Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Arlene]

Noin pitkäjänteiselle surmaamistoiminnalle on 100% varmasti olemassa jokin syy, mutta sitä ei saada esille, koska tuomittu ei luota tutkijoihinsa. Ihan ensimmäiseksi syytetty pitäisi saada pois Oulusta, etelään tutkittavaksi.

Eiköhän mielentilatutkimus ole tehty Turussa. Siellä on psykiatrisessa vankisairaalassa naisille paikkoja. Yksi mahdollisuus on Niuva (lähempänä Oulua).
Vantaalla on ainoastaan miesvankeja psykiatrisessa vankisairaalassa.

[Tuomion Pasuuna]

Myös Oulussa on tehty mielentilatutkimuksia Peltolan yksikössä. Tietämästäni tapauksesta on tosin yli 10 vuotta joten voi tietysti olla että ne on sieltä lopetettu.

Oulussakin lestadiolaiset ovat kyllä selkeästi vähemmistö ja vaikka tutkimus olisi tehty Oulussa niin luultavasti tutkiviin lääkäreihin ei ole kuulunut lestadiolaisia. Tai ei ainakaan niin että useamman lääkärin ryhmästä kaikki olisivat lestadiolaisia.

Yleinen asenne valtaväestöllä Oulussa ja muuallakin Pohjois-Suomessa on että lestadiolaisia pidetään vähän omituisina. En usko että devil_doll on oikeasti koskaan asunut Pohjois-Suomessa. Minusta lestadiolaiset eivät liity asiaan mitenkään vaan tuo on jotain ihan harhaista kuvitelmaa.

[NahkaSaapas]

Samaa mieltä siitä, että ei tähän minusta lestadiolaisuus liity mitenkään. Eikä tuo devil_dollin lausuma "pohjoisen läpikotaisin lestadiolaisoituneesta ja muutenkin uskovaisesta yhteiskunnasta" pidä todellakaan paikkaansa. Itse olen aikoinaan asunut jokusen vuoden Oulunsalossa (joka tuolloin oli vielä itsenäinen kunta), joka on kai yksi niistä "lestadiolaisimmista" alueista. Ei se lestadiolaisuus siellä oikeasti mitenkään vaikuta tavallisen tallaajan päivittäiseen elämään. En tuntenut asuvani "uskovaisessa yhteiskunnassa". Normaalia elämää eletiin, ja naapurin kanssa joskus otettiin känni.

Tosin täytyy Tuomion Pasuunalle sanoa, että ei minusta "yleinen asenne pitänyt lestadiolaisia omituisinakaan". Jotkut porukasta oli lessuja ja osa ei. Työyhteisössä toimittiin yhteisten päämäärien eteen, eikä siellä mitään jaottelua ollut (meillä ainakaan). Tietenkin joskus sitten vapaalla viinilasillisen ääressä pohdittiin, kuka oli lessu ja kuka ei, ja kehiteltiin teorioita, miten tämä vaikuttaa asiaan y ja asiaan x. Mutta ei sen kummempaa.

Minusta tätä lestadiolaisuutta ei kannata yrittää tunkea selittävänä tekijänä kaikkiin Pohjois-Suomessa tapahtuneisiin juttuihin. Kyllähän niitä tarinoita ja juttuja liikkuu, mutta todellisuus on loppujen lopuksi aika tylsää...

[rahima]

On olemassa dg.: F61.0. Sen käyttäminen on hankalaa, koska persoonallisuushäiriö diagnoosia ei voi asettaa ellei diagnostinen kriteeristö täyty.Toisin sanoen oireiden tulee ylittää tietty kynnys. Muuten nämä persoonallisuushäiriö-diagnoosit muuttuvat vuosien kuluessa. Meillä on kaksi tautiluokitusta, jotka jossain määrin poikkeavat toisistaan DSM-V ja ICD-10. Tosiasiassa käytännössä persoonallisuushäiriö kriteeristö on myös DSM tautiluokituksen mukainen, vaikka meillä virallinen tautiluokitus on ICD-10 tällä hetkellä.
Ensin pitää olla tarkka ja oikealla tavalla asetettu diagnoosi, jotta voidaan tehdä oikeat hoitosuositukset. Diagnooseja tarvitaan oikeuspsykiatriassa lähinnä syyntakeisuus-kysymyksissä, mutta muualla oikea diagnoosi määrää oikean hoidon. Tietysti diagnoosit ovat myös etuisuusasioissa tärkeitä.
Sitten on näitä valehtelevia asiakkaita, jotka pyrkivät manipuloimaan tutkimustuloksia. Testeissä ei tule esiin persoonallisuushäiriötä, vaikka asiakas on sellainen. Tämä koskee lähinnä näitä narsistisia ja epäsosiaalisia persoonia. Silloin se on totta, mikä tieto saadaan muuta kautta kuin testien avulla.

