Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Metsäpirtti
Neuvoja-Jack
Viestit: 287
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 3:00 pm
Paikkakunta: Terenttilä

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja Metsäpirtti » Su Tammi 18, 2015 5:59 pm

Missä on kerrottu, että löynti oli pään yläpuolelta liikkeelle lähtenyt? Sivusuuntainen lyönti voisi olla vaarallisempi.. ? Onko vanhanmallinen suojakypärä ollut vähemmän niskaa, kaulaa ja kasvojen alaosia suojaava kuin tämä uusi versio?

Ihme vänkäämistä vaikkei kenelläkään meistä ole faktatietoa minkälainen tilanne on ollut. Eikö teille riitä, että asia tutkitaan asianmukaisesti ja tyytyä sitten aikanaan siihen? Tehän nyt ette kuitenkaan pysty asiaan millään lailla vaikuttamaan, luulis kohentavan energiansa johonkin muuhun ja tärkeempään..

Avatar
Ulrike
Sammakkoprofessori
Viestit: 485
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja Ulrike » Su Tammi 18, 2015 6:10 pm

Metsäpirtti kirjoitti:Eikö teille riitä, että asia tutkitaan asianmukaisesti ja tyytyä sitten aikanaan siihen?
Henkilökohtainen kontribuutioni tähän keskusteluun oli ilmaista toiveeni, että syyttäjä tekee esitutkintaan johtavan päätöksen. Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella kun poliisin toiminta vaikuttaa melkoiselta tunaroinnilta.

jaa-jaa
Scooby Doo
Viestit: 623
Liittynyt: Ke Marras 27, 2013 8:14 pm

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja jaa-jaa » Su Tammi 18, 2015 6:50 pm

Metsäpirtti kirjoitti: Eikö teille riitä, että asia tutkitaan asianmukaisesti ja tyytyä sitten aikanaan siihen? Tehän nyt ette kuitenkaan pysty asiaan millään lailla vaikuttamaan, luulis kohentavan energiansa johonkin muuhun ja tärkeempään..
Oma kontribuutioni oli, että poliisiin kohdistuvat tutkinnat hoidetaan poliisin ja syyttäjän toimesta, joka ei riippumatonta. Tulisi saada erillinen taho Suomeen tekemään tällaiset jälkiselvittelyt. Kyseessä kuitenkin n. 33% siitä kuolleesta liha-sidekudosmassasta, jota tässä Tuira-episodissa generoitui.

Yleisemmin, asioihin tyytyminen ei taida olla murha.infon keskustelukulttuurin tunnusomainen piirre :mrgreen:
Valtakunnansyyttäjä: "Poliisin tekemä väärennös ei ole väärennös, koska se on tehty virkavastuulla."

Jäätynyt enkeli
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 163
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 1:29 am

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja Jäätynyt enkeli » Su Tammi 18, 2015 7:48 pm

Ei v***u! Onko mulla joku lukihäiriö tai ymmärrysongelma tässä nyt olemassa. Kritisoiko joku poliisia joka ampui tämän paskaläjän? Jenkeissä olisi saanut välittömästi kunniamitalin. Se ihminen, jonka mielestä poliisi on käyttänyt liikaa voimaa voi miettiä: Mene itse kahden ihmisen murhaajan kämppään. Onko siellä pusipusi halihali meininki kun toinen tulee kirveen kanssa vastaan. Jos meillä on näin ajattelijoita, niin ei kun vaan itse sitten ottamaan kirveen iskut vastaan, niin ei tarvitse poliisivoimia uhrata.

Avatar
Rescuer
Sherlock Holmes
Viestit: 3377
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja Rescuer » Su Tammi 18, 2015 7:55 pm

