Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[jaskari]

Multa mennyt ketjussa ohi mutta ketä ne lapset alunperin löysi?

[Tackleberry]

Multa mennyt ketjussa ohi mutta ketä ne lapset alunperin löysi?

Kannattaisko lukea ketjun eka viesti, niin selviäisi.

Vai poliisin nimeäkö kaipaat?

[asdaski]

Jollen ole haksahtanut paskaan lähteesen niin sekamuotoinen, mutta en löydä vahvistusta tälle enää mistään luotettavasta paikkaa. Ilmeisesti sekamuotoinen on kyseessä, kun piirteitä on useasta eri persoonallisuushäiriöstä tai aivan kaikki piirteet jostain persoonallisuushäiriöstä eivät täyty, vaikka muuten diagnoosi olisi erittäin osuva. Eli ei kovin paljoa lisäinformaatiota antava diagnoosi.

Luin tästä kuitenkin spekulaatioita, ja ilmeisesti osalla tässä sekamuotoisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivistä ihmisistä on suuria vaikeuksia impulssikontrollin kanssa ja taipumus tehdä nopeita päätöksiä huonolla harkinnalla. (ilmeisesti piirteitä epävakaasta, mutta en ole näihin persoonallisuushäiriöihin tutustunut kovin tarkasti koskaan). Sinänsä kävisi järkeen, sillä tällä naisella oli vaikeuksia rahan kanssa, hän oli velkaa pikavippiyhtiöille, asiakkaille ja jossain vaiheessa pomolleensakin. Että siinä mielessä ei ehkä ihan normaali, selvää elämänhallinnan hukkateillä olemista jo pidemmän päälle. Ja onn aivan totta, että mielenterveyden ongelmat eivät ole sama asia kuin persoonallisuushäiriöt. Mielenterveysongelmista voi parantua, persoonallisuushäiriöstä ei. Persoonallisuushäiriö muokkaa luonteenpiirteitä ja käytöstä, mutta se ei vaikuta henkilön kykyyn ymmärtää tekojaan.

[annaanna]

Pari sivua takaperin löytyy käräjäajalta maininta:
Mielentilatutkimuksessa nainen todettiin syyntakeiseksi, joskin hänellä havaittiin personallisuushäiriö.
– Hänen toimintakykynsä on säilynyt koko ajan ennen ja heti jälkeen synnytysten. Hän on käynyt töissä ja jatkanut elämäänsä normaalisti, oikeus huomautti.

Hovista, jonne oli todistajiksi pyydetty sen mielentilatutkimuksen tehnyt lääkäri:

Luupää post
'
Hovista tuli tuomio, sivu 120.

http://yle.fi/uutiset/hovioikeus_lieven ... ta/8944875
]Hovioikeus lievensi Oulun vauvasurmien tuomioita – syyttäjä ja puolustus harkitsevat valitusluvan hakemista KKO:lta
10.6.2016

Oululaisnaisen murhista saamat tuomiot muuttuivat tapoiksi Rovaniemen hovioikeudessa. Hovioikeus lievensi oululaisnaisen viiden vauvansa surmista saaman elinkautisen vankeusrangaistuksen 13 vuodeksi vankeutta. Lisäksi hovioikeus hylkäsi syytteet hautarauhan rikkomisista. Hovioikeuden mukaan nainen ei ollut tehnyt tekoja erityisen raa´alla tavalla.
...
...

...Hovioikeus katsoi, että nainen on ollut tekojen aikaan syyntakeinen ja hän syyllistyi viiteen tappoon.

...Naisen puolustusasianajaja Meeri Palosaaren mukaan kyse on ollut korkeintaan lapsensurmista, koska naisella on todettu mielentilatutkimuksessa persoonallisuushäiriö.



Kaleva uutisoi, sivu 121:
Tuomioistuimen mielestä naiselle tulisi lähtökohtaisesti tuomita viidestä taposta maksimirangaistus eli 15 vuotta vankeutta. Hovioikeus päätyi kuitenkin tuomitsemaan hänet 13 vuodeksi vankeuteen, sillä mielentilatutkimuksen perusteella hänen mielenterveyden häiriönsä vaikutti hänen käyttäytymiseensä ja selitti osaltaan hänen tekojaan vaikka se ei alentanutkaan hänen syyntakeisuuttaan.
...................

