Petri Salosen surma Tampereen Tesomalla 2014

[Sionnach]

Eikös vakaata harkintaa osoittaisi myös uhrin väijyminen. Tuttu tai sattumanvarainen. Tilanne sama silti.

Hienoa, että jotain epäiltyvaihtoehtoja on jo ollut. Luo uskoa, että siellä kuitenkin jotain tapahtuu.

[määensoma]

Kiitos kannustuksesta, WalkingDisaster. Oikeasti kyllä luin tämän ketjunpätkän kokonaan ennen kirjoittamistani, joten ainakaan siinä arvauksesi ei osu kohdalleen. Ehkä en ihan joka viestiä kovin perusteellisesti, mutta ainakin poliisin tiedotteet, ja ne aika monestakin lähteestä.

En (siteeraamassasi kohdassakaan) väittänyt murhan tapahtuneen itakarajalla, enkä varsinkaan poliisin ilmoittaneen niin, vaan yritin miettiä, paljonko ennen julkisuuteen ilmoitettua takarajaa se olisi voinut tapahtua (ts. saako poliisin ilmoittamaa aikaväliä mitenkään kavennettua) ja mitä tästä mahdollisesti seuraa. Siitä olen samaa mieltä, että murha on tapahtunut löytöpaikassa. Ehkä "omat ajatukseni tapahtumien kulusta" oli kuitenkin sen verran sumeasti esitetty, että yritän selventää (ellei käynyt päinvastoin, myöh. huom.).

Ajatukseni pohjautuvat seuraaviin ajoitettavissa oleviin seikkoihin:

a) murha, b) kuolinhetki, c) huutelijahavainto/-not, d) kuolinsyytutkimuksen antama kuolinaika(väli).

1) Kuoleman on kuolinsyytutkimuksen perusteella arvioitu tapahtuneen 23-0.30, ja alkuun (ilmeisesti siis ennen em. tutkimuksen valmistumista) takaraja oli 2.

2) Poliisi ei ole ilmoittanut saamansa huutelijahavainnon ajankohtaa. Tämä on siis lukijoille arvoitus, poliisille (todennäköisesti) ei. Sen epämääräisyys on asia erikseen.

3) Mikä sitten voisi olla huutelijahavainnon ajankohta?

Jos se on alun perinkin ollut hyvin epämääräinen, esim. 23-2, kuolinsyytutkimus on ehkä tarkentanut tätä asettamalla takarajaksi 0.30. Tällä kohtaa ongelmallisin kysymys lienee, kuinka epämääräinen havainto on voinut olla, ts. millainen ajantaju havaitsijalla on voinut olla. Oletan kuitenkin, että havainto on tehty melko lähellä murhan ajankohtaa, eli murhaaja on lähtenyt suhtkoht kiireellä paikalta. Jos taas murhan ja huutelijahavainnon ajankohdat eivät poikkea toisistaan kovin paljon, mikä voisi olla niiden tarkempi ajankohta?

Oletan edelleen, ettei havaitsijan ajantajukaan heittäisi ihan tuntikaupalla; tosin tämä on iso epävarmuustekijä. Jos se on alun perin heittänyt liikaa "eteenpäin" (klo 2 asti), voiko se heittää vielä "taaksepäinkin", jopa edellisen päivän puolelle? Eli onko havaitsijan alkuperäinen haarukka voinut olla jopa 3 tuntia? Onhan se voinut, mutta todennäköisempänä pitäisin, että aikaväli on ollut kapeampi, ja mieluummin niin päin, että havainnoitsija olisi muistanut edes, että kaipa tässä jo maanantain puolella ollaan (0-2).

Pelkästään tämä luulottelu ajoittaisi murhan maanantain puolelle, eli 0-0.30. Tämän myönnän vain mahdollisuuksien arvailuksi, mutta lisäksi sopinee kysyä, onko takarajan aikaistamisen syynä itse asiassa juuri se, että huutelijahavainto on tehty tuossa 0.30 maissa. Tämä havainto olisi kaiketi ensisijainen esim. kuolinsyytutkimuksen tuottamaan arvioon verrattuna, jos tämä olisikin jäänyt karkeammaksi (eli jättänyt takarajan edemmäs). Mikä em. oletuksilla tarkoittaisi, että murha olisi tehty vain hieman tätä aiemmin.

