15v tytön surma - Seinäjoki 2015

[eki59]

Jos asianajajaksi ovat vanhemmat valinneet huippuasianajajan, niin eiköhän tavoite ole saada väännettyä musta niin valkoiseksi kuin sen ikinä voi. .

Ei ole missään sanottu, että juuri vanhemmat olisivat Gummeruksen valinneet, näes puolustaja nimittäin on määrättävä viran puolesta, jos epäilty on alle 18-vuotias, ellei sitten ole ilmeistä, ettei hän tarvitse puolustajaa.
Ja vaikka vanhemmat olisivatkin valinneet juuri tämän asianajajan puolustajaksi niin luulisin, että kuka tahansa vanhempi valitsisi lapselleen tapauksen luonteesta huolimatta puolustajaksi sellaisen asianajajan, jolla on paljon vankkaa kokemusta.

[Sierra]

Voisikohan olla (jos huhut isän aatoksista: puolustaa tytärtään, kieltää ehkä itseltäänkin asian), että isä tosissaan uskoo ulkopuoliseen "huppikseen"? Vaikka hänellekin varmasti poliisi on asioita selventänyt ja perustellut, miksi tytär on vangittuna? Isä ei ehkä ole edes tajunnut (jos oli se häkeen soittaja), että tytär voi olla teon takana. Turhahan näitä isän mietteitä on pohtia, mutta jos noin vankasti seisoo tyttärensä takana, olisiko ehkä saattanut jopa osallistua peittelyyn / ruumiin hävittäminen, jos olisi tajunnut asian? Tosin turhaahan se olisi ollut, jos Hanna on ruumiista ehtinyt jo kavereilleenkin viestittää.

En tiedä, jotenkin tätä yrittää ajatella omien lasten osalta, jos tilanne olisi tuo. Ovat tosin vielä alle kouluikäisiä. Mutta todellakin nuo feikkiprofiilit on todella törkeitä. Uskon tosin, että siinäkin on asialla joku tyttö, ehkä Hannan lähikavereista joku.

[dawnie]

Onkohan yhtään ollut spekulaatiota, voisiko surma olla tapahtunut itsepuolustustilanteessa?

[Tinttaralla]

Osa näistä fb:n (feikki)tyypeistä (tai ehkäpä kyseessä on vain yksi tyyppi), jotka nyt huseeraa O:n ns. muistosivulla huseerasivat myös lapsirakkaissa herrasmiehissä.
Mautonta provoilua sanon minä.

[mary1234]

Onkohan yhtään ollut spekulaatiota, voisiko surma olla tapahtunut itsepuolustustilanteessa?

Minusta poliisi tiedotti aika alussa taposta. Itsepuolustuksen mahdollisuudesta ei ole ollut mainintaa (korjatkaa jos on mennyt ohi) mutta se ilmeisesti suljettiin heti alussa pois, koska teko oli tapahtunut nopeasti, eikä elvytyksestäkään olisi ollut hyötyä.

Näin itsellenikin jää kuva, että tekijä on hyökännyt yllättäen "kättä pidemmän" kanssa ja lyönyt sillä uhrin joko hengettömäksi tai tajuttomaksi ja lyönyt useammin, tappaakseen.
Loppu miten sitten kävi (jos jälki on niin pahaa, että sitä ei voi julkisuuteen päästää) onkin eri asia. Se, että kuoliko uhri ensilyöntiin en muista lukeneeni, vai oliko uhrissa paljon jälkiä. Jossain täällä ketjussa puhuttiin jopa 40 puukoniskusta, mutta kai olisi puukotus jo mainittu, jos se puukotus olisi ollut. Puukko nyt on aika yleinen murha/tappoväline, tietty käyttää sitä voi tapossakin monellatapaa. Alibi on täynnä erilaisia puukotuksia, eli itselke tulee nyt mieleen paljon erikoisempi ja julmempi tekotapa (en tiedä mikä, spekua vaan, mutta tiedotus ontuu niin pahasti, et järkyttäviä asioita pantataan nyt selkeesti) .
Kaikki vaan omaa pohdintaa taas kerran

[lech]

Vielä pari omaa mielipidettäni: feikki-fb-sivuston perustaminen kuolleille on sairasta toimintaa ja näistä kiinni jääneille pitäisi olla kunnon rangaistukset, ei mitään sakkoa vaan ehdotonta vankeutta ja nimi julkisuuteen. Jos on alaikäinen niin ehdollista ja nimi julkisuuteen. Nykyajan nuoret nörtit pystyvät halutessaan tekemään feikki-facebook-sivustoja, joiden ip viittaa jonnekin Antique-saarille ja Foppa-nettipoliisilla tai muilla KRP:n tutkijoilla ei ole mitään mahdollisuuksia saada kiinni trollaajia, jotka osaavat asiansa.

