48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Avatar
taotao
Sabrina Duncan
Viestit: 356
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 12:59 pm

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja taotao »

Eikö alkoholia huomioida jos on deliriumissa? Olla päihtynyt niin ettei muista tai olla psykoosissa on eri asioita.

Kuinkahan paljon kannabiksen käyttö pahensi sairautta. Mikä olisi tilanne mikäli ei olisi polttanut päivittäin neljää vuotta.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja joey »

En ole perehtynyt tuohon mainittuun THL:n tutkimukseen, mutta kansainvälisesti noteeratut tutkimukset eivät ole löytäneet sellaista syy-yhteyttä kannabiksen ja mielenterveysongelmien välillä, että kannabis aiheuttaisi mielenterveysongelmia niilläkin käyttäjillä, joilla ongelmia ei ole ollut jo entuudestaan. Se tiettävästi saattaa tosiaan laukaista psykoosin tai skitsofrenian, mutta ei (siis tämänhetkisen tiedon mukaan) henkilöllä, jolla taipumusta sellaiseen ei ole ollut jo valmiiksi. Minkään päihteen väärinkäyttö ei tietenkään sovi mielenterveysongelmaiselle, ja mielestäni on kiinnostavaa että mies on jatkanut polttelemista siitä huolimatta, että on itsekin huomannut sen aiheuttavan epämiellyttäviä olotiloja. En ole ammattilainen, mutta luulen että miehen mielenterveyden syöksykierre on aiheutunut useammasta osatekijästä, joista kannabis on ollut yksi.
Paa
Jane Marple
Viestit: 1009
Liittynyt: Ti Huhti 09, 2013 8:19 pm

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja Paa »

Miksei tekijä hakenut apua siinä vaiheessa, kun tunsi olevansa kopioitu toiseen ruumiiseen. Kumma ettei jo töissä ollessaan sairaus laittanut puhumaan omituisia työkavereille.

En usko hetkeäkään että tulee olemaan vuosikaudet pakkohoidossa. Tyyppi on vasta kolmikymppinen, liian kallista pitää hoidossa loppuikäänsä, kun elinikää voi olla puolisen vuosisataa jäljellä.
Niin kuin kasvot kuvastuvat vedessä, niin ihmisen sydän toisessa ihmisessä. (Snl.27:19)
Nimetön-
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: La Tammi 30, 2016 4:08 pm

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja Nimetön- »

"Miksei tekijä hakenut apua siinä vaiheessa, kun tunsi olevansa kopioitu toiseen ruumiiseen. Kumma ettei jo töissä ollessaan sairaus laittanut puhumaan omituisia työkavereille."


Kumma ja kumma. Kyllä tällä tyypillä ollut vaikka kuinka omituisia juttuja jo vuosia vuosia aiemmin, uskoo ken tahtoo :roll: . Osannut myös hyvin piilottaa kaiken esim juurikin töissä ....
apollo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1585
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja apollo »

Nimetön- kirjoitti:"Miksei tekijä hakenut apua siinä vaiheessa, kun tunsi olevansa kopioitu toiseen ruumiiseen. Kumma ettei jo töissä ollessaan sairaus laittanut puhumaan omituisia työkavereille."


Kumma ja kumma. Kyllä tällä tyypillä ollut vaikka kuinka omituisia juttuja jo vuosia vuosia aiemmin, uskoo ken tahtoo :roll: . Osannut myös hyvin piilottaa kaiken esim juurikin töissä ....
Kyllähän se jotain omituista on siellä töissä puhunut, kun on esimiesasemaan ylennetty.. Tiedä sitten miten on työpaikan mahdolliset huumeseulat selvittänyt. Luulisi tuollaisella alalla seuloja otettavan aika ajoin ja varsinkin jos tosiaan on jo töissä olo aikana pyryttänyt.

