Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Rouva Piilopoliisi]

Nyt lukee lehdissä, että on myöntänyt surmat.

[Nemesia]

Lapsikuolemien piilottelu vuosikausia vaatii pitkäaikaista psyykkistä häiriötä, arvioi Psykiatrisen vankisairaalan vastaava ylilääkäri Hannu Lauerma.

"Se että tämä on toistunut ilmiö, kun näitä lapsivainajia on useita, viittaa hyvin pysyvään persoonallisuuden poikkeamaan", hän sanoo.

Lauerma on Oulussa keskiviikkona paljastunutta tragediaa kommentoidessaan mediatietojen varassa, eikä uskalla sen vuoksi vetää siitä liikaa johtopäätöksiä. Ei esimerkiksi tiedetä, onko äiti surmannut lapsensa vai ovatko he kuolleet muulla tavalla. Äitiä vasta epäillään tapoista.

Lauerma on vakuuttunut, että asianosainen äiti tulee päätymään mielentilatutkimukseen, jonka jälkeen tapauksen arviointikin helpottuu.

"Uskon, että tämä arvoitus sitten saa valaistuksensa."

Sen Lauerma kuitenkin toteaa jo nyt, ettei häpeä ole ainoa mahdollinen syy vauvojen ruumiiden kätkemiseen.

"Liittyykö se tässä tapauksessa siihen vai johonkin muuhun erikoisempaan häiriöön, niin siitä on vielä liian varhaista sanoa yhtään mitään", hän toteaa.

"On olemassa muita pysyviä persoonallisuuden poikkeamia, jotka eivät ole ensisijaisesti tekemisissä häpeän kanssa. Erilaisia psykiatrisia häiriötiloja ja sairauksia, jotka voivat tällaiseen tragediaan johtaa."

Lauerman mukaan oman kuolleen lapsen kätkeminen on ollut Suomessa entisaikaan huomattavasti nykyistä yleisempi ilmiö. "Vaikka määriä on vaikea arvioida, niin tämänkaltaisia on ilmennyt aikaisemmin kohtalainenkin määrä. Yksinäiset naiset ovat salanneet raskautensa ja synnytyksensä, ja näitä ruumiita on sitten saattanut löytyä yllättäen muumioituneena sieltä tai täältä."

"Eli mikään uusi tai erikoinen ilmiö tämä ei ole."

Tapauksia ovat vähentäneet kattava neuvolajärjestelmä, abortin salliminen, psykiatrisen hoidon saatavuuden paraneminen ja syyllistämisen ja häpeän lieventyminen. Toisaalta Lauerma muistuttaa, että neuvolaan ja hoitoon turvautuminen on yhä äidin itsensä varassa.

"Näin muodoin tällainenkin tragedia nyky-Suomessa on yhä mahdollinen."

http://www.hs.fi/kotimaa/Ylil%C3%A4%C3% ... 10b5037876

[Zara]

Aikamoinen pommi tosiaan perheelle varmaan

[Leidi]

Kyllä tästä heti ensimmäisenä tulee mieleen joiltain osin vajaalla käyvä uskontoon hurahtanut tyyppi, jolle ehkäisy on vääryyttä ja abortti täysi kauhistus. Jos vielä jostain syystä ajatus uusista lapsista on myös täysin kestämätön, vaikka samaan aikaan pitäisikin lisääntyä ja täyttää maa, niin lopputulos on sitten tämmöinen.

Voi tuosta pudottaa tuon uskonnonkin pois, jos haluaa. Laittaa vaan tilalle "syvä vakaumus" tai jotain. Hörhö silti, ja sama lopputulos. Yleensä se kyllä on se uskonto, joka laittaa ihmisen ajattelemaan että abortti on murha ja ehkäisy jumalille kauhistus.

En usko, että tällä naisella on mitään erityistä uskonnollista vakaumusta. Vaikka oma uskonto kieltäisikin ehkäisyn ja abortin, tuskin lasten tappaminen omin käsin olisi yhtään sen hyväksyttävämpää... Miettikäähän nyt vähän.

On kyllä kerrassaan erikoinen tapaus. Poliisin mukaan muulla perheellä ei ole mitään osuutta asiaan, mutta miten ihmeessä nainen on voinut salakuljettaa ruumiit uuteen asuntoon miehensä ja muun perheen huomaamatta?

[Kinsey Malone]

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... en/3420364


Oulun poliisin mukaan pidätettynä oleva äiti ei ole tunnustanut vauvojen surmia.