Metsäpirtti kirjoitti:Missä on kerrottu, että löynti oli pään yläpuolelta liikkeelle lähtenyt? Sivusuuntainen lyönti voisi olla vaarallisempi.. ? Onko vanhanmallinen suojakypärä ollut vähemmän niskaa, kaulaa ja kasvojen alaosia suojaava kuin tämä uusi versio?
Missään ei ole kerrottu, mutta omalta osaltani perustan arvioni yleiseen elämän kokemukseen sekä vähäiseen tietämykseen poliisin toimintataktiikoista.
1) Suurella todennäköisyydellä poliisilla on ollut suojakilpi ensimmäisellä miehellä.
2) Normaalin kerrostalohuoneiston eteinen on kapea.
3) Vaakasuunnassa toteutettu isku pitkävartisella kirveellä vaatii sivusuunnassa reilusti tilaa.
4) Keskiverto konstaapelin pää on paljon kapeampi kuin suojakilpi.
-Noiden perusteella voi jokainen itse tehdä laskelmat, kuinka paljon eteisellä olisi pitänyt olla leveyttä jotta kilven ohi olisi sivuttain päässyt lyömään. Tai vaikka kilpeä ei olisi ollut.
Ihme vänkäämistä vaikkei kenelläkään meistä ole faktatietoa minkälainen tilanne on ollut. Eikö teille riitä, että asia tutkitaan asianmukaisesti ja tyytyä sitten aikanaan siihen? Tehän nyt ette kuitenkaan pysty asiaan millään lailla vaikuttamaan, luulis kohentavan energiansa johonkin muuhun ja tärkeempään..
Hauskaahan tuolla on spekuloida, sillä tuota tarkempia tietoja tuskin tullaan saamaan. Uutisoidun perusteella on lähes varmaa, että syyttämättäjättämis päätös tulee hätävarjelun perusteella. Poliisi toimi oikein, vaikka täällä kuinka punavihreiden linssien läpi katsellen muuta kuvittelevat.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Jimi Kivivirta
Alibin satunnaislukija
Viestit: 140
Liittynyt: Pe Loka 04, 2013 10:05 pm

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja Jimi Kivivirta » Su Tammi 18, 2015 8:17 pm

Rescuer kirjoitti: Missään ei ole kerrottu, mutta omalta osaltani perustan arvioni yleiseen elämän kokemukseen sekä vähäiseen tietämykseen poliisin toimintataktiikoista.
1) Suurella todennäköisyydellä poliisilla on ollut suojakilpi ensimmäisellä miehellä.
ja kilpi on vasurissa normaalilla oikea kätisellä eli nyt on oleellista kumpipuolinen malli oli tämä kyseinen Tiilitien asunnon eteinen, jos se oli samoin päin kuin omani siellä oli niin poliisin kilpi olisi kyllä suojannut ainoastaan siivouskomeron kammottavalta yllätyshyökkäykseltä ei murjaanin amok iskulta.
Rescuer kirjoitti:2) Normaalin kerrostalohuoneiston eteinen on kapea.
Tämäkin on kapea, mutta siihen tullaan sisään poikki syin ei pitkittäin eli murjaani eteisessä olisi pitkittäis suunnussa suhteessa eteiseen ja poliisi tulisi sisään eteiseen poikki suunnasta, joilloin toinen puoli jäisi täysin avoimeksi kun se kilpi on nyt siellä siivouskomeron puolella
Rescuer kirjoitti:3) Vaakasuunnassa toteutettu isku pitkävartisella kirveellä vaatii sivusuunnassa reilusti tilaa.
Miksi me koko ajan oletamme kirveen olevan 150 senttinen halkomakirves eikä 60 senttinen retkikirves ? Molemmilla voi lyödä suhteellisesti ihan riittävän lujaa tappaakseen. Myöskin jos kirvestä käyttää kahdella kädellä niin sillä ei tarvitse huiskia kuin yrittäisi lyödä kunnaria pesäpallossa: toinen käsi ohjaa iskua ylempää ja toinen käyttää vartta vipuna antamaan iskulle voimaa. Mahtuisi käsittelemään ihan hyvin kirvestä noissa eteisissä.
Rescuer kirjoitti:4) Keskiverto konstaapelin pää on paljon kapeampi kuin suojakilpi.
-Noiden perusteella voi jokainen itse tehdä laskelmat, kuinka paljon eteisellä olisi pitänyt olla leveyttä jotta kilven ohi olisi sivuttain päässyt lyömään. Tai vaikka kilpeä ei olisi ollut.
Se on aika tarkalleen 150 leveä, mutta siinä on asunnon puoleinen kulmaus, jonka kiinteä vaatekaapisto rajaa eli tähän kulmaan jää 150*150 ala ja jos ukko on piileskellyt siellä asunnon puolella niin sillä on ollu reilusti tilaa lyöntiin sivultakin päin ja se kilpi jos on ollut niin on edelleenkin ollut väärällä puolella. Poliisit eivät ole voineet tietää asunnon pohjapiirustusta ja asunto oli kuten todettua pimeä ja valo poliisen takan käytävässä. Murjaanilla oli aivan valtavan oivallinen väijyntä paikka.
I have a special this week - Opinions come with no extra charge

kiinnostunut68
Neuvoja-Jack
Viestit: 290
Liittynyt: Pe Elo 23, 2013 5:58 pm

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut68 » Su Tammi 18, 2015 9:49 pm

Eihän poliisi voi asuntoon mennessään tietää, montako henkilöä asunnossa on ja mitä aseita asunnossa on. Entäpä jos kirvesmiehen jälkeen olisikin ollut tulossa toinen yöntimo konetuliase kourassa? Kyllähän poliisi pyrkii noissa tilanteissa toimimaan varman päälle.