[Doctor Lecter]

Oulun vauvasurmat tänään hovioikeudessa – lieveneekö murhatuomio?

Oulun vauvasurmien hovioikeuskäsittely alkaa tänään. Hovioikeuskäsittelyyn tapauksen vei viiden vauvan murhasta käräjäoikeudessa elinkautiseen tuomittu äiti.

Oulun käräjäoikeus tuomitsi vauvat synnyttäneen, surmanneen ja ruumiit kätkeneen Kaisa Vornanen-Karadumanin viidestä murhasta ja viidestä hautarauhan rikkomisesta elinkautiseen viime kesäkuussa.

Käräjäoikeuden mukaan 36-vuotiaan Vornanen-Karadumanin nimenomaisena tarkoituksena oli tappaa lapsensa. Mielentilatutkimuksessa nainen todettiin syyntakeiseksi, joskin hänellä havaittiin personallisuushäiriö.
– Hänen toimintakykynsä on säilynyt koko ajan ennen ja heti jälkeen synnytysten. Hän on käynyt töissä ja jatkanut elämäänsä normaalisti, oikeus huomautti.

Piilotti ruumiit pakastimeen

Nainen salasi kaikki raskautensa ja valehteli muuttuneesta olemuksestaan. Hän synnytti yksin kotonaan parin vuoden välein elävinä viisi lasta. Hän jätti kaikki vastasyntyneet vaille huolenpitoa ja lämpöä, jolloin vauvat kuolivat.

Ruumiit äiti piilotti pakastimeen, jota kuljetti kolmessa muutossa mukanaan. Viimeisen kerran muutettuaan hän laittoi synkät kätköt kellarikomeroon. Järkyttävä tragedia paljastui, kun kerrostalokiinteistön komerosta kellariin levinnyttä pahaa hajua tutkittiin.

Äidin puolustus vetosi käräjäoikeudessa tällä todettuun persoonallisuushäiriöön, joka on vaikuttanut äidin toimintaan. Puolustuksen mukaan äiti oli ahdistunut ja uupunut vaikean elämäntilanteensa, velkojensa ja runsaan alkoholinkäyttönsä takia.

Uusia todistajia

Puolustuksen tarkoituksena on hovioikeuskäsittelyssä osoittaa, että jos tuomitun katsotaan toimineen tahallisesti, kyseessä on lapsensurma.

Uusina todistajina puolustus on kutsunut oikeuteen mielentilatutkimuksen tehneen lääkärin ja lapsensurmia koskevien asioiden asiantuntijan Terveyden- ja hyvinvoinninlaitokselta.

Käräjäoikeus totesi tuomiossaan kesäkuussa, että naisen toiminta on ollut kerta toisensa jälkeen suunnitelmallista ja kertoo vakaasta harkinnasta tappaa lapset.
– Teot ovat toistuneet pitkälle samalla kaavalla viisi kertaa, se puhuu huomattavasti vahvemmin tekojen suunnitelmallisuuden kuin syytetyn avuttomuuden ja neuvottomuuden puolesta, oikeus perusteli.

Äidin motiivi ei selvinnyt aiemman oikeudenkäynnin aikana eikä mielentilatutkimuksessa.
IS
Julkaistu: 12.4. 7:52 , Päivitetty: 12.4. 9:16

Vieläkö ne siis pohtii oliko sekaisin vai ei? Persoonallisuushäire my ass!

Entä joko nainen on saatettu siihen tilaan, jossa lisääntyminen on mahdotonta? Täten vältettäisiin taas nämä "persoonallisuushäiriöt", joita siis veronmaksajain varoilla tänäänkin puidaan.

[Permit_Denied]

^No aivan varmasti naisella on persoonallisuushäiriö, vai miten muuten ajattelit naisen kykenevän kylmähermoisesti sallivan pikkulastensa kitua hengiltä? Tämä ei kuitenkaan ole mikään puolustus tai lieventävä seikka, vaan sitä suurempi syy pitää muija telkien takana, tuosta kun ei parannuta. Kyllä aikoihin oltaisiin elätty, jos esim. psykopaatit onnistuneesti käyttäisivät psykopatiaansa puolustuksena.