Ei siis mainittu sekamuotoisesta.
Naisen omaa luonnehdintaa (persoonallisuushäiriöstään?) oli se että ei myöntänyt ongelmaa (raskaanaolemista) eikä hoitanut ja huolehtinut seurauksista (vauvojen ruumiista) vaan lykkäsi toimeen ryhtymistä.

Motiivi ei uutisoinnin mukaan selvinnyt oikeudessa eikä mielentilatutkimuksessa. Eikö sitten ollut halukas syystä keskustelemaan vai eikö siinä vaan tapahtunut mitään päätöstä. Vain se luonnollinen yhdeksän kuukauden raskaus, luonnon aikaansaama vääjäämätön synnytys ja sitten asia oli "loppunut" tai "siirtynyt" kun oli säilönyt ruumiit?

[asdaski]

Pari sivua takaperin löytyy käräjäajalta maininta:
Mielentilatutkimuksessa nainen todettiin syyntakeiseksi, joskin hänellä havaittiin personallisuushäiriö.
– Hänen toimintakykynsä on säilynyt koko ajan ennen ja heti jälkeen synnytysten. Hän on käynyt töissä ja jatkanut elämäänsä normaalisti, oikeus huomautti.

Hovista, jonne oli todistajiksi pyydetty sen mielentilatutkimuksen tehnyt lääkäri:

Luupää post
'
Hovista tuli tuomio, sivu 120.

http://yle.fi/uutiset/hovioikeus_lieven ... ta/8944875
]Hovioikeus lievensi Oulun vauvasurmien tuomioita – syyttäjä ja puolustus harkitsevat valitusluvan hakemista KKO:lta
10.6.2016

Oululaisnaisen murhista saamat tuomiot muuttuivat tapoiksi Rovaniemen hovioikeudessa. Hovioikeus lievensi oululaisnaisen viiden vauvansa surmista saaman elinkautisen vankeusrangaistuksen 13 vuodeksi vankeutta. Lisäksi hovioikeus hylkäsi syytteet hautarauhan rikkomisista. Hovioikeuden mukaan nainen ei ollut tehnyt tekoja erityisen raa´alla tavalla.
...
...

...Hovioikeus katsoi, että nainen on ollut tekojen aikaan syyntakeinen ja hän syyllistyi viiteen tappoon.

...Naisen puolustusasianajaja Meeri Palosaaren mukaan kyse on ollut korkeintaan lapsensurmista, koska naisella on todettu mielentilatutkimuksessa persoonallisuushäiriö.



Kaleva uutisoi, sivu 121:
Tuomioistuimen mielestä naiselle tulisi lähtökohtaisesti tuomita viidestä taposta maksimirangaistus eli 15 vuotta vankeutta. Hovioikeus päätyi kuitenkin tuomitsemaan hänet 13 vuodeksi vankeuteen, sillä mielentilatutkimuksen perusteella hänen mielenterveyden häiriönsä vaikutti hänen käyttäytymiseensä ja selitti osaltaan hänen tekojaan vaikka se ei alentanutkaan hänen syyntakeisuuttaan.
...................

Ei siis mainittu sekamuotoisesta.
Naisen omaa luonnehdintaa (persoonallisuushäiriöstään?) oli se että ei myöntänyt ongelmaa (raskaanaolemista) eikä hoitanut ja huolehtinut seurauksista (vauvojen ruumiista) vaan lykkäsi toimeen ryhtymistä.

Motiivi ei uutisoinnin mukaan selvinnyt oikeudessa eikä mielentilatutkimuksessa. Eikö sitten ollut halukas syystä keskustelemaan vai eikö siinä vaan tapahtunut mitään päätöstä. Vain se luonnollinen yhdeksän kuukauden raskaus, luonnon aikaansaama vääjäämätön synnytys ja sitten asia oli "loppunut" tai "siirtynyt" kun oli säilönyt ruumiit?

Niinkuin sanoin, en ole varma tästä sekamuotoisesta jos vain osaat/ viitsit lukea. Enkä löytänyt tälle luotettavaa lähdettä kun rupesin tätä kunnolla tutkimaan, mutta spekulaatio ei ole täällä kiellettyä kunhan sen ilmaisee olevan spekulaatiota. Ja luultavasti tälle ei kummoisempaa motiivia olekaan. Tämän yksilön käytös on erittäin outoa ja persoonallisuus on diagnosoidustikin poikkeava. Ilmeisesti kyseessä tuskin on ainakaan narsistista tai epäsosiaalista persoonallisuushäiriötä kerta diagnoosilla haettiin lievennystä tuomioon.

