15v tytön surma - Seinäjoki 2015

[Rousku]

Käsittäkseni Seinäjoella ei ole kuin kaksi yläastetta, ei tuo Marttilan koulu on todella iso.

Noin 480 oppilasta, sanoo Google. Eli noin 160 oppilasta/vuosikerta, eli ehkä n. seitsemän rinnakkaisluokkaa. Jonkun mielestä ehkä iso, toisen mielestä pieni.

Edit: Perun puheeni, väärä koulu.

[Kikkara]

^Kyseessä onkin Seinäjoen lyseo ja 600 oppilasta - noin 200 per vuosiluokka. Iso koulu.

[Dr Bergmeister]

Käsittäkseni Seinäjoella ei ole kuin kaksi yläastetta, ei tuo Marttilan koulu on todella iso.

Seinäjokeen liitetyissä kunnissa on tietenkin omat koulunsa, mutta itse Seinäjoella on kaksi yläastetta. Toinen on siis tämä Marttilan yläaste ja toinen on Kivistön yläaste, jossa minun teini kävi 80-luvulla yläasteen. Olen itse tehnyt joskus jotain sijaisuuksia tällä Marttilan yläasteella eikä tämä tosiaankaan kovin suuri ole, neljä kerrosta käsittävä kivirakennus ja oppilaita muutamia satoja.

[nuusku-nella]

Tämän mitä nyt kerron olen kuullut tänään hyvin luotettavalta henkilöltä, tieto on peräisin eräältä opettajalta Seinäjoelta. Hänen nimeään ja työpaikkaansa en voi kertoa täällä. Oona on kuollut, kun häntä on puukotettu 14 kertaa sydämeen.

Kerro vielä, miten tämä opettaja on saanut varman tiedon surmatavasta? Oikeammin: miksi ihmeessä olisi. Paitsi jos sattuu olemaan O:n vanhempi niin ehkä sitten.

Olinkin varma, että tästä aletaan nyt vänkäämään. Vastakysymys: miksi ei olisi? Opettajilla on suhteita toisella tavalla kuin meillä taviksilla. Tässä ei nyt ryhdytä tätä opettajaa hiillostamaan, vaan kirjoitetaan edelleenkin itse taposta/murhasta.

Mitä semmoisia suhteita tavallisella opettajalla on että poliisi hänelle kertoisi yksityiskohtia tutkinnasta tässä vaiheessa? Vaikka kyse olisi näiden tyttöjen luokan opettajasta niin hänelläkään ei ole mitään tarvetta tietää yksityiskohtia. Ainoa uskottava lähde voisi olla jommankumman tytön perhe mutta en näe kyllä mitään pakottavaa syytä heilläkään olevan opettajalle avautua. Epäilty tuskin on iskuja laskenut niitä tehdessään ja koska alkuun ei myöntänyt tekoa edes niin tuskin on ensimmäisenä kertonut iskujen määrää vaikka ne tietäisikin. Kukaan paikalla käynyt taas ei voi silmämääräisesti sanoa montako iskua oli eli iskujen määrä olisi selvinnyt vasta ruumiinavauksessa. En tiedä miten nopeasti ja miten tarkkaan tieto kuolinsyystä ja tavasta menee uhrin ja epäillyn omaisille mutta joka tapauksessa niiden ihmisten joukko joilla tässä kohtaa on oikeaa tietoa surmatavasta on hyvin rajattu.

Pelkästään se, että huhun lähde on opettaja ei tee huhusta uskottavampaa, pahoittelen. Ja pelkästään se, että opettaja kertoisi näinkin arkaluontoisen ja tutkinnan kannalta tärkeän asian eteenpäin noin vain kaltaisellesi ihmiselle joka tuo sen samantein nettipalstalle pudottaa kyseisen opettajan uskottavuuden aika nollaan minun silmissäni. Pahoittelen.

[Nepenthe]

Noh, pohditaan. Julkisuudessa on ollut lausunto, että epäilty otettiin kiinni "tekopaikalta tai tekopaikan välittömästä läheisyydestä". Erityisesti mietityttää tuo "tekopaikan välitön läheisyys", mitä se voisi tarkoittaa? Äkkiseltään voisi nimittäin kuvitella, että siellä olisi ollut jonkinlaista vastarintaa, lähinnä siis tarkoitan juoksukilpailua poliisien kanssa tai piilottelua.

Käsitykseni mukaan tuota termiä käytetään tarkoittamaan, että epäilty nimenomaan ei ole paennut paikalta.