[Doctor Lecter]

^No aivan varmasti naisella on persoonallisuushäiriö, vai miten muuten ajattelit naisen kykenevän kylmähermoisesti sallivan pikkulastensa kitua hengiltä?

Luokittelisin asian jollain muulla tavalla kuin hienohelmaiselta kuulostavalta "persoonallishäiriöllä". Se on ikään kuin yleisnimitys. Miten analyysit; tyhmä, hölmö, piittaamaton, tunnekylmä, minäkeskeinen, vastuutaan tiedostamaton...

Jos nainen olisi maahanmuuttaja jostakin islamilaisesta valtiosta, niin puolustus vetoaisi kulttuuriin, nainen ei tiennyt kuinka pitää lasta vieraassa kulttuurissa hoitaa, nainen ei osannut hakea apua, koska ohjeet olivat vain sellaisilla kielillä jota hän lukutaidottomana ei osannut lukea ja että vaikka hän kuinka luki koraania sivut sauhuten niin lapset kuolivat.

Toivottavasti kuitenkin persoonansa häire sekä äitiysnäyttönsä riittävät siihen, että hänet tehdään lisääntymiskyvyttömäksi. Mutta eihän se käy, koska ihmisoikeudet.

[Permit_Denied]

^No aivan varmasti naisella on persoonallisuushäiriö, vai miten muuten ajattelit naisen kykenevän kylmähermoisesti sallivan pikkulastensa kitua hengiltä?

Luokittelisin asian jollain muulla tavalla kuin hienohelmaiselta kuulostavalta "persoonallishäiriöllä". Se on ikään kuin yleisnimitys. Miten analyysit; tyhmä, hölmö, piittaamaton, tunnekylmä, minäkeskeinen, vastuutaan tiedostamaton...

Nuo eivät kuitenkaan kerro sinänsä mitään ihmisestä ja voivat olla tilapäisiä ominaisuuksia. Ulkoisesti kylmältä ja piittaamattomalta vaikuttava voi oikeasti olla erittäin empaattinen, kun taas persoonallisuushäiriöinen voi vaikuttaa hurmaavalta mutta on todellisuudessa täysi kusipää. Persoonallisuushäiriö kertoo ihmisestä perustavanlaatuisella tasolla. Esim. sadistinen psykopaatti on luonnostaan "evil".

[vintercider]

Olen double-annan kanssa samaa mieltä...Lauerman näkemykset ja kirjoitukset häirinneet minuakin jo pitkään. Niissä on jotain seitinohutta sisältököyhyyttä, vaikea kuvata tarkemmin. Lisäksi Lauerman live-esiintymiset enemmän show-taiteilijamaisia kuin ammattimaisia.

Laajemmin itseäni epäilyttää vankimielisairaaloiden ja oikeuspsykiatrian tiukka liitäntä oikeuskoneistoon. Tästä voisi jauhaa pidemmin, mutta pieni tutina, että oikeuspsykiatrinen järjestelmä Suomessa saattaa sisältää asioita joita ei ulospäin näy.

Viime yönä lueskelin tilapäisessä mielihäiriössä jotain 100 sivua + vanhemmat.com:n tekstit aiheeseen liittyen.
Ei ollut eka kerta, kunhan virkistelin muistia.
Luin jotain lapsensurmista muisnaissuomalaisten keskuudessa joskus, usein liittyneet siihen että tilanne ollut kestämätön, sosiaalinen paine kova... ja kersa suohon ja se siitä.

Jollain tasolla tää topic on mulle jopa henkilökohtainen. Kun päivänsäde sanoi menninkäiselle että mennään teille pimeys vie hengen multa kulta. Vai miten se meni?
Et mä lähtisin tässä ja nyt jollain tasolla ymmärtämään en sentään puolustamaan tätä aikuista naista jota patologiseksi valehtelijaksi syytetään... Ei se on sen AA:n tehtävä mut mä elin toisen tien en käynyt neuvolassa en kertonut kenellekkään et oon raskaana kävin baarissa synnytin potran pojan joka huostaanotettiin FAS-diagnoosilla suoraan synnytyspöydältä - ei muuten ollut fas eikä mun raskaus näkynyt enkä sitä itekkään tiennyt kun sit jossain vaiheessa. Seuras pakkohoito jne ja nyt 9 vuoden lastishelvetti vaikka FAS on jo diagnoosina kumottu...
On aina ollut yöihminen. Siis se joka mä olin ennen tätä prosessia. Nimi vaihdettu.