Joku ala-asteen opettaja laski, että psykopaatteja on 1 % väestöstä ja hänkin on tämän matematiikan mukaan opettanut kuutta psykopaattilasta. Vakavassa aiheessa meinasi kahvit lentää näppäimistölle, kun luin tämän kansankynttilän viattomaksi tarkoitetun ajatelman.

Psykopaatiksi ei voi laskea tiettyä prosenttia väestöstä. Kansainvälisissä tutkimuksissa psykopaatteja on rikoksesta vankilaan joutuneista vangeista ollut tietty prosentti, mutta tämä ei kerro eikä viittaa millään tavalla, miten paljon psykopaatteja on nykynormiston mukaan valtaväestössä. Ihminen voidaan tulkita Israelin armeijan turvaluokituksessa psykopaatiksi mutta sama ihminen voi olla normikansalainen esimerkiksi Hollannissa. Yritän selittää, että psykopatismi ei ole normimittarien mukaan mitattava ominaisuus. Sitä vastoin vasenkäsisyys lienee muuttumaton määre eri tutkimuksissa. Sorry OT.

Joku kertoi Hannan some-kuvista päätelleensä, että kyllä se on vetänyt huumeita kun katse on niin tyhjä ja kuollut. Nyt vaan on niin että nuorisolla on ollut jo jonkun aikaa jenkeistä levinnyt tapa ottaa/otattaa itsestään tietynlaisia zombiekuvia/kuolinilmekuvia, joita kaverit arvostelevat ja sitten naureskelevat jälkeenpäin.

Ja sitten faktaa, kiitos!

[Juanita]

Vielä pari omaa mielipidettäni: feikki-fb-sivuston perustaminen kuolleille on sairasta toimintaa ja näistä kiinni jääneille pitäisi olla kunnon rangaistukset, ei mitään sakkoa vaan ehdotonta vankeutta ja nimi julkisuuteen. Jos on alaikäinen niin ehdollista ja nimi julkisuuteen. Nykyajan nuoret nörtit pystyvät halutessaan tekemään feikki-facebook-sivustoja, joiden ip viittaa jonnekin Antique-saarille ja Foppa-nettipoliisilla tai muilla KRP:n tutkijoilla ei ole mitään mahdollisuuksia saada kiinni trollaajia, jotka osaavat asiansa.

Joku ala-asteen opettaja laski, että psykopaatteja on 1 % väestöstä ja hänkin on tämän matematiikan mukaan opettanut kuutta psykopaattilasta. Vakavassa aiheessa meinasi kahvit lentää näppäimistölle, kun luin tämän kansankynttilän viattomaksi tarkoitetun ajatelman.

Psykopaatiksi ei voi laskea tiettyä prosenttia väestöstä. Kansainvälisissä tutkimuksissa psykopaatteja on rikoksesta vankilaan joutuneista vangeista ollut tietty prosentti, mutta tämä ei kerro eikä viittaa millään tavalla, miten paljon psykopaatteja on nykynormiston mukaan valtaväestössä. Ihminen voidaan tulkita Israelin armeijan turvaluokituksessa psykopaatiksi mutta sama ihminen voi olla normikansalainen esimerkiksi Hollannissa. Yritän selittää, että psykopatismi ei ole normimittarien mukaan mitattava ominaisuus. Sitä vastoin vasenkäsisyys lienee muuttumaton määre eri tutkimuksissa. Sorry OT.

