Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014

[Porin]

^No ei taitaisi olla ensimmäinen kerta..

Laitatko sitten esimerkkejä näistä aiemmista kerroista, ei mitään tuttu kertoi, vaan ihan faktaa, kiitos Tuuli.

Nyt en puhunut tästä tapauksesta vaan siitä, että todella sairaita ihmisiä on ennenkin kotiutettu sairaalasta, vaikka hoito olisi ollut tarpeen. Tätä tekijää en siis tunne, enkä edes ensimmäistäkään tuttua..

Eli kirjoitit paskaa.

[soivapeli]

Kuinkakohan vahvat itsesuojeluvaistot ihmisellä on, kun on kyse jostain noin kauheasta asiasta..? Alintajunta varmaan pyrkii työntämään ko. tapahtuneen jonnekin mielen perukoille ja pitämään sitä vain jonain "pahana unena"..

Tuo paha uni olikin hyvä vertaus. Siitä kun herää, niin voi olla melkoinen isku vasten kasvoja tajuttuaan, mitä on oikeasti tapahtunut ja tehnyt. Tai mistä me oikeastaan voidaan tietää, vaikka hän olisi jo tajunnutkin.

[tuuli]

Nyt en puhunut tästä tapauksesta vaan siitä, että todella sairaita ihmisiä on ennenkin kotiutettu sairaalasta, vaikka hoito olisi ollut tarpeen. Tätä tekijää en siis tunne, enkä edes ensimmäistäkään tuttua..

Eli kirjoitit paskaa.

Voitko kertoa, missä kohtaa olen puhunut paskaa??

Taidat nyt nolosti sekoittaa jonkun muun kommentteihin, koska en ole missään kohtaa edes vihjannut tuntevani naista tai hänen ystäviään tai sukulaisiaan.

[nellukka]

Mielenkiinnosta aloin kaivamaan, ei tarvinnut paljon kaivaa, pikkulasten kuolinsyitä menneillä vuosikymmenillä. Ystäväni kaksi sisarusta ovat näet molemmat kuolleet alle vuoden iässä, olikohan -52 ja -54 syytä hän ei tiedä, siskoista, molemmat siis tyttölapsia, ei ole perheessä koskaan puhuttu. nämä kuolemat 50 luvulla. Hengissä tästä perheestä on enää yksi lapsi, kuopus, esikoinen poika oli tappanut itsensä. Melkoiset tilastot yhteen perheeseen...

Nopeasti tilastokeskuksen sivuilta löytyy että;

1936 Suomessa on väkivallan johdosta kuollut 76 lasta Enkä usko että tuo kuolleisuus väkivallan johdosta on suuremmin kasvanut, tiedoitus on sen sijaan parantunut.

[llewellyn]

1936 Suomessa on väkivallan johdosta kuollut 76 lasta Enkä usko että tuo kuolleisuus väkivallan johdosta on suuremmin kasvanut, tiedoitus on sen sijaan parantunut.

Ymmärtäisin että "vanhoina hyvinä aikoina", kun rangaistuksetkin olivat vielä kohdillaan, on lapsiin kohdistunut vakava väkivalta ollut moninkertaista nykyhetkeen nähden.

[Fargo]

1936 Suomessa on väkivallan johdosta kuollut 76 lasta Enkä usko että tuo kuolleisuus väkivallan johdosta on suuremmin kasvanut, tiedoitus on sen sijaan parantunut.

Voi pyhä yksinkertaisuus.

[tutkistelija]

http://yle.fi/uutiset/kuopion_sosiaalij ... la/7646232

Ärsyttää, miten ihmiset ovat niin turtuneita kaikkeen, mitä tapahtuu. Tuntuu ettei juuri mikään enää pysäytä kunnolla. Hyvä jos edes muistavat tätä tapausta, saati sitä toista, vähän ennen tätä tapahtunutta, jossa äiti ajoi lapset kyydissä päin linja-autoa.

Yllä olevassa linkissä Kuopion kaupungin va. sosiaalijohtaja Arja Kekoni kertoo tapauksen olevan hyvin, hyvin surullinen ja tosi, tosi ikävä. Surullinen ja ikävä? Tottakai se on surullinen ja ikävä, tämähän on päivänselvää. Mielestäni tapaus on erittäin JÄRKYTTÄVÄ, kun miettii kaikkia siihen liittyviä seikkoja. Rivien välistä puskee tunne, ettei tapaus ole niin tavaton. Surullinen ja ikävä vain, kuten Kekoni toteaa. Olisi nyt edes haastatteluun valinnut sanansa tarkemmin jos ei kerran liikauta Tuo on jo liian läpinäkyvää Juu, sattuuhan näitä. Ikäviä tapaulsia ja onhan se surullistakin niin..