Joo mulla on kyttiksellä nyt kaks tutkintapyyntöö (siis mun tekemiä) ja pian Hao et pääsen oikeen käräjille.

Kaikki etniset ryhmät ei käy neuvolassa. Lapsivuodekuolleisuus Suomessa maailman alhaisimpia ok, mutta sitten? Toisen lapsen odotin valvotuissa olosuhteissa. Vanhemmat.com sivuilla kuvia Kaisasta joka siis asuu toisella puolen Suomea kommenttia et "äideistä parhaimman sain" ...

Sen taustoista sen verran et joku väkivaltainen miesystävä-ex ja pientä kiristystä ilmeisesti... eihän syntisen maailman lapsi pysty koskaan ketään rakastamaan?

Jos ne kolme viimeistä oli sen muslimimiehen ku en voi tietää, niin ok, saattaa olla et siihenkin on liittynyt pientä rytmihäiriöö. Koko kaupungin tunteman naisen ulkosynnyttimen uskottavuus voi muuten olla sit sitä luokkaa ku yks fb-video ku taannoin näin, jengi kuvas kännyköillä piirissä kun se nainen puttana sai ensin happoo kasvoilleen sit bensaa rinnoille ja siitä alaspäin ja poltettiin torilla.

Ja tiedoks sen verran et meikäläiset ei kirjota nettiin enää mitään nykyään.

[siesta]

Loppuelämäksi niuvaan, se olis oikea rangaistus, ainoa kontakti ois se et ruokakippo tuodaan, muuten saa viettää elämänsä yksin, kai tältä monsterilta on värkit pistetty toimimattomaksi, jos ei ni viimeistää ku pääsee vapaaks, ni pimpero sellaseks et vaikka kuin hässii ni ei tuu lasta eikä paskaa..

[vintercider]

Mua vaivaa toi dissosiatiivinen pakkovaellushäiriö terveisiä vaan sinne Lauermalle. Mä toivun heti kun saan asunnon...

[vintercider]

En sitä salaa näillä teillä loppuun palaa tinakenkäni on sulaa laavaa... Tässä degeneroituneiden kuppien luvatussa maassa olisi varmasti syytä vaieta... Mut kui on, onko oikeutta käyttää oikeutta vaieta? edit...

[Doctor Lecter]

Tästä ehken jo oli täällä, mutta se millä vauvat todistettiin elävinä syntyneiksi oli hampaista tehty tutkimus/koe tjsp. Samaa metodia käytetään ns. alaikäisinä tulleiden iänmäärityksessä:

Turvapaikanhakijoiden iän määrityksen lisäksi hammastutkimuksia hyödynnetään muun muassa suuronnettomuuksissa kuolleiden vainajien tutkimiseen. Niiden avulla voidaan selvittää myös se, onko kuolleena löydetty vauva syntynyt elossa ja jos on, minkä ikäisenä hän on kuollut.

Menetelmän avulla selvitettiin, että Oulun Heinäpäästä kesällä 2014 kuolleina löytyneet viisi vauvaa olivat eläneet 1–4 vuorokautta. Vauvojen äiti, viidestä murhasta ja viidestä hautarauhan rikkomisesta syytetty oululaisnainen on väittänyt luulleensa, että hän synnytti kuolleita lapsia.

Nainen vaatii hovioikeutta muuttamaan hänen käräjäoikeudelta saamaansa elinkautista vankeustuomiota. Hovioikeudenkäynti jatkuu torstaina.

Kaleva
KOTIMAA 14.4.2016 5:00

[vintercider]

Niinpä. Miks valehdella ikänsä´?
No noi sosiaalityöntekijät maksaa paremmin ku on nuorta lihaa liikkeellä. Et ihan kakskybääki on joku saanu, melko humaania...

Joo o. Mut käräjillä oli toimittajat twiittaamassa jne koko ajan onko tää hovi nyt jotenkin suljettu istunto vai pääosin kirjallinen ku ei kuulu mitään? Toivottavasti ei nyt oo mikään ennakkotapaus eikä asialla siten liene yleistä merkitystä vai kuis mahtaa olla? Meinaan et ookkonää Oulusta ja montaks vauvaa pakkasessa sulla olikaan.

Aika outo juttu. Monitahoinen, mut eiköhän se oo selvä homma nyt.

