15v tytön surma - Seinäjoki 2015

[Vainu1]

Mitä lueskellut asiaa ja pähkäillyt:
Nuorten puolella netistä löytynyt tämmöisiäkin huhuja (huom!! Huhuja) että O olisi opolle puhunut H:n mahdollisesta jostain "huume/ vastaavista jutuista" ehkä O halunnut auttaa H:ta? (toki voi liittyä lisäksi vappu / poikajuttuja) pitää muistaa että kaikki on huhuja! ei faktaa. piste.
Ja ehkä motiivissa voi muutakin mikä on ärsyttänyt.? > eli jos on O onpaljastanut jotain mikä on ollut H:lle rankkaa,> eli tulla myös vanhempien tietoon voisi kuvitélla aihettavan valtavan tunnekuohun? > motiivi?
Vielä kakkurin kommentteihin että käytetty jotain kättä pitempää.
Näitä välineitä löytyy joka kodista, mutta kaikki huhut vaan pyörii sen puukon ympärillä, vaikea uskoa mihinkään ikkunalaseihin ja takkajuttuihi /vahinkoon, koska uhri ilmeisen nopeasti ollut puolustuskyvytön. Ja poliisien kommentteihin, että
Tekotapa on poliisin tiedossa, mutta siitä ei Uusi-Kaakkurin mukaan tiedoteta tutkinnan tässä vaiheessa sen enempää. Poliisi tutkii tapausta tappona
> kättä pitempää oleva tekoväline[/b

]Epäilty otettiin kiinni surmapaikan lähistöltä. Hän ei yrittänyt paeta. Uhrin hyväksi ei voitu tehdä enää mitään, kun ambulanssi tuli paikalle. Uhri oli ehtinyt kuolla, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Esa Uusi-Kakkuri http://www.iltasanomat.fi/haku/?search- ... kurikertoi murheellisesta tapahtumasta
Vielä:kaikki on omaa spekulaatiota ja tähän murheelliseen tapahtummaan

[Viikatemies]

Voisin lyödä vetoa, että surma-ase on jotain ihan yleistä keittiökaapeista tai autotallista. Keittiöveitsi, vasara, puukko... johonkin tolle alueelle se varmasti osuu.

[AutumnForever]

Luulen että tässä on tullut jostain asiasta riitaa, ja H on äkkipikaistuksissaan tappanut O:n. Saattaa olla että jotain mielenterveysongelmia on ollut. Lueskelin tuossa aikani kuluksi Kotkan sisarussurmasta, ja siinä veli eli tappaja oli ollut ihan normaali ja yhtäkkiä kinan vuoksi tappanut molemmat siskonsa kun oli tullut "punainen hetki" eli tämmöinen "napsahdus". Hän oli syyntakeeton tekohetkellä. Hän oli 21-vuotias.
En usko että tähän Seinäjoen juttuun liittyisi sen kummempaa dramatiikkaa tai mitään. Poliisi pitää tekoa ylipäätään yllättävänä kun tämmöistä ei usein tapahdu.

Mitä rangaistukseen tulee, niin mielestäni on tyhmää kun nuorta ikää pidetään oikeutuksena sille että tekijä varmaan istuu maksimissaan 2 vuotta. Tavallaan ymmärrän sen, että nuoren rikoksentekijän on mahdollista sopeutua paremmin yhteiskuntaan kun vanhan paatuneen rikollisen. Mutta mielestäni ihmishenki on sen verran arvokas, että henkirikoksista pitäisi nuorenkin istua tuomio päivästä päivään, eikä saada mitään alennuksia.
Kyllä 15-vuotias ymmärtää että toista ei saa tappaa.

muok. Mietin tässä mitä meiltä löytyisi kotoa, jolla voisi äkkiä tappaa toisen. Meillä asuu yksi pieni lapsi ja kaksi aikuista (naispari). Äkkiä tulee esiin vaan puukko.. Yksi on hyvä Fiskarsin terävä puukko, pari muuta jotain tylsiä ja huonoja. Vasara on, mutta en tiedä missä se on joten ei olisi aikaa etsiä jos äkkiä haluaisin jonkun hengiltä. Iso ja painava mehukannu jolla voisi huitaista päähän. Hmm. Joo-o, puukko vaan.. ei tässä nyt muuta olisi jos hetken napsahdus tulisi ja pitäisi joku tappaa.