Jos tuo "ajantajun heitto" on esim. keskiyön molemmin puolin, sitten muukin ajanmääritys on vaikeampaa.

Toisaalta, jos huutelijan havaitsija onkin antanut jo alun pitäen (huomattavasti?) kapeamman aikavälin, murhan ajankohta on ilmeisesti vieläkin tarkemmin poliisin tiedossa. Tätä vaihtoehtoa puoltaa se, että huutelijasta on "useampia" havaintoja. Kai näistä myös huutelijahavainnon kellonaika on saatu pääteltyä tarkemmin kuin jos havainnon olisi tehnyt vain yksi kelloton haahuilija? Ja kun siis kuoliajan takaraja on tuo 0.30, ajattelen murhankin tapahtuneen vain vähän ennen sitä.

Varmuuden vuoksi vielä toisinpäin: jos huutelijahavainto olisikin tehty huomattavasti ennen 0.30, esim. 23.15-23.45, tai vaikka 0.00 +/- 15 min, miksi arvioidun kuolinajan takarajaksi ilmoitetaan edelleen 0.30? Vain kuolinsyytutkimuksen tuloksen perusteella? Kun kuolinhetken ilmeisesti jo murhan raakuuden ja verimäärän vuoksi tiedetään ajoittuneen suht pian itse murhateon jälkeen, ei kai arvioitua takarajaa ole mitään syytä venyttää seuraavan vrk:n puolelle? Mainitsemasi vaihtoehto "ei välttämättä ole poikennut yhtään mihinkään, vaan murhattu klo 23 tienoilla" on kyllä mahdollinen, jos otetaan huomioon vain kuolinaika-arvio, mutta em. muita seikkoja pohdittaessa mielestäni vähiten todennäköinen.

Lopuksi, ei tunnu kovin vakuuttavalta sekään, että huutelijahavainto aivan murhapaikan tuntumasta olisi enää kovin paljon 0.30 jälkeen, jos tuo nyt kuitenkin on takaraja.

Joten: vaikka poliisilla olisi syynsä ilmoittaa vain kuolinsyytutkimuksen perusteella arvioitu kuolinaika, onko erinäisiä poliisin tähän mennessä antamia tiedonmurusia yhdistelemällä hyviä perusteita ajatella murhan tarkemman ajankohdan poikkeavan paljonkaan tuosta 0.30:sta? Ellei ole, arvailtavaksi jää myös, mitä ja missä tällä tunnin-puolentoista matkalla on ehtinyt tapahtua.

Vain jos päteviä perusteluja löytyy ja/tai alkuperäisen huutelijahavainnon ajankohta on vähintään yhtä epämääräinen kuin arvioitu kuolinaika (23-0.30), em. kysymysten spekulointi voi osoittautua turhaksi, mutta silloinkin ne on selvittelyvaiheessa otettava huomioon. Aika näyttää, onko ollut syytä.

[Mat-Lock]

Olisiko satunnainen paikalleosuja esim. ryhmä tai nuorisojoukko, joka olisi majaillut jäähallin/uimahallin nurkilla ja lähtenyt seuraamaan uhria pahat mielessään ja sitä kautta tilanne olisi muuttunut seurannaksi/takaa-ajoksi ?

Ei olisi. Tekijöitä on poliisin mukaan yksi.

[KylmäJälki]

Poliisi on kaipaillut nyt viimeaikoina havaintoja uhrin liikkeistä ennen olkkoselle menoa, sekä on maininnut tästä kovaan ääneen puhuneesta saaduista havainnoista, että ne on todellisia havaintoja. Vaikka poliisi ei suoraan ole sanonut että tämä henkilö on tekijä, niin poliisi on sanonut sen olevan kiinnostavin vaihtoehto. Ylläolevan perusteella uskoisin poliisilla olevan tarkka tekoaika tiedossa ja eivät koe tutkinnallisin syin tarpeelliseksi kertoa asiaa yleisölle sen tarkemmin.

[Kurkkumaa]

Luulenpa, että ammuskelija ja puukottaja ei mene samaan profiiliin. Sarjamurhaajat kai aika harvoin vaihtavat tekotapaa?

En tosin ole kuullut tuosta ammuskelusta...josko se oli jotkut nuorukaiset ilma-aseella. Mua ei ole koskaan ollut ampumisen kohteena joten en tiedä miten se ns. Oikea luoti sattuu tai ilma-ase.