Tuo koiranulkoiluttajan tutun kuvaus kuulosti uskottavalta ja tosiaan selittäisi hyvin sen, että miksi sitä siviiliautoa on niissä kuvissa poliisit tutkineet. Tuo toinen "14 iskua sydämeen" -teoria ei kuulosta sen sijaan uskottavalta, vaikka sen olisikin kertonut niinkin "ei-tavis" kuin opettaja (mistä lähtien opettajat ovat olleet ei-taviksia?), koska kuten sanottu, tietääkseen täsmällisesti iskujen määrän, on pitänyt olla olla joko ruumiinavauspöytäkirja tai ruumiinavauksen tehneen sana siitä, ja tietääkseni nuo ovat vaitiolovelvollisia, eivätkä varmaan kertoisi jollekin satunnaiselle opettajalle (etenkään jos on esimerkiksi samasta koulussa töissä kuin mitä uhri ja epäilty kävivät, koska häntäkin poliisit ehkä myöhemmin haluaisivat kuulustella), etenkin kun vaikuttaa siltä, että tämä opettaja ihan rauhassa kertoo juttua eteenpäin. Eivät opettajat ole yli-ihmisiä, eivätkä juoruilun ja omien villien teorioiden yläpuolella.

Lisäksi, ihan teoreettiselta kannalta, että jos henkilöä puukotetaan 14 kertaa täsmälleen samaan kohtaan, niin voidaanko ne iskut laskea niin tarkasti siitä ruumiista? Lisäksi useimmilla ihmisillä on harhaluulo, että sydän sijaitsee vasemmalla, vaikka se sijaitsee keskellä (tosin ehkä kympin oppilas olisi tiennyt tämän?), minkä lisäksi käsittääkseni siinä on aika hyvin luuta sun muuta suojana. Ehkä uskottavampaa olisi ollut, jos "puukotettiin 14 kertaa sydämeen" olisi ollut vaikka muodossa "uhria iskettiin teräaseella useita kertoja ylävartaloon".

Jossain uutisessa luki, että tutkinta pyritään saamaan pääosin valmiiksi muutaman viikon kuluessa. Mietin, että tarkoittaakohan se sitä, että sen jälkeen poliisi voisi antaa edes hieman enemmän tietoja julkisuuteen?

[Kikkara]

^paitsi jos opettajan puoliso on asiaa tutkimassa ollut poliisi. Ainakin pääkaupungissa poliisi kertoo vaimolleen, jos on tullut tuttuja vastaan työtilanteessa, olen huomannut. Ja vaimo kertoo ystävilleen. Nyt olisi syytä kyllä kaikkien skarpata.

[Dr Bergmeister]

^Kyseessä onkin Seinäjoen lyseo ja 600 oppilasta - noin 200 per vuosiluokka. Iso koulu.

Jos tätä hakee googlella niin tuloksen on Marttilan ala-aste, tämä lyseo on virallisesti Seinäjoen lyseo, mutta puhekielessä se on Marttilan yläaste. Se toinen yläaste on Seinäjoen yhteiskoulu, mutta puheessa Kivistön yläaste.

Ja tällä lyseolla ei sitten ole mitään tekemistä Seinäjoen lukion kanssa, vaikka joku saattaa niin luulla. Lukiolle on tuosta Marttilan yläasteelta joitakin satoja metriä matkaa Joupin suuntaan ja sitten tien yli vasemmalle.

[nuusku-nella]

Tekopaikka oli talo, tekopaikan välitön läheisyys talon piha? Olisiko tosiaan noin että isä saapunut paikalle ennen poliiseja ja syystä tai toisesta (varmasti shokissa itsekin joten syyt toimintaan eivät välttämättä ole loogiset) käskenyt oman lapsensa autoon istumaan siksi aikaa kun odottivat poliiseja. Ehkä odotti itsekin autossa kun ei sinne taloonkaan varmaan halunnut mennä istuskelemaan. Autoon laittaminen kävisi järkeen siltäkin kannalta että oma tuntemus olisi että vastaavassa tilanteessa haluaisi lapsen johonkin "piiloon", vaikka siinä ei olisi samantein ollut mitään joukkoa ihmisiä katselemassa niin kyllähän ne poliisin autot kiinnostavat ihmisiä ja vanhemman ajatus saattaisi olla että lapsi piiloon uteliaiden katseilta.