Olisiko työpaikalla ollut muutakin hässäkkää kuin tuo pikkujouluhärdelli. Jospa hän irtisanoutui juurikin seulojen pelossa eikä pelkän puhutteluun joutumisen takia. Mutta ilmeistä nyt ainakin on se, että tekijän lopullinen alamäki on alkanut duunin loppumisen jälkeen. Hullut kun tarvitsee rutiineja päiväänsä. Tämähän oli erakoitunut täysin, liikkui vain pimeällä, pelkäsi ihmisiä jne.
Nimetön-
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: La Tammi 30, 2016 4:08 pm

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja Nimetön- »

apollo kirjoitti:
Nimetön- kirjoitti:"Miksei tekijä hakenut apua siinä vaiheessa, kun tunsi olevansa kopioitu toiseen ruumiiseen. Kumma ettei jo töissä ollessaan sairaus laittanut puhumaan omituisia työkavereille."


Kumma ja kumma. Kyllä tällä tyypillä ollut vaikka kuinka omituisia juttuja jo vuosia vuosia aiemmin, uskoo ken tahtoo :roll: . Osannut myös hyvin piilottaa kaiken esim juurikin töissä ....
Kyllähän se jotain omituista on siellä töissä puhunut, kun on esimiesasemaan ylennetty.. Tiedä sitten miten on työpaikan mahdolliset huumeseulat selvittänyt. Luulisi tuollaisella alalla seuloja otettavan aika ajoin ja varsinkin jos tosiaan on jo töissä olo aikana pyryttänyt.

Olisiko työpaikalla ollut muutakin hässäkkää kuin tuo pikkujouluhärdelli. Jospa hän irtisanoutui juurikin seulojen pelossa eikä pelkän puhutteluun joutumisen takia. Mutta ilmeistä nyt ainakin on se, että tekijän lopullinen alamäki on alkanut duunin loppumisen jälkeen. Hullut kun tarvitsee rutiineja päiväänsä. Tämähän oli erakoitunut täysin, liikkui vain pimeällä, pelkäsi ihmisiä jne.

Kuten sanottu, ko. henkilö liikkunnut aikaisemminkin yöllä, ollut erakko ja vapaa-ajallaan vältellyt ihmisiä. Joten tämä olisi voinut tapahtua jo aiemminkin.
Iitu
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 108
Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 2:00 am

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja Iitu »

Syy miksi tekijä ei ole hankkinut itselleen apua voi olla se, että ei ole itse ymmärtänyt olevansa sairas. Hyvin yleistä käsittääkseni skitsofreniassa.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17112
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tekniikan Maailma -lehden numerossa 19/2017 oli artikkeli rikostutkinnasta: Tiede selvittää henkirikoksen.

Esimerkkitapauksena oli Tuusulan murha ja asiaa lähestyttiin tutkijoiden sekä dna:n kannalta.

[Henkirikoksen uhriksi joutuneen naisen ruumis löytyi Tuusulan Hyrylästä marraskuussa 2015.Tekijästä ei ollut tietoa. Rikospaikkatutkijat sekä Keskusrikospoliisin kemistit tekivät töitä vuorokauden ympäri epäillyn löytämiseksi.

Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen rikosteknisen yksikön päivystäjä saa puhelun viiden aikaan lauantaiaamuna. Ruumis on löytynyt parkkipaikalta ja ulkoisten vammojen perusteella joutunut henkirikoksen uhriksi.

Tutkija soittaa kollegalleen Mia Luntamolle, kertoo tilanteen ja lähtee hakemaan häntä kotoaan.

Matkalla rikospaikkatutkijat pohtivat haastavia olosuhteita. ”Sää ei olisi voinut olla enää huonompi. Tuuli puhalsi kymmenen metriä sekunnissa ja vettä oli satanut koko yön”, Luntamo sanoo.

Todisteet tekijästä huuhtoutuivat hetki hetkeltä rikostutkijoilta


Näyte tekijän kosketuksesta

Poliisipartio oli jo eristänyt alueen, kun Luntamo saapui kollegoineen paikalle.
Alueelle pystytettiin rikosteknisen yksikön lamppuja valaisemaan lähes pilkkopimeää aamuyötä.
Toinen teknikko ryhtyi kuvaamaan; ensin yleiskuvaa, ja sitten koko ajan vain lähemmäksi ja lähemmäksi vainajaa. Parkkipaikka, asvalttitie, lyhyt nurmikkopolku. Uhrin ulkoiset väkivallan merkit. Verijäljet. Tutkijat tekivät työtään mahdollisimman ripeästi, sillä toisin kuin kuivassa sisätilassa, nyt oli kiire.