[dazu]

Jollen ole haksahtanut paskaan lähteesen niin sekamuotoinen, mutta en löydä vahvistusta tälle enää mistään luotettavasta paikkaa. Ilmeisesti sekamuotoinen on kyseessä, kun piirteitä on useasta eri persoonallisuushäiriöstä tai aivan kaikki piirteet jostain persoonallisuushäiriöstä eivät täyty, vaikka muuten diagnoosi olisi erittäin osuva. Eli ei kovin paljoa lisäinformaatiota antava diagnoosi.

Luin tästä kuitenkin spekulaatioita, ja ilmeisesti osalla tässä sekamuotoisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivistä ihmisistä on suuria vaikeuksia impulssikontrollin kanssa ja taipumus tehdä nopeita päätöksiä huonolla harkinnalla. (ilmeisesti piirteitä epävakaasta, mutta en ole näihin persoonallisuushäiriöihin tutustunut kovin tarkasti koskaan). Sinänsä kävisi järkeen, sillä tällä naisella oli vaikeuksia rahan kanssa, hän oli velkaa pikavippiyhtiöille, asiakkaille ja jossain vaiheessa pomolleensakin. Että siinä mielessä ei ehkä ihan normaali, selvää elämänhallinnan hukkateillä olemista jo pidemmän päälle. Ja onn aivan totta, että mielenterveyden ongelmat eivät ole sama asia kuin persoonallisuushäiriöt. Mielenterveysongelmista voi parantua, persoonallisuushäiriöstä ei. Persoonallisuushäiriö muokkaa luonteenpiirteitä ja käytöstä, mutta se ei vaikuta henkilön kykyyn ymmärtää tekojaan.

Sekamuotoinen tarkoittaa sitä, että ei sovi suoraan mihinkään tiettyyn persoonallisuushäiriön boksiin, vaan täyttää useamman persoonallisuushäiriön kriteerit aika selkeästi.
Epävakaa persoonallisuushäiriö jaetaan kahteen eri tyyppiin. Näistä vaikeampi tyyppi on sellainen, mihin liittyy voimakasta identiteetin epävakautta. Ensimmäinen tyttöystäväni oli tällainen, hän oli joka toinen kuukausi lesbo ja joka toinen kuukausi hetero ja "muut ei vaan pysy mun vauhdissa mukana". Kun tutustuin häneen, niin hän oli absolutisti. Pari kuukautta myöhemmin hän alkoi bilettää runsaasti... Nyt 15 vuotta myöhemmin ks. nainen ei ole kertaakaan ollut parisuhteessa, koska vaihtaa miestä/naista puolen vuoden välein. Splitting ja projektiivinen identifikaatio ovat todella voimakkaasti käytössä, eli käytännössä hänen suhteensa alkavat aina todella leiskuvina, mutta parin kuukauden jälkeen muija "splittaa" ja alkaa näkemään partnerin täysin pahana, alkaa projisoimaan kaikki negatiiviset piirteensä partneriin ja syyttämään partneria omiasta tekemisistään ja projektiivisen identifikaation avulla saa partnerin uskomaan, että tämä on sarjamurhaaja ja lapsentappaja.

Taloudenpidon ongelmat ja rahan lainaaminen ovat ehkä vahvimmin antisosiaaliseen persoonallisuushäiriöön yhdistettävä piirre.

[annaanna]

Kiinnosti tuo muistikuvasi ja etsin nuo maininnat. Maininnat ei ehkä poissulje sekamuotoista?
Itse en tiedä mitään moisista luokituksista, joista tässä ketjussa on kyllä näköjään keskusteltu, mutta ilman tietoja raportin sisällöstä tietysti.

Terveystietodot taidetaan salata aina, mutta tekijä on lähiaikoina koevapauteen pääsemässä. Ehkä joku media saa hänet antamaan haastattelun.

Kovasti olisi mielenkiintoista saada tietää psykiatrian näkemystä persoonallisuushäiriöstään.

[dazu]

^Jos vilkaiset edelliselle sivulle, niin siellä on IS artikkeli, jossa todetaan seuraavaa: "Mielentilatutkimuksen mukaan äiti kärsi sekamuotoisesta persoonallisuushäiriöstä mutta kykeni kuitenkin ymmärtämään tekojensa seuraukset."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006515502.html


Samassa artikkelissa on myös tämä lainaamani kohta:

– Mutta hänessä on ollut myös epäluotettava piirre, joka liittyy noihin valehteluihin. Sen huomasi jo yläasteella.