Joku kertoi Hannan some-kuvista päätelleensä, että kyllä se on vetänyt huumeita kun katse on niin tyhjä ja kuollut. Nyt vaan on niin että nuorisolla on ollut jo jonkun aikaa jenkeistä levinnyt tapa ottaa/otattaa itsestään tietynlaisia zombiekuvia/kuolinilmekuvia, joita kaverit arvostelevat ja sitten naureskelevat jälkeenpäin.

Ja sitten faktaa, kiitos!

Hieman luetun ymmärtämistä pyydän... Ensinnäkin uhrille ei ole mitään feikkisivustoa perustettu faceen vaan siellä on uhrilla muistosivu, jonne on tekijän feikkiprofiililla kirjoitettu asiattomia eli tekijäksi epäillyn Hannan nimellä ja kuvalla on tehty feikkiprofiili.

Ja toisekseen tuo psykopaattijuttu. Tekstin mukaan kyseinen kirjoittaja ei kirjoittanut olevansa opettaja vaan vertasi lukuja omaan ala-asteeseensa mitä on käynyt.

[lammas1]

Motiivi selvinnee lopuksi

Uusi-Kakkurin arvion mukaan kyseisenä päivänä tyttöjen tuskin oli tarkoitus jatkaa talosta enää muualle.

Sitä mikä laukaisi veriteon ei Uusi-Kakkuri halua julkisuudessa arvuutella. Hän viittaa siihen, että poliisi selvittää motiivin vasta viimeisenä kun kaikki kuulusteluin tai teknisin keinoin saatavilla oleva aineisto on kasassa ja analysoitu.

Teon motiivi on siis ainakin toistaiseksi udun peitossa.

- Tässä vaiheessa emme ole löytäneet teolle järkevää vaikutinta - ei ainakaan sellaista, joka olisi jollakin lailla suhteessa lopputulokseen, tutkinnanjohtaja toteaa.



Uusi-Kakkuri on jo aiemmin todennut julkisuuteen, että tytöillä mahdollisesti oli yhteinen ihastus. Hänen mukaansa paino on kuitenkin sanalla "ehkä", ja eikä asia välttämättä ole ollut millän tavalla veriteon laukaissut tekijä.

Rikoskomisario Uusi-Kakkuri sanoo, ettei hän aio paljastaa rikoksen tekotapaa esitutkinnan aikana.

- Voimme toki antaa jonkun yleislausuman jossakin vaiheessa, mutta yksityiskohtiin emme mene.

Uusi-Kakkurin mukaan tapauksen yksityiskohdat ja mahdolliset motiivit ovat herkkiä sekä epäillyn nuoren iän vuoksi että vainajan kunnian suojelemiseksi.
Lainaus Iltalehti torstai 7.5 klo 15.05


Tuossa uutisessa viitataan veritekoon. Ei suoraan poliisin lausumana kylläkää.

Ja kiitos huomautuksista, 3päivää työtä putkeen huonolla nukkumisella ei todellakaan edistä ajattelua.
Lapsirakkaat herrasmiehet sivusto poistettu, toki joku sieltä voi fb riuua. Koska some on poliisin tarkkailussa, eiköhän tuonkin sivun taru pääty.


Ymmärrän, että vangitseminen on tehty perustein, mutta kun kokoajan saa sellaisen kuvan,
että tutkinnat on pahasti kesken.
Isästä vielä, että aika vahva ihminen jos rupeaa jotain tutkintaa sekoittamaan tarkoituksella, saati että jonkun oudon tarinan keksii.

[lech]

Juanita: taisin sotkea, tekijälle on perustettu feikkisivusto, joka on tutkinnassa.

Joku arvosteli isää, kun ei pysy kasassa ja sen vuoksi on sitä sun tätä. Voin sanoa, että jos oma tytär tekisi jotain vastaavaa niin kyllä mun maailmani romahtaisi ja elämä olisi yhtä painajaista. Lapset on mun elämäni ja tämä tietty kuulostaa lapselliselta.

[Iitu]

http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/ik ... -1.1831143

"Ikävä ilmiö somessa: "Joillakin on halu lisätä läheisten tuskaa ja kärsimystä"

10.05.2015 13:15 (Päivitetty: 10.05.2015 13:24)
Arkistokuva: Jenni Latva

Seinäjoella huhtikuun lopulla tapahtunut 15-vuotiaan koulutytön surma on nostanut ikäviä lieveilmiöitä sosiaalisessa mediassa. Aiemmin somessa syytettiin tapaukseen liittymätöntä henkilöä surmasta, ja nyt somessa esimerkiksi esiinnytään epäillyn nimissä.