Oulun poliisi korjasi STT:n välittämää tietoa omalla tiedotteellaan.

– Liittyen Oulun lapsisurmien uutisointiin joidenkin tiedotusvälineiden uutisista voi saada käsityksen, että pidätettynä oleva nainen olisi tunnustanut surmanneensa löydetyt lapset. Tämä ei pidä paikkaansa. Nainen on kertonut synnyttäneensä kaikki viisi lasta kuolleina. Tahallisesta surmaamisesta hän ei ole puhunut mitään.

STT uutisoi aiemmin, että vauvasurmista pidätetty äiti olisi myöntänyt viiden lapsen surman poliisille. STT sanoo lähteekseen Oulun poliisin.

[Arlene]

Poliisin mukaan muulla perheellä ei ole mitään osuutta asiaan, mutta miten ihmeessä nainen on voinut salakuljettaa ruumiit uuteen asuntoon miehensä ja muun perheen huomaamatta?

Ei ole vienyt asuntoon, löytyivät kellarikomerosta.

[Leidi]

Niin tosiaan, kellarinkomeroon, kiitos Arlene.
Kenenköhän lapsosia lienevät...

[hernemaissipaprika]

Helsingin sanomat:

Synnytyslääkäri: Viisi kohtukuolemaa samalla naisella on ajatuksena mahdoton
4.6.2014 16:22 Ruut Tolonen

Kohtukuoleman todennäköisyys on terveen naisen kohdalla alle prosentin, sanoo Naistenklinikan synnytysosaston ylilääkäri Erja Halmesmäki.

Viisi kuollutta vauvaa kätkeneen oululaisnaisen kertomus siitä, että hän olisi synnyttänyt kaikki lapsista kuolleina, ei voi olla totta, sanoo osaston ylilääkäri Erja Halmesmäki Helsingin Naistenklinikalta.

"Ei ole vähääkään todennäköistä, että saman naisen kohdalle osuisi viisi kohtukuolemaa, ellei kyse ole viitosista", Halmesmäki sanoo.

"Kohtukuoleman todennäköisyys on terveellä naisella alle prosentin. Vaikka äidillä olisi jokin kohtukuolemaan altistava sairaus, on silti mahdotonta, että näin olisi käynyt viisi kertaa samalle naiselle."

Halmesmäen mukaan on mahdollista, että lapsi voi kuolla myös synnytyksessä.

"Mutta vastasyntynyt on helppo myös tappaa synnytyksen jälkeen. Jos vauva on keskonen, se kuolee vielä täysiaikaista lasta nopeammin", hän sanoo.

Hänen mukaansa vastasyntynyt lapsi menehtyy nopeasti jo pelkästään ravinnonpuutteeseen.

Halmesmäen mukaan yksin kotona synnyttäminen on valtava riski paitsi lapsen, myös äidin kannalta.

"Kotona synnyttämiseen liittyy se vaara, että vauva ei tule ulos. Afrikassa kuolee edelleen naisia siihen, että lapset jäävät synnytyksessä kiinni lantioon. Normaalissakin synnytyksessä äiti saattaa menettää noin puoli litraa verta, ja jos synnyttää yksin kotona, on mahdoton saada sinne apua esimerkiksi silloin, jos verenpaine laskee."

Halmesmäki pitää mahdollisena, että oululaisnaisen synnytykset ovat käynnistyneet itsestään. Synnytyksen voi kuitenkin käynnistää myös itse tietyillä lääkkeillä, hän sanoo.

"Kuolleen vauvan luustosta voidaan myöhemmin arvioida, onko se syntynyt täysiaikaisena vai aiemmin", Halmesmäki kertoo.

Hänen mukaansa raskauden salaaminen viranomaisilta on Suomessa mahdollista.

"Se, ettei perhe tai lähipiiri olisi huomannut sitä, kuulostaa kuitenkin erikoiselta."

Vauvansurmaepäilyjä tulee ilmi lähes vuosittain – epäillyt usein nuoria
4.6.2014 14:09 Susanna Reinboth

Vauvansurmaepäilyjä tulee Suomessa ilmi vuosittain jopa useita. Täysin poikkeuksellista on kuitenkin epäily siitä, että äiti olisi tappanut useita lapsiaan. Näin sanoo erikoistutkija Martti Lehti oikeuspoliittisesta tutkimuslaitoksesta.