Ihmettelen myös, miksi media on täysin vaiennut tästä tapauksesta? Mitä niin hemmetin arkaluontoista materiaalia heillä nyt on, jota ei voi julkistaa? Eikö tämä keissi nyt jo ole taputeltu pakettiin? Onko siellä nyt jotain niin huippuihmeellisiä yksityiskohtia käynyt tutkinnassa ilmi vai eikö heille oikeasti ole edes motiivi selvinnyt?

[Fargo]

Samaa mieltä. Ihmetyttää vähän tämä että isot lööpit tehdään ensin tällaisista järkyttävistä asioista, mutta sitten vaietaan kokonaan. Haluttaisi kyllä tietää enemmän taustoja, että pystyisi käsittelemään mielessään näitä. Mutta sitten tulee aina tämä, että eihän se muille kuulu ja tietosuoja henk koht asioista jne.
Tämän jutun tiimoilta olisi mielenkiintoista tietää, miksi tekijä on joutunut mielisairaalaan - onko se nyt sitten se raskausajan lääkkeettömyyden myötä aktivoitunut bipo + maanis-depressiivinen psykoosi tms- ja millä perusteella hänet päästettiin vapaaksi, ja päästettiinkö liian aikaisin?

[reimareipas]

1936 Suomessa on väkivallan johdosta kuollut 76 lasta Enkä usko että tuo kuolleisuus väkivallan johdosta on suuremmin kasvanut, tiedoitus on sen sijaan parantunut.

Voi pyhä yksinkertaisuus.

Mikä tuossa Fargoa niin vaivaa? Käsitin sen niin, että lastensurmia luultavasti vähemmän, ne vain uutisoidaan nykyään kaikki.

[Kat_Revolver]

Hei seivästäjä.

Aiemmin mainitsit, miten luonnossa emot suojelevat pentujaan. Tuossa lainatussa pätkässä ajattelet äidin olevan narsisti. Sekaisin hän taatusti oli, muttei välttämättä narsisti.

Tuli mieleeni kysymys. Osa ihmisistä kykenee ajattelemaan todella syvällisesti ja laajasti - ehkä sinäkin.

Jos sinulla seivästäjä olisi vaikka 3-5-vuotias tyttö tai poika. Joku sadistinen pedofiili olisi hänet ja myös sinut siepannut. Sadisti-pedofiili aikoisi raiskata lapsesi, ja myös kiduttaa häntä ja vieläpä silpoa hänet elävältä. Sinut olisi sidottu tiukasti lapsesi viereen.

Sinulla olisi tiedossa, ettet mitenkään pysty lastasi pelastamaan tältä raiskaukselta ja hirvittävältä, kuolemaan johtavalta kidutukselta, jota joutuisit neuvottomana katsomaan vierestä. Mutta yksi konsti sinulla olisi. Kädessäsi olisi vahva unilääke, joka aiheuttasi lapsesi kuoleman. Yltäisit antamaan lääkkeen lapsellesi.

MUTTA antaisitko lääkkeen lapsellesi, vai antaisitko lapsesi kärsiä?

Miten ajattelet lastaan suojelevan äidin (tai isänkin) toimivan, jos tilanne olisi tuollainen?

Tuollainen tilanne on toki äärimmäisen harvinainen, mutta vastaavassa tilanteessa on maailmalla ihmisiä ollut - ilman sitä kärsimykseltä pelastavaa unilääkettä tosin.

Emme voi tietää, kuinka pahoja pelkoja, jopa harhoja tällä Kuopion lastensurmaajalla oli. On ihan mahdollista, että hän surmasi lapsensa siksi, että ajatteli lasten siten säästyvän kärsimykseltä ja pääsevän parempaan paikkaan.

Tietenkin hän toimi väärin, mutta on olemassa mahdollisuus, että hän ajatteli, ettei hänellä tai kenelläkään ole muuta mahdollisuutta suojella lapsia kärsimykseltä.