Poliisi on tietoinen ainakin joistakin tapauksista, mutta asian tutkinta edellyttää tutkintapyynnön tekemistä. Surman tutkintaa johtavan rikoskomisario Esa Uusi-Kakkurin tietoon ei ole tullut rikosilmoituksia uhrin tai epäillyn nimen väärinkäyttöön tai sivustojen loukkaavuuteen liittyen.

Mikäli somessa kommentoidaan esimerkiksi koulukaverinsa surmasta epäillyn nimissä, on kyseessä varmasti huijaus. Uusi-Kakkuri huomauttaa, ettei epäillyllä ole pääsyä internettiin.

– Tällainen on erittäin epäkunnioittavaa ja asiatonta. Ikävä kyllä joillakin on aina halu lisätä läheisten tuskaa ja kärsimystä, Uusi-Kakkuri paheksuu.

Somessa leviävät perättömyydet, liittyivät ne esimerkiksi huhuihin tai toisen nimellä esiintymiseen, ovat asianomistajarikoksia. Se tarkoittaa sitä, että epäillyn rikoksen kohteena olevan henkilön pitää itse tehdä asiasta tutkintapyyntö poliisille. Jos kyseessä on alaikäinen, voi tutkintapyynnön tehdä vanhempi tai vanhemmat.

– Lähtökohtaisesti tällaisissa sähköisen viestinnän rikoksissa poliisi neuvoo asianomistajaa olemaan yhteydessä palvelun tarjoajaan, jotta sivusto, profiili tai kommentti saadaan poistettua.

Uusi-Kakkurin mukaan toisen nimissä esiintymisestä tai loukkaamistarkoitukseen luodusta some-sivustosta voi tulla useitakin rikosnimikkeitä.

– Lähtökohtaisesti toiminta on ainakin moitittavaa. Jos toisen nimen käyttäminen on tietoista ja samalla levitetään henkilöä koskevia asioita, niin kyllä rikosnimikkeitä alkaa löytyä.

Toisaalta, jokainen saa valita nimimerkkinsä vapaasti, joten rikoksen kriteerit eivät välttämättä täyty.

– Toisen nimeä kantavan sivuston voi luoda, eikä kenelläkään varmasti ole mitään sitä vastaan, jos sisältö on asiallista.

Internetympäristössä tapahtuvan rikoksen selvittäminen voi Uusi-Kakkurin mukaan olla joko helppoa tai vaikeaa. Tilanteeseen vaikuttaa esimerkiksi se, missä käytetty IP-osoite on.

– Jos osoite johtaa ulkomaille, täytyy ottaa yhteyttä kyseiseen maahan ja ottaa huomioon myös paikallinen lainsäädäntö.

JATTA LAPINKANGAS"

[pläkkiselema]

Vielä pari omaa mielipidettäni: feikki-fb-sivuston perustaminen kuolleille on sairasta toimintaa ja näistä kiinni jääneille pitäisi olla kunnon rangaistukset, ei mitään sakkoa vaan ehdotonta vankeutta ja nimi julkisuuteen. Jos on alaikäinen niin ehdollista ja nimi julkisuuteen. Nykyajan nuoret nörtit pystyvät halutessaan tekemään feikki-facebook-sivustoja, joiden ip viittaa jonnekin Antique-saarille ja Foppa-nettipoliisilla tai muilla KRP:n tutkijoilla ei ole mitään mahdollisuuksia saada kiinni trollaajia, jotka osaavat asiansa.

Joku ala-asteen opettaja laski, että psykopaatteja on 1 % väestöstä ja hänkin on tämän matematiikan mukaan opettanut kuutta psykopaattilasta. Vakavassa aiheessa meinasi kahvit lentää näppäimistölle, kun luin tämän kansankynttilän viattomaksi tarkoitetun ajatelman.