Esimerkiksi viime vuonna poliisi tutki kolmea epäilyä, samoin edellisenä vuonna. Joinakin vuosina tapauksia ei ole kuitenkaan tullut ilmi lainkaan.

Tänä vuonna Oulun vauvalöytöön liittyvä rikosepäily on ensimmäinen. Oulun poliisin mukaan tapausta tutkitaan tappona.

Erikoistutkija Lehden mukaan rikosnimike poliisitutkinnassa on vaihdellut kuolemantuottamuksesta murhaan.

Yleensä rikoksesta epäillyt naiset ovat olleet nuoria. Vuosina 2003–2012 tutkituissa tapauksissa joka toinen epäilty oli alle 25-vuotias nainen. Vanhin oli kuitenkin yli nelikymppinen, joten pelkästään nuorista naisista ei ole kyse.

Suomessa ei ole viime vuosina tullut ilmi tapauksia, joissa naisen olisi epäilty tappaneen lapsiaan useiden eri synnytysten jälkeen.

Virolainen nainen tuomittiin kuitenkin elinkautiseen vankeuteen kahdesta murhasta, kun hän oli tappanut Klaukkalassa vastasyntyneet kaksosensa kesällä 2012.

Lehti kertoo, että sarjamurhia ollut paljastunut ajoittain esimerkiksi Hollannissa, Belgiassa ja Ranskassa. Surmattuja lapsia on saattanut olla jopa lähemmäs kymmenen.

"Tällöin naista voi jo kutsua sarjamurhaajaksi. Lapsen tappamisesta on tullut syntyvyydensäännöstelyä", Lehti sanoo.

[Hiiva]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 1_uu.shtml

Mutsi.

[annaanna]

Vastasin punakirjaimilla lainauksen sisään.

EI OLE NORMAALI, TAVALLINEN SUOMALAINEN TÄMÄ NAINEN ainakaan Lauerman mukaan

Lauerma ottaa "omiin" joukkoihinsa tämän naisen, diagnoosia pukkaa psyykkisistä vaivoista, häiriöistä ja tiloista.

Lapsikuolemien piilottelu vuosikausia vaatii pitkäaikaista psyykkistä häiriötä, arvioi Psykiatrisen vankisairaalan vastaava ylilääkäri Hannu Lauerma.
- Lauerma päättelee! Totta tosiaan vuosikausien piilottelu ei onnistu vuosikausia ihan noin vain, se on tosiaankin pitkäjänteistä hommaa, ei lyhytkestoista, tämän ovat varmaan huomanneet monet rikoksiin syyllistyneet, esimerkiksi selvittämättömäksi jääneisiin henkirikoksiin syyllistyneet. HALOO! Sitä on syytön rikoksiin juuri niin kauan kuin jaksaa pitää suunsa kiinni. Onnistuu vain pitkäaikaisesta psyykkisestä häiriöstä kärsiviltä Lauerman mukaan. Ei meiltä "normaaleilta". Minun mielestäni aivan höpöjuttua. Väittääkö hän vain lapsikuolemien piilottelun viittaavan tähän psyykkeen häiriöön, vai ihan oikeasti kaikkien rikosten yms. piilottelun vaativan tätä häiriötä. Mikähän tään häiriön määritelmä on?

"Se että tämä on toistunut ilmiö, kun näitä lapsivainajia on useita, viittaa hyvin pysyvään persoonallisuuden poikkeamaan", hän sanoo.
- diagnoosia pukkaa lisää! Vainajien määrä lisääntyessä pöpipäisyyskin ilmeisesti lisääntyy, että me normaalit, tavalliset suomalaiset ihmiset voimme olla rauhassa, meillä tuskin on pysyvää persoonallisuuden poikeamaa, jollainen on rikollisiin tekoihin toistuvasti syyllistyvillä. Se erottaa "meidät" "heistä". Jos esimerkiksi jonkun muun nisäkäslajin naarasyksilöllä on taipumus jättää jälkeläisensä hoitamatta ja antaa niiden kuolla, niin kyseessä on pysyvä persoonallisuuden poikeama. Diagnosoitu tila. Lauerma ei tiedä kenen toimesta surmattu esimerkiksi, mitähän vastaisi, jos tiedossa olisi, että silloinen kumppani suorittanut surmaamisen = kaksi pysyvää persoonallisuuden poikkeamaa diagnoosi?