Ks. tämän ketjun s. 63 ja http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=18239 jos ampumistapauksen keskustelu kiinnostaa.

Mietin asiaa siten, että jos poliisissa epäiltäisiin Hervanta/Tesoma tekijän olevan sama, olisi tekojen välillä vaihtunut ainakin vuodenaika, vuorokaudenaika, uhrin sukupuoli, etninen tausta ja olemus, sosiaalinen tilanne sekä kaupunginosa... Yhdistävää vain ulkona kevyen liikenteen väylällä yksin olo ja teräase? Niin eipä kai noin joustavan surmaajan voisi aukottomasti olettaa pidättäytyvän vain teräaseissa? Niin tilanteesta olisi ehkä varoiteltu suurta yleisöä enemmänkin, jos vakavia viitteitä samasta tekijästä olisi ollut.


Ja kuten täällä on kirjoiteltukin, minulle myös yksi suuri yhdistävä asia Hervanta/Tesoma tapauksilla on tuntematon tekijä ja Tampereen poliisi Se, että ovat auki näin antaisi kyllä mielestäni aiheen jo tutkailla paikkakunnan menettelytapoja. Isot päälliköt toivottavasti tekee jonain päivänä tilastovertailun muihin piireihin, että onko tämä selvittämättömien surmien Tampere-ilmiö vain ihmisten mielissä vai todellista. Pitäisikö jotain kohtaa toimintatavoissa ehkä muuttaa?

[Mat-Lock]

Poliisi on kaipaillut nyt viimeaikoina havaintoja uhrin liikkeistä ennen olkkoselle menoa, sekä on maininnut tästä kovaan ääneen puhuneesta saaduista havainnoista, että ne on todellisia havaintoja. Vaikka poliisi ei suoraan ole sanonut että tämä henkilö on tekijä, niin poliisi on sanonut sen olevan kiinnostavin vaihtoehto. Ylläolevan perusteella uskoisin poliisilla olevan tarkka tekoaika tiedossa ja eivät koe tutkinnallisin syin tarpeelliseksi kertoa asiaa yleisölle sen tarkemmin.

Kun ruumis oli löydetty vain 7 tunnin päästä, ruumiinlämpö ei ollut vielä läheskään ulkolämmön tasolla. Tällöin kuolinaika voidaan kohtuullisen tarkasti määritellä ruumiinlämmöstä.

[Mat-Lock]

Mietin asiaa siten, että jos poliisissa epäiltäisiin Hervanta/Tesoma tekijän olevan sama, olisi tekojen välillä vaihtunut ainakin vuodenaika, vuorokaudenaika, uhrin sukupuoli, etninen tausta ja olemus, sosiaalinen tilanne sekä kaupunginosa... Yhdistävää vain ulkona kevyen liikenteen väylällä yksin olo ja teräase?

Ja uhrin valikoituminen sattumalta.

[sine qua non]

Iltalehti kirjoittaa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012 ... 9_uu.shtml

Poliisi toppuuttelee sarjamurhaajaväitteitä: "En tekisi otsikkoa"
Torstai 29.1.2015 klo 09.08

Ilta-Sanomat esitti tänään, että Tampereella saattaisi liikkua häiriintynyt sarjamurhaaja.
Tämä johtuu lehden mukaan siitä, että Tesomalla joulukuussa surmatun perheenisän ja vuonna 2011 Hervannassa surmatun kiinalaisnaisen tapauksissa on joitakin yhteneväisyyksiä.

Tesoman surman tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jari Kinnunen sanoi otsikon nähtyään "päivän alkaneen aika huonosti".

- Rikokset ovat tapahtuneet ulkona ja kävelytiellä, mutta on Suomessa paljon muitakin henkirikoksia, jotka tapahtuvat vastaavissa paikoissa.

Tesomalla murhattu, 40-vuotias perheenisä Pete surmattiin kevyen liikenteen väylällä, kun hän oli palaamassa kotiinsa ravintola Olkkosesta sunnuntain ja maanantain välisenä yönä 28. - 29. joulukuuta.

Syyskuussa 2011 Hervannan Nokian yksikössä työskennellyt 42-vuotias kiinalaisnainen ja yhden lapsen äiti Yuqing surmattiin pienessä metsikössä kävelytiellä Nokian toimitalon takana hänen ollessa palaamassa lounastunnilta. Nämä yhteneväisyydet eivät kuitenkaan Kinnusen mukaan ole otsikon arvoisia.