Psykopaatiksi ei voi laskea tiettyä prosenttia väestöstä. Kansainvälisissä tutkimuksissa psykopaatteja on rikoksesta vankilaan joutuneista vangeista ollut tietty prosentti, mutta tämä ei kerro eikä viittaa millään tavalla, miten paljon psykopaatteja on nykynormiston mukaan valtaväestössä. Ihminen voidaan tulkita Israelin armeijan turvaluokituksessa psykopaatiksi mutta sama ihminen voi olla normikansalainen esimerkiksi Hollannissa. Yritän selittää, että psykopatismi ei ole normimittarien mukaan mitattava ominaisuus. Sitä vastoin vasenkäsisyys lienee muuttumaton määre eri tutkimuksissa. Sorry OT.

Joku kertoi Hannan some-kuvista päätelleensä, että kyllä se on vetänyt huumeita kun katse on niin tyhjä ja kuollut. Nyt vaan on niin että nuorisolla on ollut jo jonkun aikaa jenkeistä levinnyt tapa ottaa/otattaa itsestään tietynlaisia zombiekuvia/kuolinilmekuvia, joita kaverit arvostelevat ja sitten naureskelevat jälkeenpäin.

Ja sitten faktaa, kiitos!

Missä ne psykopaateiksi kehittyneet ovat sitten olleet koulussa jos ei valtaväestön seassa? Ajattelitko kenties että esikouluopettajat poimivat sieltä tietyn määrän oppilaita visioiden että he ovat tai tulevat olemaan psykopaatteja ja heitä ei voi laittaa valtaväestön sekaan kouluun? Erityisluokatkin kun on siellä valtaväestön seassa, normaalikouluissa.

[Huppunainen]

Joku kirjoitti narsistisesta ihmisestä ja psykopaatista. Voi herran isä sentään, narsistisuus tai psykopaattius ei ole geenivirhe, joka tekee ihmisestä tappajan. Lähes tulkoon jokainen näyttelijä ja tanssija on narsisti, mutta kovin harvoin tappavat, sen sijaan rakastavat tuoda itseään esille.

No ei todellakaan ole. Huomionhakuisuus tai halu olla esillä ei tee kenestäkään narsistia.

Onko H sitten narsisti? Saattaa olla, saattaa olla ettei ole. Kukaan meistä ei pysty arvioimaan sitä, ei vaikka olisimme kaikki narsismiin erikoistuneita huippututkijoita. Jokainen narsisti tai psykopaatti tai muulla tavalla mielenterveysongelmainen ei tapa, mutta selvää on, että henkirikoksen tekijällä on yleensä joku mielenterveyden häiriö. Omasta mielestäni on kuitenkin ajanhukkaa pohtia, mikä häiriö tällä H:lla sitten ehkä oli. Askel mt-häiriöisestä tappajaksi on joka tapauksessa valtava, ja harva sen askeleen ottaa.

Eipä tämä huumekeskustelu taas kovin asiantuntevalta ole kuulostanut.

Huumeet eivät ole mikään homogeeninen joukko, josta voidaan aineesta riippumatta spekuloida että "ehkä flippas kun otti tupla-annoksen" tai "kyllä sillä varmaan olis nyt vieroitusoireita ja poliisit huomais".

Aivan niin kuin kaikenlainen huumeiden viihdekäyttö johtaisi siihen, että ihminen paskaa housuihinsa ja tärisee heti kun ei muutamaan päivään saa uutta annosta. Jos esimerkiksi maailman menestyneimpiä ihmisiä (oli mittari mikä tahansa) katsottaisiin, niin aika moni on vetänyt aika montaa eri huumetta ilman että on elämänsä pilannut.

Just näin! Kiitos.