"On olemassa muita pysyviä persoonallisuuden poikkeamia, jotka eivät ole ensisijaisesti tekemisissä häpeän kanssa. Erilaisia psykiatrisia häiriötiloja ja sairauksia, jotka voivat tällaiseen tragediaan johtaa."
- diagnoosi tuntuu olevan mielentilatutkimusta vaille valmis: PERSOONALLISUUDEN POIKKEAMA, häpeä -kortti käytetty. Kyseeseen voi tulla sairauskin, joten kaikkinaiset puheet tavallisuudesta, normaalista perheenäidistä ja kivasta työkaverista voidaan unohtaa, sairas mikä sairas! Kyllä tälle diagnoosi saadaan meidän sairaalassa.

Lauerman mukaan oman kuolleen lapsen kätkeminen on ollut Suomessa entisaikaan huomattavasti nykyistä yleisempi ilmiö. "Vaikka määriä on vaikea arvioida, niin tämänkaltaisia on ilmennyt aikaisemmin kohtalainenkin määrä. Yksinäiset naiset ovat salanneet raskautensa ja synnytyksensä, ja näitä ruumiita on sitten saattanut löytyä yllättäen muumioituneena sieltä tai täältä."
- loihe lausumaan tästäkin asiasta, joka ei ole ollenkaan noin yksinkertainen, kun emmehän me tiedä kuinka monia raskauksia ja ruumiita on tälläkin hetkellä piilossa ja salattu. Mutta mihin jäi viittaus tapauksen poikkeuksellisuuteen, sitä korttia ei nyt käytetty. Ehkä joku toinen asiantuntija esittää sen.

[devil_doll]

No ei tuo kyllä mikään sarjamurhaaja ole. Siihen on ihan eri kriteerit. Nainen on sairas ihminen, jonka päässä on musta aukko lisääntymisterveyden kohdalla. Hän voi olla esim. insestin uhri.

Olen varma, ettei ole sattumaa se, että tämä tapahtuu Oulussa. Siellä on paljon uskonnollisuutta lestojen lisäksi ja moni on lestaperheestä, vaikkei enää itse kuulu heihin. Ilmapiiri on otollinen asioiden hautomiselle ja sairaan syyllisyyden kehittymiselle, vrt. "Oulun syndrooma", jossa yliopistossa aloittaneet tekivät enemmän itsemurhia kuin muualla Suomessa, kun polla ei kestänyt ylioppilaan syntistä elämää, ryyppäämistä ja vapaita suhteita.

[hernemaissipaprika]

Mä en oikeen edes tiedä mitä sanoa tästä jutusta. Ensireaktio oli inhotus. Sitten aloin miettimään, mitä ihmettä on tapahtunut. Enkä keksi vieläkään. Odotellaan lisätietoja. Jonkinnäköinen "haluan lapsen - en halua lasta" -ristiriita ollut, kerta ei oo mennyt suoriltaan abortoimaan? Vai häh?

[Arlene]

Jonkinnäköinen "haluan lapsen - en halua lasta" -ristiriita ollut, kerta ei oo mennyt suoriltaan abortoimaan? Vai häh?

Ja ottaen huomioon, että on säilyttänyt ruumiit. Nyt vielä muutossa kuljetti ne mukanaan toiseen paikkaan.

[ukkometto]

Onko ihmisen mieli niin kieroutunut ja vääristynyt joidenkin rikosten kohdalla että sitä ei voisi tehdä muu kuin johonkin uskontoon kuuluva? Tai onko mieli niin vääristynyt joidenkin uskontojen kohdalla ettei rikosta voi tehdä ko. uskontoon kuuluva? Tapaus on ihan alkutekijöissään tutkinnan osalta, lisää selviää kun selviää. Tämä ei ole puolustuspuhe syyllistä tai mitään uskontoa kohtaan, vaan oma mielipiteeni siitä että kun tällanen tapahtuma paljastui suomessa, syytä haetaan heti uskonnosta ja yksi uskonto on vahvasti nostettu esille ilman mitään faktaa. Tosin eikö jossain uutisessa ollut että poliisin mukaan tapaukseen ei liity uskonnollista taustaa?

En tiedä saako tuosta sepustuksesta mitään selvää..

Tapaus on järkyttävä ja kun päivällä uutisen luin, istuin työtuolillani kysymysmerkkinä.

[ukkometto]

Devil_doll: Laittaisitko linkin tuohon viittaamaasi yliopisto-opiskelijoiden itsemurhatilastoon?