Turhaa spekuahan tuo oli ja jokaisen koti erilainen ja löytyy ties mitä esineitä. Mutta kunhan mietin.

[mary1234]

Esimerkiksi äänenvaimentimella varustettu pienoiskivääri ei pidä suurta ääntä, ääni on oikeastaan napsahdus ja luulen että silläkin saisi ihmisen ammuttua. Varmaa tietoa en voi siitä sanoa koska ei ole koskaan tullut mieleen edes perehtyä asiaan kun en koskaan ole ketään aikonut tappaa.

Jokelan ja Kauhajoen koulusurmissa tekoväline oli pienoispistooli, joka käyttää samaa patruunaa kuin pienoiskivääri ja on siis suurin piirtein saman tehoinen (kivääri yleensä vähän tehokkaampi). Siitä voit päätellä. Myös ampumahiihdossa käytetään pienoiskivääriä ja hyvin sen käyttö näyttää siinä lajissa nuorilta naisiltakin sujuvan.

Sen verran ammunnan harrastajana kerron, että yleisin pienoiskiväärin patruuna .22cal sopii myös useisiin pistooleihin, jotka samaa kaliperia. Itsellä kolmessa aseessa käyvät samat patruunat.
Kahdessa pistoolissa ja pienoiskiväärissä, loput järeämpiä.
Aseen saa kyllä nykyteinikin helposti ladattua, yhden napin takana on lipas, mikä vapauttaa sen, sitten pistät vaan lippaaseen panokset peräkkäin. Kivääreissä "lataat" aseen naksauttamalla 10cm kokoisesta vivusta eteen ja taakse. Pistoolit ovat nykyään sellaisia, että jos lataat ne esim.5 patruunalla, painat vain viisi kertaa liipasimesta, ns.puoliautomaatteja eli liipasimen "veto" riittää laukaisemaan niin monta patruunaa kun lippaassa on. Joissain sota-ajan pistooleissa on lataus ja ammunta eli silloin ovat ns.kertatuliaseita/ampuu yhden ja pitää ladata ennen uutta laukaisua, mutta nämä ovat jo usein keräilijöiden kohteita, harva niillä enään harrastuksenaan ampuu.
Tehoa on pienoiskivääreissä suunnilleen yhtä paljon kun pienoispistooleissakin (.22cal), poikkeus on taskuaseet, jotka eivät ole niin tarkkoja pidemmällä matkalla, mutta läheltä ammuttuna yhtä tehokkaita ja tekevät pahaa jälkeä lähietäisyydeltä.
Jos kyse olisi ampuma aseesta, luoti olisi tullut myös läpi, jolloin ulostulo olisi ollut seinässä tai jossain, mistä olisi sitten laskettu luodin ballistinen lentorata, mistä ammuttu.
Jos olisi käytetty metsästysasetta ns.hirvikivääriä, olisi se lävistänyt jo myös seinän, metsästysaseet ovat tehokkaita ja läpäisevät tehokkaasti myös osumakohteen jälkeisen tilan.
Haulikko taas riippuu onko kyse pienistä lintuhauleista vaiko mm.karhunkaatoon käytettävitä ns.täyteisistä patruunoista, joiden läpäisyteho olisi ollut jopa osuessaan naapurinkin seinä.

Olen 25v harrastanut lajia ja melko todennäköisesti ei ole ase kyseessä, ellei sitten ole aseen perällä hakattu, se on lyömäaseena todella vaarallisen tehokas.
Kuitenkaan ei suomessa myydä äänenvaimentimilla aseita, ne vaimentimet ovat aina jälkikäteen ostettavissa, mitään villoja ei aseista poisteta kuten mopoista, vaan vaimennin on eräänlainen mötikkä mikä piipun päälle tulee. Nähnyt olen vaimentimia, mutta en ikinä aseeseen sellaista pistänyt, käytännöstä en oikein edes tiedä miten se siihen viritellään. Mutta piipussa ei villoja ole, se on erillinen osa ja vaatii luvan sekin osa.

Jos perhe harrasti metsästystä, siinä ei vaimentimia käytetä. Lisäksi sisätiloissa jo pienikin ase saa aikaan sen luokan jysähdyksen, että kyllä laukausten ääniä olisi kuulunut.