[Liulalui]

Tätä tapausta seuranneena ja päättelemättä diagnoosia tapahtumalle minua kuitenkin hämmästyttää tämän kiinniotetut tytön olosuhteet. Koulukirjatkin kannetaan syliin kokeista puhumattakaan
Luulisi tuossa tilanteessa keskittyvän johonki muuhun kun opiskeluun kuten vaikka itsensä hoitamiseen kuntoon. Kaverin tappaminen ei voi olla normaali nuoren ihmisen toimintamalleihin kuuluva hupsistakeikkaa juttu. Ei todellakaan.
Oppi lähtee lapsesta asti ja vaikka kuinka pahalta tuntuu niin rangaistus kuuluu kaikille jotka kykenee toiselta hengen uhraamaan.
Miten tämä uhri? Mitä se saa? Menetti kaiken kuten myös kaikki menetti sen.
Minusta on väärin kaikkia kohtaan että tämä kiinniotettu neitokainen saa mahdollisuudet jatkaa opintojaan jotta pääsee luokalta läpi. Se tarttee eteensä aivan muut paperit kuin koulun kokeet.
Henkilökohtasesti en pysty kuvittelemaankaan näiden nuorten vanhempien tuskaa ja surua mutta jos kyseessä olisi oma lapseni niin en edes olettaisi tuollaisen teon jälkeen opintojen jatkuvan heti vaan opiskelut jäisi siihen ja niihin palataan myöhemmin.
Minä haluaisin keskittyä lapseni ja sen asioihin mitä se käy läpi tuollaisen asian tehdäkseen. Ei niihin koulukirjoihin.

Tässä selitystä:

Vaikka olisi minkälainen tappaja tarkoituksena on tehdä yksilöstä vielä jonain päivänä yhteiskuntakelpoinen. Jos nyt jäisi opiskelu kesken heikentäisi se tulevaisuuden mahdollisuuksia. Lisäksi opiskelu sekä liikunta jne. antavavat tekijälle muuta ajateltavaa. Varmaan vielä shokki päällä tai ainakin erittäin huono olo. Kun yksilö eheytyy ja todellisuudentaju selkiintyy on hän myös yhteistyökykyisempi. Oli trauma mikä tahansa on syytä siirtää ajatuksia vaikka pakolla välillä johonkin muuhun kuin tapahtuneeseen, tämä edistää traumasta selviytymistä. Opiskelun loppuun hoitaminen on nimenomaan osa "itensä kuntoon hoitamista". Näin ollen opintojen jatkaminen ja loppuunsaattaminen, iikuntamahdollisuuksien suominen jne. on kaikkien etu.

[Chyrea]

Missä ne h:n kaverit tässä tilanteessa oli kun kuulemma kavereita oli talon pihassa (tämä tosin taidettiin kumota jo kauan sitten).

Kuulemma (lähde siis sama koiranulkoiluttaja) läheiselle tielle, eli ei sille suljetulle pätkälle vaan kauemmalle, tuli pörräämään "mopopoikia" ja joitain muita nuoria myöhemmin, mutta hekään eivät siis ilmeisesti siinä vaiheessa tienneet mistä on kyse. Mitään draamaa, itkeviä tai hätääntyneitä kasvoja siellä ei ollut. Näistä nuorista joku on ihan hyvin saattanut jälkikäteen sanoa että "joo mä olin siellä ja näin poliisit, verta, ruumiin ja H:n", vaikka todellisuudessa sieltä ei kauheasti mitään saanut irti. Poliisi tosiaan oli melko tiukkana eikä päästänyt ketään kurkkimaan lähelle.

Edelleen, kuulopuhetta. OT: Joku tuolla kirjoittikin että mistä tietää että tämäkään tuttu on todellinen. Ei mistään. Itselläni on periaate, että vaikka oma äitini sanoisi nähneensä jotain, pitäisin sitä huhuna, kunnes se jotenkin todistettaisiin. Ihmismieli on sen verran altis vaikutteille, että kaikki kannattaa pureskella tarkkaan. Tämä on kuitenkin keskustelupalsta ja luen mielelläni kaikenmaailman huhuja kummin kissan serkun kaverilta, kunhan asioita ei esitetä kiveen hakattuina faktoina

[Heather]

Lyhensin lainausta. Tässä ei ole nyt kyse siitä, mitä sinä haluaisit, vaan kyse on laista. Meillä Suomessa kun on oppivelvollisuus, myös vankilaan sijoitetuilla lapsilla.