[Juanita]

Olen lech sinun kanssasi samaa mieltä. Epäillyn vanhemmat ovat varmasti aivan rikki ja suunniltaan. Ja koska kyse on heidän lapsestaan niin tottakai palkkaavat kokeneen hyvän asianajajan ja tekevät muutenkin kaikkensa, että heidän lapsensa saisi mahdollisimman lievän tuomion. Se on täysin ymmärrettävää. Ei heidän rakkautensa lapseen varmasti lopu tämän teosta huolimatta. Uhrin vanhemmat taas... niin, he ovat oman lapsensa menettäneet lopullisesti

[lech]

Kuules pläkkiselema. Olet joko trolli tai et ymmärrä luettua. Kukaan ei poimi ketään yhtään mihinkään. Puutuin siihen, että ala-asteen nuori opettaja on uransa aikana opettanut muutamaa sataa oppilasta ja laskee tämän yhden prosentin mukaan, että hän on opettanut kuutta psykopaatti-oppilasta. Tämä on ihan sama jos vanha opettaja sanoo, että hän on opettanut 10 000 oppilasta ja tämän mukaan oppilaissa oli neljä murhaajaa. Nämä määreet kun ei ole mitattavissa. Nuori opettaja voi sanoa että hänen muutaman sadan oppilaan joukossa oli kahdeksan vasenkätistä. Tämä on mitattavissa. Antaa olla jos et ymmärrä ja tämä on OT. Palataan asiaan!

[Nippu]

Vetoaisin nyt vielä toisenkin kerran nimimerkkiin Heather, että jospa laskeutuisit sieltä norsunluutornistasi meidän tavallisten kuolevaisten keskuuteen? Sinulla on hyviä(kin) mielipiteitä, mutta niitä on kovin raskasta lukea käyttämäsi korkealentoisen kapulakielen vuoksi.

Sitten tuosta narsismista/psykopatiasta: Heatherin mukaan ne ovat pääasiassa neurologisia sairauksia, mistä hänen mukaansa ei enää juuri edes kiistellä. Minun täytyy sanoa, että URSAn lainaama teksti sivulla 150 sisältää ensimmäisen lukemani kohdan, jossa todella mainitaan neurologinen poikkeavuus psykopaateilla. Aikaisemmin olen sen sijaan lukenut useita tutkimustuloksia, joiden mukaan psykopatia on äärimmäistä narsismia ja molempien taustalta löytyy hyvin usein kiintymyssuhdehäiriö. Sitä kaikkein selkeintä aiheeseen liittyvää tutkimusta en löytänyt, mutta Google antaa kyllä useitakin aiheeseen liittyviä artikkeleita esim. hakusanoilla Kiintymyssuhdehäiriö narsismi.

On täysin totta, että narsisti (ja tällä palstalla myös psykopaatti) on käsitteenä kärsinyt inflaation, koska sitä on alettu käyttää haukkumanimenä kaikille ikäville ihmisille. Mainitsemallani hakusanaparilla löytyy mm. Liisa Keltikangas-Järvisen kirjasta ote, jossa selitetään mielestäni hyvin, että vaikka narsisti on äärimmäisen huomionhakuinen, eivät kaikki huomionhakuiset ihmiset (kuten vaikka ne näyttelijät) todellakaan ole narsisteja. Esimerkkejä on useita muitakin. Sitä mieltä kuitenkin olen, että vaikka ihmisen persoonallisuuden katsotaan kiteytyneen vasta jossain 25-27 ikävuoden välillä, eivät narsistiset tai psykopaattiset ominaisuudet "pompsahda" heihin esim. täysi-ikäistyessä, vaan ne ovat olemassa jo lapsuudessa ja niitä ruokkimalla ne vahvistuvat, kunnes persoonallisuushäiriön kriteerit täyttyvät. Siksi olen sitä mieltä, että tuollaisia persoonallisuuspiirteitä omaavat ihmiset olisi hyvä tunnistaa jo siellä ala-asteella ja ruokkia heissä mielummin niitä positiivisia piirteitä.

En ota kantaa siihen, onko tässä tapauksessa tekijällä persoonallisuushäiriötä vai ei, sen määrittelemiseen pitäisi olla paljon enemmän tietoa. Mahdollista se toki on.

Koska se uskonnollisuus edelleen täällä kummittelee, toistan vielä senkin kysymyksen, että onko siihen olemassa muuta lähdettä, kuin se, että SPV on alun perin jonkin uskontokunnan perustama urheiluseura?

1234567 esitti sivulla 138 listan nuorten ystävyyssuhteita muuttavista tekijöistä. Voin kumota tämän tapauksen osalta niistä yhden. Uhri ja epäilty eivät olleet menossa samalle rippileirille. Tieto on varma.

Edit: Korjasin tekijän epäillyksi...