Aseen käsittelyn oppii kerrasta. Nuorin poikani oli 10v loistava tarkkuusampuja, oli usein kanssani radalla. Sääntöinä oli aina: aikuinen valvoo takana, ase osoittaa aina radalle, se ei iknä käänny sivusuuntaan, ammutaan aina ylimääröinen varmistus, ns.tyhjällä aseella kun panokset loppuu lippaasta, näin ase on varmasti tyhjä. Aikuinen tarkistaa "tyhjänkin" aseen joka kerta. Säilytys kiväärissä lukko kassakaapissa, jolloin aseella ei voi ampua, pistoolit kassakaapissa. AINA niin, ettei ne joudu vääriin käsiin,.Meillä aseita on aina kunnioitettu, ne ovat harrastuksena mukava harrastus, mutta väärinkäytölle ei saa antaa yhtään tilaisuutta, ne on vanhemman vastuulla säilyttää lukkojen takana ja pitää se avain vaikka aina avaimenperässä ja mukana.

En usko tähän ampumisteoriaan, kyllä se olisi jo pyörinyt nuorison keskuudessa et "se ampui" vaan kyse on jostain muusta, tulipa mieleeni jopa pihvinuija, sekin monien keittiössä....
Mut spekua vaan tämä pihvinuija ja ihan omia ajatuksia.

Anteeksi jos poikkesin asiasta asekommentillani!

[charlie]

Mitä lueskellut asiaa ja pähkäillyt:
Nuorten puolella netistä löytynyt tämmöisiäkin huhuja (huom!! Huhuja) että O olisi opolle puhunut H:n mahdollisesta jostain "huume/ vastaavista jutuista" ehkä O halunnut auttaa H:ta? (toki voi liittyä lisäksi vappu / poikajuttuja) pitää muistaa että kaikki on huhuja! ei faktaa. piste.
Ja ehkä motiivissa voi muutakin mikä on ärsyttänyt.? > eli jos on O onpaljastanut jotain mikä on ollut H:lle rankkaa,> eli tulla myös vanhempien tietoon voisi kuvitélla aihettavan valtavan tunnekuohun? > motiivi?
Vielä kakkurin kommentteihin että käytetty jotain kättä pitempää.
Näitä välineitä löytyy joka kodista, mutta kaikki huhut vaan pyörii sen puukon ympärillä, vaikea uskoa mihinkään ikkunalaseihin ja takkajuttuihi /vahinkoon, koska uhri ilmeisen nopeasti ollut puolustuskyvytön. Ja poliisien kommentteihin, että
Tekotapa on poliisin tiedossa, mutta siitä ei Uusi-Kaakkurin mukaan tiedoteta tutkinnan tässä vaiheessa sen enempää. Poliisi tutkii tapausta tappona
> kättä pitempää oleva tekoväline[/b

]Epäilty otettiin kiinni surmapaikan lähistöltä. Hän ei yrittänyt paeta. Uhrin hyväksi ei voitu tehdä enää mitään, kun ambulanssi tuli paikalle. Uhri oli ehtinyt kuolla, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Esa Uusi-Kakkuri http://www.iltasanomat.fi/haku/?search- ... kurikertoi murheellisesta tapahtumasta
Vielä:kaikki on omaa spekulaatiota ja tähän murheelliseen tapahtummaan

Tuo huhu taitaa olla peräisin täältä. Eräs "uhrin äidin ystävän ystävä", joka paljastui tietysti samantien trolliksi, kertoi, että H olisi tappanut O:n, koska tämä kertoi opolle H:n huumeidenkäytöstä.

[Solver]

Eiköhän tässä nyt kuitenkin tekovälineenä ole se puukko tai muuteräase joka on ensimmäisenä pikaistuksissa sattunut käteen jos vahingonmahdollisuus voidaan kerran sulkea pois.. Näihin spekuihin pitää aina jostain syystä vetää mahdollisimman monimutkaiset kuviot mukaan aina äänenvaimentimista hirvikivääriin. Tekijä hermostunut syystä x ja tökännyt puukolla piste.

[Tackleberry]

Minkälainen tuomio olisi hyvä, jos epäilty olisi vaikkapa 18-vuotias poika?

Niinpä.

Tuossa tilanteessa täällä olisi lammasykkönenkin vaatimassa muiden mukana elinkautista.

