vaivautuvat katsomaan?
Jos kerta ei tuossakaan raskaudessa käynyt neuvolassa. Ja palaan taas siihen, että mitä ihmettä miehen päässä liikkunut kun nainen ei käy neuvolassa, eikä ultriakaan ole?
Luulisi että tuore isä olisi innoissaan myös ja nuo asiat miltei poikkeuksetta kuuluu asiaan.
Kyllä mies on ollut poikkeuksellisen ulapalla, tai mukana jollainlailla.

Entä naisen perhe? Facebookissa näkyi sisko ja äiti ainakin, sekä liuta serkkuja. Eivätkö he kyselleet ultrakuulumisia tai mitään? Nielivätkö vaan selityksen että vauva katosi savuna ilmaan, eikä edes hautajaisia tai muistotilaisuutta pidetty.