- Kyllä minä ymmärrän, että lehteä myydä pitää, mutta aika kaukaa haettua on.

Ette siis usko, että kyseessä on sarjamurhaaja?

- No en voi sanoa, että onko vai ei, mutta en minä siitä lähtisi otsikkoa tekemään, Kinnunen sanoo.

Harkittu ja harkitsematon

Tienposkesta löytyneen perheenisän kuolema on poliisin mukaan erityisen raaka ja julma, ja on syytä epäillä, että surmaaja olisi käynyt uhrinsa kimppuun ennalta harkiten. Tapausta tutkitaan murhana. Lumesta löytyneiden jälkien perusteella tekijäksi epäillään yhtä, toistaiseksi tuntematonta henkilöä.

Sitä, minkä kokoiset hangesta löytyneet kengänjäljet olivat, Kinnunen ei kommentoi.

Kaikki perheenisän oletetusta surma-aseesta,eli lähistöltä löytyneestä sukeltajan puukosta löytyneet DNA:t kuuluvat miehelle, Kinnunen vahvistaa.

Toisin kuin Peten kohdalla, kiinalaisnaisen surmaajan epäillään kärsivän mielenterveysongelmista.

- Aika, paikka ja tekotapa viittaavat siihen, että tekijällä on mahdollisesti ollut mielenterveysongelmia. Tämä sattumanvaraisuus tekee tapauksesta vaikean selvitettävän, tutkinnanjohtaja Pasi Nieminen sanoo.

Maaliskuussa 2013 Aamulehti uutisoi, että kiinalaisnaisen surmaaja ei ole määrätietoisesti varmistanut, että uhri kuolee.

- Tekotavasta voin sanoa vain sen, että siitä ei suoranaisesti tule esiin ehdoton tappamisen tarkoitus, tutkinnanjohtaja, Nieminen muotoili Aamulehdessä.

Lainasin tuosta IL:n artikkelista alkuosan, loppusosassa käsiteltiin vielä yleisemmin henkirikosten selviämistä ja sitä, että tekijä on harvoin uhrille ventovieras. Tummensin ja kursivoin noita kohtia, joissa näiden kahden surman eroja tuodaan esiin.

Sivuseikka, mutta ärsyttää miten sitkeästi ne tuota "sukelluspuukkoa" IL:ssä tyrkyttää, ihme hommaa. Eikös poliisi(kin) ole nimenomaan todennut kyseessä olleen taistelu-/sotilasveitsen? "Perheenisä" pitää myös tietysti mahduttaa tekstiin. (Olihan uhri isä, mutta oli eronnut ja asui sisarensa kanssa eikä mitään "uusperhettä" äitipuolineen jne. kaiketi ollut olemassa.)

[japittaja]

Olisiko satunnainen paikalleosuja esim. ryhmä tai nuorisojoukko, joka olisi majaillut jäähallin/uimahallin nurkilla ja lähtenyt seuraamaan uhria pahat mielessään ja sitä kautta tilanne olisi muuttunut seurannaksi/takaa-ajoksi ?

Ei olisi. Tekijöitä on poliisin mukaan yksi.

Tekijöitä varmaankin yksi, mutta paikalla on saattanut olla useampiakin, vai onko tämä mahdollisuus jossain suljettu pois ? Toisaalta, voihan tuo satunnainen paikalleosuja olla myös uimahallin kulmilla vaaniskellut yksinäinen saalistaja ?

[Mat-Lock]

Tekijöitä varmaankin yksi, mutta paikalla on saattanut olla useampiakin, vai onko tämä mahdollisuus jossain suljettu pois ? Toisaalta, voihan tuo satunnainen paikalleosuja olla myös uimahallin kulmilla vaaniskellut yksinäinen saalistaja ?

Näkisinhän sen jäljistä jos siellä olisi isompi porukka ollut. Poliisi on kertonut etsivänsä nimenomaan yhtä henkilöä.

[Mat-Lock]

Iltalehti kirjoittaa:
Toisin kuin Peten kohdalla, kiinalaisnaisen surmaajan epäillään kärsivän mielenterveysongelmista.

Mielenkiintoista, että erityisen raa'alla ja julmalla tavalla mitä ilmeisimmin satunnaisen kulkijan murhanneen ei epäillä kärsivän mielenterveysongelmista. Vai lieneekö IL laittanut omiaan.