No mutta sinähän olet tästä asiasta täysin väärässä ja aiempi kirjoittaja teki hyvän pointin. Meillä on oppivelvollisuus, mutta ei sellaista pakkoa, että juuri tappaneelle/murhanneelle pitää parin päivän päästä tuoda vankilassa koulukirjat ja koepaperit eteen. Luokallekin voidaan jättää, vaikka sitä nykyään vältellään.
Tuolle sairaalle murhaajalle ja yhteiskunnalle tekisi hyvää, että jos hänet lain mukaan on pakko vapauttaa jossain vaiheessa, niin pistäisivät hänenlaisiaan nuoria edes johonkin terapian ja empatian opettamisen (sikäli kun sitä voi opettaa, eikä ole 100% synnynnäistä ja lapsuudessa omaksuttua) 24/7 ympäristöön, ja koulukirjoihin tosiaankin voisi palata ehkä vuoden päästä, kun on ensin opetellut jotain paljon tärkeämpiä taitoja. Kuten empatian tunteminen sitä ihmistä kohtaan, jonka elämisen riistämisen katsoi oikeudekseen. ( Kun uhrin nimi on nyt ollut muistokirjoituksessakin, niin ei liene asiatonta linkittää kuvaan, jota hänen kaverinsa ovat muistokommenteissaan jakaneet, se on ilmeisesti otettu vain muutamaa päivää ennen elämän loppumista. http://photo3.ask.fm/509/012/826/-16999 ... avatar.jpg )

Jos todella kykenee muutamaa päivää myöhemmin todella opiskelemaan matematiikkaa henkirikoksen teon jälkeen, kun tuo kuollut tyttö on ollut hänen käsiensä ja mielensä kautta verisenä elämän loppumisena hänen edessään, ja on rauhallinen ja asiallinen teon jälkeisissä kuulusteluissa, niin hän todella tarvitsee aivan muuta opetusta kuin matematiikkaa tai äidinkieltä. Tekijä vaikuttaa yhä sairaammalta persoonalta. Eilen murhasin, tänään opiskelen kielioppia ja logaritmejä. Kuin jokin "Lahjakas neiti Ripley", äärimmäisen empatiaton ihminen.

[Gurney]

Ei ehkä kuulu asiaan, mutta suomen suurin koulu on vuonna 2014 Liminganlahden yhtenäiskoulu, jossa on 1030 oppilasta. Seillä on luokat 1-9. Seinäjoen lyseon ( Marttilan koulu kaikille seinäjokisille) on 600 oppilasta, mutta se onkin vain yläkoulu. Eli varmaan yksi suomen suurimmista.

[Dr Bergmeister]

Vaikka kyse olisi näiden tyttöjen luokan opettajasta niin hänelläkään ei ole mitään tarvetta tietää yksityiskohtia.

Ei ole.

Olinpa typerä, kun kirjoitin tietoni tänne. Kun seuraavan kerran saan tietää jotain pidän sen omana tietonani.

Ja mitä tulee niihin poliisin luotettavuuksiin: joskus 15 vuotta sitten sain tietää erään jutun yhden poliisin vaimon ystävältä. Liittyi yhteen rikokseen, mutta ei vakavaan. En toki väitä, että kaikki lavertelevat.

[hedelmälaatikko]

^paitsi jos opettajan puoliso on asiaa tutkimassa ollut poliisi. Ainakin pääkaupungissa poliisi kertoo vaimolleen, jos on tullut tuttuja vastaan työtilanteessa, olen huomannut. Ja vaimo kertoo ystävilleen. Nyt olisi syytä kyllä kaikkien skarpata.

Pääkaupungissako poliisi kertoo vaimolleen, kiva tietää.

[Dr Bergmeister]

Ei ehkä kuulu asiaan, mutta suomen suurin koulu on vuonna 2014 Liminganlahden yhtenäiskoulu, jossa on 1030 oppilasta. Seillä on luokat 1-9. Seinäjoen lyseon ( Marttilan koulu kaikille seinäjokisille) on 600 oppilasta, mutta se onkin vain yläkoulu. Eli varmaan yksi suomen suurimmista.

Katsoin ihan Seinäjoen kaupungin tietoja ja luin, että Marttilan koulu on ala-aste ja yläaste on Seinäjoen lyseo. Sijaitsevat eri rakennuksessa. Se ala-aste on siinä Kirkkokadun ja Vapaudentien risteyksen kohdalla. Näkyy Seinäjoen kartassa.