LeaSommer
Alibin satunnaislukija
Viestit: 121
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja LeaSommer » Su Tammi 18, 2015 10:50 pm

Jimi Kivivirta kirjoitti:
... Poliisit eivät ole voineet tietää asunnon pohjapiirustusta ja asunto oli kuten todettua pimeä ja valo poliisen takan käytävässä. Murjaanilla oli aivan valtavan oivallinen väijyntä paikka.
No äkkiseltään ajateltuna poliisi on kyllä pyytänyt isännöitsijältä tai huoltomieheltä pohjapiirustuksen samalla, kun ovat saaneet yleisavaimen.

Ja mitä tulee tuohon vääntöön, että tekikö poliisi oikein vai väärin tuon sisäänrynnäkön, niin eihän poliisi voi oikeasti tietää, onko äijällä a) panttivankeja b) asuinkumppani c) konekivääri d) aikapommi vai ö) onko asunto kokonaan tyhjä.

Jotenkin nämä arvostelijat nyt tuntuvat vain kuvittelevan että kyllähän poliisin olisi pitänyt tietää että kirvesmies on kämpässä yksin ja tulee hyökkäämään juuri eteisessä ja juuri kirveen kanssa.

Jimi Kivivirta
Alibin satunnaislukija
Viestit: 140
Liittynyt: Pe Loka 04, 2013 10:05 pm

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja Jimi Kivivirta » Su Tammi 18, 2015 11:06 pm

LeaSommer kirjoitti: No äkkiseltään ajateltuna poliisi on kyllä pyytänyt isännöitsijältä tai huoltomieheltä pohjapiirustuksen samalla, kun ovat saaneet yleisavaimen.
No tuo on mahdollista, mutta siltikään se että on pohjapiirustus ei välttämättä tarkoita yksi yhteen että kykenee hahmottamaan miten mikäkin sijoittuu pimeässä kämpässä kun valonlähden on takana ja ylhäällä ja se oletettu kilpi jäisi siltikin väärälle puolelle ellei murjaani sitten juuri sattunut vaanimaan siinä pienessä siivouskaapissa.
I have a special this week - Opinions come with no extra charge

Avatar
Rescuer
Sherlock Holmes
Viestit: 3377
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja Rescuer » Su Tammi 18, 2015 11:17 pm

Poliisilla on varmasti ollut pohjapiirros hyvin tiedossaan. Itsekin tiedän mistä saan käytännössä jokaisen kotikunnan asunnon pohjapiirroksen ilmaiseksi ja heti. Huonolla resoluutiolla toki, mutta kyllä sellaisella rynnäkön suunnittelisi. Viranomaiset pääsevät kyllä niihin korkealla resoluutiolla oleviin tunnuksillaan.
Ja aina voi käydä ala- tai yläpuollella kysymässä, josko saisi nähdä millainen pohja on.
Mitä tuohon kilpeen tulee, niin kyllä se kulman taakse mennessä laitetaan ensimmäisenä suojaamaan aukkoa...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Jimi Kivivirta
Alibin satunnaislukija
Viestit: 140
Liittynyt: Pe Loka 04, 2013 10:05 pm

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja Jimi Kivivirta » Su Tammi 18, 2015 11:29 pm