[dour]

Elinkautinen joka tapauksessa just hyvä ja sanan varsinaisessa merkityksessä....Kaupan päälle Siperiaan karkoitus ni Suomen rahat säästyy....eihän tosta enää kuitenkaan mitään tule, vaikka yrittäs kuinka saatana paijata päätä!!

[CharlesBronson]

Elinkautinen joka tapauksessa just hyvä ja sanan varsinaisessa merkityksessä....Kaupan päälle Siperiaan karkoitus ni Suomen rahat säästyy....eihän tosta enää kuitenkaan mitään tule, vaikka yrittäs kuinka saatana paijata päätä!!

Asiantuntija taas äänessä.
Tunnen 2 henkilöä, jotka ovat tehneet tapon "pikaistuksissaan".
He istuivat tuomionsa ja ovat ihan normaaleja työssä käyviä. Toisella oma firma.
Jos en tietäisi, niin ei heistä voisi mitenkään arvata, että ovat tappaneet.

[mary1234]

Voisin lyödä vetoa, että surma-ase on jotain ihan yleistä keittiökaapeista tai autotallista. Keittiöveitsi, vasara, puukko... johonkin tolle alueelle se varmasti osuu.

Samaa mietin minäkin, jos ase olisi olisi mainittu (luultavasto) että kolutyttöä ammuttu.
Tulipa mieleeni vielä niinkin "älytön" asia, että olen nähnyt ihmisillä koristeena seinillä erilaisia teräaseita, koristeena naulattuna seinään. Missään en ole nähnyt, että tapahtui keittiössä, mutta näin itsekkin olettaisin, siellähän on "aseita" laatikollinen.
Tekijän on poliisin uutisoinnin mukaan "täytynyt tietää tappavansa" vai miten se sanamuoto meni, mutta tahallisuudesta siis kyse, ei vahingossa tehdystä.
Vahinko olisi omasta mielestäni yksi isku väärään paikkaan ja uhri kuolisi tähän.
Jos poliisikin järkyttyi tekotavasta, on se ollut silmitöntä väkivaltaa, vanha poliisimies ei helposti järkyty, nähty on vaikka mitä.
Liekö järkyttyi surmasta vai siitä, että tekijä tyttö?
Jos trkijä olisi poika olisiko ollut samat kommentit.

Myös asian vierestä: joku kouluammuskelu (Gert tai Auvinen) muistaakseni sanottiin myös lahjakkaaksi oppilaaksi, siis muistelisin näin, et peruskoulu sujui, ongelmia tuli myöhemmin.

Tässä tapauksessa on iskuja oltava useita kuitenkin, jos kerta tekijän on täytynyt tietää tappavansa ja tekoa luonnehditaan tahalliseksi.

No, nää oli omia mietteitä, eli en tiedä muita palstaa lukeneita enempää ko.asiasta

[Oxx]

Myös asian vierestä: joku kouluammuskelu (Gert tai Auvinen) muistaakseni sanottiin myös lahjakkaaksi oppilaaksi, siis muistelisin näin, et peruskoulu sujui, ongelmia tuli myöhemmin.

Gerdt oli Myyrmannin pommimies, Saari ja Auvinen kouluampujia.

[mary1234]

Olen Bettyn kanssa samoilla linjoilla siten, että epäilty on isän kaapista ottanut ampuma-aseen, on sitten ollut haulikko tai hirvikivääri. Näillä menee pää kun läheltä sihtaa. Yksi laukaus ei hälytä lähellä olleita naapureita, varsinkin jos siellä on ollut ruohonleikkureita käynnissä ym. Vähingonlaukaus ja epäilty joutunut paniikkiin.

En usko epäillyn huumeiden käyttöön enkä teinitytön lyömiin kymmenkertaisiin puukoniskuihin. Poliisilla on kuulemma tekoväline tallessa, en usko että se on grillivarras, hiillihanko, vasara tai puukko.

Jos isä ei harrastanut metsästystä niin nämä arvailut voi heittää mäkeen. Toinen juttu mikä tuli mieleen kun puhuttiin että paikanpäällä olisi ollut useampi ihminen. Voisiko olla naapuri, jolle epäilty meni hysteerisenä huutamaan että on tapahtunut kamala asia.

No, pelkkää spekulointia.