[Luupää]

'
Hovista tuli tuomio.

http://yle.fi/uutiset/hovioikeus_lieven ... ta/8944875

Hovioikeus lievensi Oulun vauvasurmien tuomioita – syyttäjä ja puolustus harkitsevat valitusluvan hakemista KKO:lta
10.6.2016

Oululaisnaisen murhista saamat tuomiot muuttuivat tapoiksi Rovaniemen hovioikeudessa. Hovioikeus lievensi oululaisnaisen viiden vauvansa surmista saaman elinkautisen vankeusrangaistuksen 13 vuodeksi vankeutta. Lisäksi hovioikeus hylkäsi syytteet hautarauhan rikkomisista. Hovioikeuden mukaan nainen ei ollut tehnyt tekoja erityisen raa´alla tavalla.

Rovaniemen hovioikeus antoi perjantaina tuomion Suomen rikoshistoriassa poikkeuksellisista teoista. Oikeus katsoi naisen syyllistyneen viiteen tappoon ja langetti niitä yhteisenä rangaistuksena 13 vuotta vankeutta. Hovioikeus hylkäsi syytteet viidestä hautarauhan rikkomisesta.

Hovioikeus katsoi tuomiossaan käräjäoikeuden tavoin, että kukin teko oli tehty erityisen julmalla tavalla, koska ne olivat kohdistuneet naisen omiin lapsiin. Käräjäoikeuden tuomiosta poiketen hovioikeus katsoi, että tekoja ei oltu tehty vakaasti harkiten eikä erityisen raa´alla tavalla. Hovioikeuden mukaan mikään teko ei yksittäin arvioiden ollut murhan tunnusmerkistön tarkoittamalla tavalla kokonaisuutena arvostellen törkeä.

Hovioikeus katsoi, että nainen on ollut tekojen aikaan syyntakeinen ja hän syyllistyi viiteen tappoon. Hovioikeus tuomitsi naiselle viidestä taposta yhteisen 13 vuoden vankeusrangaistuksen.

Hovioikeus hylkäsi syytteet viidestä hautarauhan rikkomisesta. Hovioikeuden mukaan naisella ei ollut tarkoituksena käsitellä ruumiita pahennusta herättävällä tavalla, vaan kätkeä ne tekemiensä rikosten salaamiseksi.

Käräjäoikeus tuomitsi elinkautisen

Oulun käräjäoikeus tuomitsi vuoden 2015 kesäkuussa 36-vuotiaan oululaisen naisen elinkautiseen vankeusrangaistukseen viiden vauvansa murhista. Lisäksi nainen tuomittiin viidestä hautarauhan rikkomisesta.

Naisen puolustusasianajaja Meeri Palosaari kertoo, että hän harkitsee päämiehensä kanssa valitusluvan hakemista korkeimmalta oikeudelta.

Kihlakunnansyyttäjä Sari Kemppainen sanoo, että hän perehtyy hovioikeuden tuomioon ja harkitsee sen perusteella valitusluvan hakemista KKO:lta.

Kolmen päivän käsittely

Nainen valitti käräjäoikeuden tuomiosta Rovaniemen hovioikeuteen ja vaati käräjoikeuden tuomion kumoamista ja syytteiden hylkäämistä. Naisen puolustusasianajaja Meeri Palosaaren mukaan kyse on ollut korkeintaan lapsensurmista, koska naisella on todettu mielentilatutkimuksessa persoonallisuushäiriö.

Kihlakunnansyyttäjä Sari Kemppainen vastusti tuomion muuttamista.

Rovaniemen hovioikeus käsitteli juttua huhtikuussa Oulussa kolme istuntopäivää.

Outo haju paljasti teot

Jutun käräjäoikeuskäsittely oli joulukuussa 2014. Oululaisnainen ei pystynyt kertomaan motiivia teoilleen. Hän kiisti oikeudessa tekojen tahallisuuden ja katsoi, että kyse on korkeintaan lapsensurmista.

Oulun käräjäoikeuden joulukuussa 2014 antaman välituomion mukaan nainen aiheutti viiden vauvansa kuolemat. Käräjäoikeus määräsi naisen joulukuussa mielentilatutkimukseen. Sen mukaan nainen oli teot tehdessään syyntakeinen.

Teot paljastuivat vuoden 2014 kesäkuun alussa, kun oululaisen kerrostalon kellarivarastossa havaittiin outoa hajua.

Oululainen äiti synnytti vuosien 2005-2013 välisenä aikana viisi vauvaa, jotka kuolivat. Nainen kätki ruumiit ja kuljetti niitä mukanaan muuttaessaan asunnosta toiseen. Vauvoista kaksi oli poikia ja kolme tyttöä.