Jotkut ihmiset eivät ole halukkaita analysoimaan tätä asiaa neutraalisti ja realistisesti, vaan päällimmäisenä on vain hirvittävä halu tuomita, joka näyttää myös täysin ohjaavan sen tuomitsijan ajatuksia.

E.H. voi olla ihan kamala ja itsekäs ihminen, mutta hän voi myös olla kiltti, ylihuolehtiva, seonnut perfektionisti-äiti, joka ei osannut toimia toisin, tai hän voi olla jotain ihan muutakin. Siis emme voi tietää.

E.H. tulee todellakin saamaan sen tuomion, minkä tuomioistuin hänelle langettaa - ehkä se on pakkohoito, mutta lukkojen taakse hän joutuu.

Vielä pahemman, luultavasti loppuikänsä tuomion ja kärsimyksen kokeminen alkaa hänellä viimeistään siinä vaiheessa, kun hän ehkä terapian kautta tajuaa, kuinka väärään ratkaisuun hän päätyi, eikä saa tehtyä tekemättömäksi. Ehkei hän siitä tuskasta enää selviä.

Mielestäni mainio esimerkki, joka voisi auttaa ymmärtämään sairaan mielen logiikkaa. (Jos siis suostuisi edes yrittämään ymmärtää asioita monelta eri kantilta.) Sitä emme tiedä, onko yhteyttä kyseiseen tapaukseen, mutta voi olla.

Eiköhän median vaikeneminen ole ymmärrettävää, jos poliiseilta ei lisäinfoa irtoa, eivätkä perheen läheiset juoruile lehdistölle. Lisäksi median huomio on kiinnittynyt tällä hetkellä melko vahvasti Oulun vauvasurmien oikeudenkäyntiin.

[tutkistelija]

Mikä tässä nyt sitten pitäisi niin erikoista olla? Vähän ajan sisään uutisoitu kolme tapausta, joissa äiti osallisena tai epäiltynä lastensa kuolemiin. Hieman ikävää ehkä. En tiedä.

[juurihoitaja]

Kuinkakohan vahvat itsesuojeluvaistot ihmisellä on, kun on kyse jostain noin kauheasta asiasta..? Alintajunta varmaan pyrkii työntämään ko. tapahtuneen jonnekin mielen perukoille ja pitämään sitä vain jonain "pahana unena"..

Ilmeisesti et lue asiasta julkaistuja uutisointeja, ämmänhän kerrotaa suunnitelleen tekojaan viikkoja, joten ei mistään yllätyksestä ole kyse, jota työstetään pahana unena. Kylmäverisiä murhia.

[Marlee]

Jospa nainen tuumasi jälkiabortoida lapset
tekijänoikeuslain nojalla.

[Suarez]

Kuinkakohan vahvat itsesuojeluvaistot ihmisellä on, kun on kyse jostain noin kauheasta asiasta..? Alintajunta varmaan pyrkii työntämään ko. tapahtuneen jonnekin mielen perukoille ja pitämään sitä vain jonain "pahana unena"..

Ilmeisesti et lue asiasta julkaistuja uutisointeja, ämmänhän kerrotaa suunnitelleen tekojaan viikkoja, joten ei mistään yllätyksestä ole kyse, jota työstetään pahana unena. Kylmäverisiä murhia.

Mikäli kuitenkin psykoosissa tehnyt murhat, niin on varmasti tulossa/tullut kauhea "herätys" todellisuuteen jossain vaiheessa.

[juurihoitaja]

Kuinkakohan vahvat itsesuojeluvaistot ihmisellä on, kun on kyse jostain noin kauheasta asiasta..? Alintajunta varmaan pyrkii työntämään ko. tapahtuneen jonnekin mielen perukoille ja pitämään sitä vain jonain "pahana unena"..

Ilmeisesti et lue asiasta julkaistuja uutisointeja, ämmänhän kerrotaa suunnitelleen tekojaan viikkoja, joten ei mistään yllätyksestä ole kyse, jota työstetään pahana unena. Kylmäverisiä murhia.

Mikäli kuitenkin psykoosissa tehnyt murhat, niin on varmasti tulossa/tullut kauhea "herätys" todellisuuteen jossain vaiheessa.

Tottahan toki psykoosissa tehdyt, varsinkin kun on niitä pari viikkoa suunnitellut. Lehmät lentää ja sitä rataa.