[hamamelis]

Kiitos Määensoma. Tätä yritin juuri jossakin vaiheessa sanoa, mutta minut tyrmättiin heti. Se ei ihan oikeasti ole mikään ruuhkaisa paikka.

Itse kevyenliikenteen väylän osuus taas kuuluu yöllä tämän seudun hiljaisimpiin; edellä (mm. ”Eilisaamu”) on lisäksi todettu, että juhlapyhien välipäivinä tämä seikka korostuu entisestään. Puolenyön ja varsinkin baarien sulkemisten (en ole perillä päivittäisistä aukioloajoista) jälkeen siellä voisi jotenkin kuvitella liikkuvan lähinnä satunnaisen koiranulkoiluttajan tai pullojenkerääjän, muttei tämä väylänpätkä tuohon aikaan kuulu näidenkään ihmisryhmien suosikkeihin edes paremmilla säillä, saati pakkasilla. Jokunen varaslähdön ottanut raketinpaukuttelija siellä sen sijaan olisi voinut kulkea näinäkin öinä, mutta jos ei niin ei.

Kuljin viime viikon maanantaina klo 6 paikkeilla Tesoman valtatien yli liikekeskukseen, enkä yön mittaan sataneessa ohuessa lumessa erottanut yksiäkään niin tuoreita jälkiä, että olisin voinut päätellä kenenkään kävelleen/pyöräilleen valtatien länsipuolta niillä main muutamaan tuntiin.

[skoone]

...
Vain jos päteviä perusteluja löytyy ja/tai alkuperäisen huutelijahavainnon ajankohta on vähintään yhtä epämääräinen kuin arvioitu kuolinaika (23-0.30), em. kysymysten spekulointi voi osoittautua turhaksi, mutta silloinkin ne on selvittelyvaiheessa otettava huomioon. Aika näyttää, onko ollut syytä.

Laitan funstailuni tähän sun viestiin "vastauksena".

Asia voisi olla niinkin, että tuo tapahtuman takaraja voisi olla kovinkin kaukana aamuyössä eikä se veen huutelija välttämättä liity tapaukseen ollenkaan.

Tiedämme, että uhri meni jostain syystä tupakanostoon kauemmaksi kuin oli tarvis. Ajoitti matkansa ajankohdan niin, että ehkä jonkun hänen sala?suhteensa työvuoro loppui joskus klo 23 ja ehkä tapasivat toisensa sen työvuoron jälkeen (tuliko silloin keskustasta esim busseja tuohon aikaan?). Ehkä tapasivat jossain ja kun uhriksi joutunut mies lähti kotimatkalle joku mustis mieshenkilö odotteli puukon kanssa kävelytien vieressä?

[Munch]

Juttuhan edistyy kun poliisi on saanut selville tekijän sukupuolen selville...se on mies! Se jo kaventaa epäiltyjän määrää parilla miljoonalla. Tampesterin poliisi ei saisi edes selville, onko pää perseessä vai ei. Jos juttu siirtyis KRP.lle niin jotain vois selvitäkin...tulee mieleen vaan tää ns.metsätytön juttu...

[kehtaa]

Iltaa! Kyllä nyt täytyy sanoa,lehdet kirjoittelee mitä haluaa! esim helsingin edustalla kalasatamassa paalutuskone tippu mereen,kuljettaja kuoli on kyllä totta,ilmoituksen teki huviveneen veneilijä heh..heh.meri jäässä 8.1.20015!!!!! Haloo poliisi

samanlaista sekoilua tampereen poliisiltakin,ei paljoo kiinnosta tutkia murhia,laitetaan mappiin ö. Jos on nainen tapettu tampereella,tampereen poliisi osaa pidättää sen miehen.muuten menee taas mappiin öö. Ai niin tampereen poliisilaitos viikonloppu taas tulossa siihen samaan kohtaa ratsia siinä ajetaan taas liian kovaa 40 Alueella ajetaan 52km/H..sakkoja..sakkoja kyllä se siittä taas.

Tampereelle pitää perustaa iha oma fbi,ei tätä porukkaa kiinnosta..mafia touhua tampereella urakointi ja työkoneet ja kaikki julkinen tarjoukset voitta aina sama yritys heh.heh ei siinä mitään voitelua ole..ei kiinnosta enää tää touhu täällä,kirjoitella hyvää kevättä vaan kaikille