Koulukaverin mukaan nainen oli nuorena valehdellut hyvinkin mitättömistä asioista – kuten siitä, että sukulainen hankkisi hänelle uudet lasketteluvälineet.

– Hän kertoi asioista niin kuin olisi halunnut itse niiden olevan tai menevän --- Minulla on noista valehteluista sellainen tunne, että hän itse uskoi niihin ja halusi niillä jotenkin kääntää asiat positiiviseksi.

Tuo valehtelu antaa tasan kaksi vaihtoehtoa: antisosiaalinen persoonallisuushäiriö ja huomionhakuinen persoonallisuushäiriö. Tuon tyyppinen valehtelu liittyy näihin kahteen häiriöön ja poissulkee mm. epävakaan persoonallisuushäiriön.
Summasummarum: sanoisin, että naisella on antisosiaalinen persoonallisuushäiriö. Kyse on siis ns. sosiopaatista.

Hauska juttu sinällään... pitkäaikainen kaverini(mies) hakkasi vauvaikäisiä lapsiaan, oli ongelmissa rahankäytön kanssa ja avioeron jälkeen onnistui uhria esittämällä ja satuja kertoilemalla saamaan lastensuojelun puolelleen ja viemään ex-vaimoltaan oikeuden tavata lapsia. Tästä ukosta tuli sitten yh-iskä. Terkut vaan Nokian ja Sastamalan lastensuojeluun. Ja kyllä, tällä äijällä on antisosiaalinen persoonallisuushäiriö.

Oulun vauvasurmaajalle olis kuulunut elinkautinen, mutta hän ilmeisesti sai hovioikeudelta sen rakkauden, minkä hän itse eväsi näiltä lapsiltaan. Nainen on siis eräänlainen voittaja.

Lisään vielä, että motiivi näihin surmiin on seksuaalinen ja, että nainen on sarjamurhaaja. Tätä kiihottaa se vallantunne, minkä hän saa surmatessaan sen lapsen.

[aumari]

En tiedä liittyykö persoonallisuushäiriöön mutta suhteellisuudentajun puute ja tosiasioiden kieltäminen on hänelle ominaista. Mulla muuten on jäänyt vaivaamaan kuva, missä hän pussaa lastaan suulle. Mielestäni se ei kuulu aikuisten (ei edes vanhempien) ja lasten väliseen suhteeseen vaikka siihen ei mitään seksuaalista liitykään. Eikä meidän kulttuuriin. Muut voi tietenkin olla toista mieltä.

[annaanna]

Okei. Lähdin siis turhaan etsimään mainintoja käräjä- ja hovipäätöksistä. Muistin sekamuotoisesta mainitun

Tuollainen vallantunne yhdistettynä seksuaalisuuteen ja tilanteen hallinnan säilyttämiseen kuullostaa kyllä maallikon korvaan erinomaisen "psykiatriselta" selitykseltä. Henkilöhistoriasta sitten jotakin teoriaa tai löytöä tukevaa.

En kuitenkaan aikoihin enää ole uskonut kaikkeen ihmisen touhuiluun löytyvän jotakin syytä tai siis motiivia. Koska ne esiinnostetut ja mainitut monasti vaikuttavat jälkeenpäin fundeeratuilta ja kehitetyiltä.

Ehkä jokin tilanne tai asetelma elämänsä varrella on jotenkin muokannut käytöstä ja reagointitapaa.

Olivatkohan mielentilatutkimuksen tehneet jo ennakkoon olettaneet tuon sekamuotoisen olevan todennäköisin.

[DDR]

Lieneekö jo vapaalla jalalla?

[Jaguaari]

Todennäköisesti, ja pulla uunissa.

[Derby]

Todennäköisesti, ja pulla uunissa.

Ja pullat onkin hyvä sitten laittaa pakkaseen.

[Jaguaari]

Tuon rämehirviön toosa olisi hyvä muurata umpeen. Kamalasta ulkonäöstä huolimatta aina löytyy mielenvikaisia jotka tuikkaisivat siihen mätään suonsilmäkkeeseen.

[jekkumaisteri]

Lieneekö jo vapaalla jalalla?

Toivottavasti ei ole tämä rotta päässyt vapaalle. Toivottavasti joku niittaa rotan hengiltä ja pakastaa heti kun joskus pääsee häkistä ulos