Rescuer kirjoitti:Poliisilla on varmasti ollut pohjapiirros hyvin tiedossaan. Itsekin tiedän mistä saan käytännössä jokaisen kotikunnan asunnon pohjapiirroksen ilmaiseksi ja heti. Huonolla resoluutiolla toki, mutta kyllä sellaisella rynnäkön suunnittelisi. Viranomaiset pääsevät kyllä niihin korkealla resoluutiolla oleviin tunnuksillaan.
Ja aina voi käydä ala- tai yläpuollella kysymässä, josko saisi nähdä millainen pohja on.
Mitä tuohon kilpeen tulee, niin kyllä se kulman taakse mennessä laitetaan ensimmäisenä suojaamaan aukkoa...
Laitetaan se kilpi nyt sitten ensimmäisenä vaikka suojaamaan peräaukkoa, niin se kuitenkin enemmän toisella kuin toisella puolelle oli se millainen kilpi tahansa ja mentiin sisälle millä tekniikalla tahansa se jättää aina toisen sivustan avoimeksi.
I have a special this week - Opinions come with no extra charge

eloq
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 240
Liittynyt: Ma Marras 05, 2007 9:16 pm

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja eloq » Ma Tammi 19, 2015 12:02 am

Miksi poliiseilla on aseet jos niiden käytöstä rangaistaan, suojelee sitten itseään tai sivullisia? :evil:

tuuli
Sammakkoprofessori
Viestit: 419
Liittynyt: Pe Tammi 28, 2011 1:54 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja tuuli » Ma Tammi 19, 2015 10:46 am

Kyllähän se nyt pitäisi tietää, että kun poliisia kohti alkaa huiteloimaan, niin hengenlähtö on aika lähellä. Ja kun ei vielä ensimmäisestä luodista ymmärtänyt, niin ei tässä nyt mun mielestä voi poliisia syyttää.
tuuli tekee mitä tahtoo!

ohrana
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 150
Liittynyt: Su Marras 02, 2008 10:10 pm

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja ohrana » Ma Tammi 19, 2015 1:55 pm

carapalo kirjoitti:

"Voi jumalauta.Siis oletko imbesilli ? Islam ei todellakaan ole maailman yleisin uskonto.Ja mitä vittua se auttais jos laitetaan allekirjotaan paperi että " vakuutan noudattavani maan lakeja"

Jaa että Suomi edelläkävijänä.Kuinka vitun pihalla sä oot ? Suomi ottaa 10 % siitä mitä länsi-euroopan maat yleisesti.Paviaani päivitä tietos."

Näyttää ne muutkin pimahtavan. Ei suinkaan "carapalolla" ole mamu -tausta. Suomenkielen ymmärtäminen on ainakin vasta hakusessa. Toivottavasti et omista kirvestä? :mrgreen:

Metsäpirtti
Neuvoja-Jack
Viestit: 287
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 3:00 pm
Paikkakunta: Terenttilä

Re: Kaksi kuollut kirveen iskuihin Oulun Tuirassa

Viesti Kirjoittaja Metsäpirtti » Ma Tammi 19, 2015 1:59 pm

Hah :D Kerrankin olin hajuilla.. Keskusrikospoliisi > Uutiset

Oulun Tuiran henkirikostutkinta jatkunut viikonloppuna
19.01.2015

Poliisi on jatkanut viikonloppuna Oulun Tuiran viime keskiviikkoisten henkirikosten tutkintaa. Kuulustelujen pohjalta kuva on tarkentunut, eikä mitään olennaista muutosta alkutilanteen tietoihin ole tullut.

Viime perjantaina poliisi tiedotti epäillyn nk. "porttikiellosta" tapahtumapaikkana olleeseen Pub Tuiskuun. Tämän osalta voidaan tarkentaa, että kuulustelujen perusteella henkirikoksista epäilty mies on poistettu muutama viikko sitten häiriökäyttäytymisen takia baarista, ja tässä yhteydessä häntä on kehotettu olemaan tulematta baariin. Mies on mieltänyt ilmeisesti tämän ilmaisun "porttikielloksi" baariin. Pub Tuiskun omistajan mukaan hänelle ei ole kuitenkaan annettu baarin vakiokäytännön mukaista "porttikieltoa", josta tehdään erikseen kirjallinen merkintä henkilökunnan käsiteltyä asiaa.

Tällä hetkellä pyritään selvittämään hyvin tarkasti, mitä tekijä on viimeisimpinä hetkinä tehnyt ja onko hän puhunut mitään näihin tekoihin viittaavaa. Lisäksi pyritään selvittämään tietoja tekijän psyykkisestä tasapainosta sekä mahdollisista mielenterveysongelmista. Nyt esille tulleissa tutkimuksissa ja kuulusteluissa on käynyt ilmi, että hänen käyttäytymisessään on tältä osin tapahtunut selkeitä muutoksia viimeisten kuukausien aikana.

Vastaa Viestiin