Hirvikivääri tuskin oli, siinä jo senluokan lävistysteho, että naapurin seinään osuessaan lävistäisi reiän siihenkin. isompikaliberiiset hirvikiväärit lävistää betoniakin hyvän matkaa.
Haulukko pitää sen verran kovan äänen, että laukas olisi kuulunut, teho riippuu tietysti käytetäänkö "kevyitä" ns.lintuhauleja vai järeämpää täyteistä joka saa aikaan reilua tuhoa myös sisällä (seinät) osuessaan.
Pienempikaliberiset käsiaseet ja pienoiskiväärit (luokkaa cal.22) taas voisi kertalaukauksena sekoittua johonkin muuhun ääneen.
Itse harrastanut 25v ammuntaa, tiedän millaisista aseista ja tehoista puhun.

Aseet tuskin tämän draaman takana, kun on uutisoitu väkivallasta ja kättä pidemmästä, olisi ase melko varmasti mainittu "kolutyttö ampui toisen".

Voisin kuvitella, että jos häke on antanut poliiseille tiedon asunnossa kuollut, poliisi menee sinne täydessä varustuksrssa, koska ei voi tietää miten se kuollut on tapettu ja onko mahdollisesti asetta olemassa tai vastarintaa, veikkaan ihan normaalia käytäntöä. Joskus täälläkin missä asun, oli 2km päässä henkilö kuollut rappuun (puukotus) ja poikani seurasi ikkunasta kun poliisi meni kypärät päässä ja luotiliivit päällä rappuun. Tulivat sitten riisumaan varustuksen ja menivät takaisin.
Eihän poliisi työssään voi ottaa mitään riskejä, ennenkuin tietää, että on turvallista riisua varustus pois. Näin veikkaisin nytkin käyneen.

Tekotavasta ilmenee poliisin tiedotteen mukaan silmitön väkivalta, miellän ne itse raivon vallassa tehdyksi kättä pidemmällä hakkaamisella. Mikä sitten saa nuoren näinkin agressiiviseksi, on vielä spekulaatiota. Jokin syyhän siinäkin on pakko olla ollut, koska uhrin hyväksi ei voitu tehdä enään mitään kun todeta kuolleeksi. Joten jälki on pakostakin ollut hirveää kun poliisikaan ei vähästä hätkähdä nykyään. Näkee työssään kaikenmoista.

No...omaa spekua ja ajatuksia jälleen

[mary1234]

Myös asian vierestä: joku kouluammuskelu (Gert tai Auvinen) muistaakseni sanottiin myös lahjakkaaksi oppilaaksi, siis muistelisin näin, et peruskoulu sujui, ongelmia tuli myöhemmin.

Gerdt oli Myyrmannin pommimies, Saari ja Auvinen kouluampujia.

Niinhän se oli...mut näistä kahdesta muistelisin et toinen mainittiin lahjakkaana oppilaana.
Kiitos täsmennyksestä En tarkistanut asiaa, mutta tälläisen maininnan muistelisin lukeneeni joskus. Täytyypä kaivaa vanhat Alibit esille

[dour]

Elinkautinen joka tapauksessa just hyvä ja sanan varsinaisessa merkityksessä....Kaupan päälle Siperiaan karkoitus ni Suomen rahat säästyy....eihän tosta enää kuitenkaan mitään tule, vaikka yrittäs kuinka saatana paijata päätä!!

Asiantuntija taas äänessä.
Tunnen 2 henkilöä, jotka ovat tehneet tapon "pikaistuksissaan".
He istuivat tuomionsa ja ovat ihan normaaleja työssä käyviä. Toisella oma firma.
Jos en tietäisi, niin ei heistä voisi mitenkään arvata, että ovat tappaneet.

itse tunnen useammankin, jotka tappaneet ja normi elämässä mukana...niistä on vaan kaikki ollut sellaisessa alakulttuurissa mukana, että se kuuluu huonolla tuurilla työnkuvaan, ja siinä molemmat osapuolet on ammattinsa valinnut. 99,9% tämmöisistä ei vaan satu olemaan 15-vuotiaita teinityttöjä, jotka on "normi" tyyppejä...tolle vaan ei oo mitään syytä....varsinkaan alakulttuurissa, josta ei ole kyse...funtsi.

[Dr Bergmeister]

Kaupan päälle Siperiaan karkoitus ni Suomen rahat säästyy....

Ei ole Venäjän velvollisuus elättää suomalaisia vankeja. Heillä on niitä omastakin takaa aivan tarpeeksi.