Luntamo käveli vainajan viereen ja kumartui tekemään vainajan ulkotarkastusta. Naisen vaatteet riisuttiin pois ja hänen iholtaan taltioitiin näytteitä.

Luntamo vilkaisi rikospaikan nurmikkoa.
- ”Verijäljistä pystyi päättelemään, että teko oli tapahtunut kävelytiellä, ja että uhria oli sen jälkeen raahattu nelisen metriä alemmas parkkipaikan kulmaan”.

Tutkija otti pumpulipuikolla näyteet vainajan ranteista ja kasvoista toivoen saavansa dna:ta tekijän kosketuksesta. Maassa näkyi verta, mutta oli selvää, että siitä olisi saatu vain uhrin dna.
Rikospaikan tutkinnan jälkeen, tutkinnanjohtajan käskystä, Luntamo meni uhrin kotiin.

Vainajan perhe oli jo käynyt taktisten tutkijoiden kuulusteltavana poliisiasemalla Järvenpäässä, mutta heidän asuntonsa piti vielä tarkistaa. Aviomiehen oman kertomuksen mukaan perheenäiti oli soittanut yöllä ja pyytänyt kyytiä. Kun uhrin päälle oli hyökätty puhelun aikana, mies ja poika olivat lähteneet etsimään uhria.
- ”Niin sanotussa pimeässä henkirikoksessa, jossa tekijää ei tiedetä, lähipiiri oli kuitenkin pakko tutkia”.

Luntamo kiersi perheen asunnossa huoneesta toiseen.

Pyykkikone ei ollut päällä verisiä vaatteita varten, asunnossa ei näkynyt viitteitä pintojen puhdistamisesta, eikä perheen kahdessa autossa ollut verta tai kosteita jälkiä tahrojen pesemisestä.


Yleisön vinkki

Uhrin laukku löytyi lauantaina aamupäivällä muutaman sadan metrin päästä tekopaikalta. Tekninen tutkimusavustaja otti vetoketjun vetimestä dna-näytteen ja lähetti sen Keskusrikospoliisin rikostekniseen laboratorioon Vantaan Jokiniemeen.

Samaan aikaan taktiset tutkijat huomasivat valvontakamerat rikospaikan läheltä. Videolta löytyi kuvamateriaalia hahmosta, joka käveli ensi kameran ohi ja tuli myöhemmin takaisin.
Tutkijat vertasivat hahmon kävelyn kellonaikoja puheluihin, joita uhri oli käynyt aviomiehensä kanssa.

Kellonajat täsmäsivät, joten jutun tutkinnanjohtaja päätti julkaista videon mediassa. Yksi vihjeen antajista uskoi, että kävelytyylin perusteella hahmo oli hänen ex-miesystävänsä.
Poliisi meni asuntoon Hyrylän keskustassa, löysi sieltä kannabisviljelmän ja otti kiinni 34-vuotiaan miehen epäiltynä huumausainerikoksesta. Kuulusteluissa hän kielsi osallistuneensa naisen murhaan.

kamerakuva_Tuusula.jpg
kamerakuva_Tuusula.jpg (94.35 KiB) Katsottu 10917 kertaa
Järvenpään poliisivankilan vartijat ottivat epäillyltä sormenjäljet ja dna-näytteet.

Omistajan dna

Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen rikostutkija Anu Vihavainen ja tapahtumapaikalla ollut toinen teknikko lähtivät maanantaina oikeuslääketieteelliseen tutkimuskeskukseen kuolemansyyntutkintaa varten.

”Ruumiinavauksen tiedot olivat arvokkaita, sillä kun rikoksesta epäilty ei itse kertonut mitään, lääketiede ja tutkijat selvittivät tapahtumien kulun”, Vihavainen toteaa.

Taktiset tutkijat jatkoivat samalla kuulusteluja ja etsintöjä. Huumausainerikoksesta epäillyn asunnon roskakatoksesta, muutaman sadan metrin päästä rikoksen tekopaikalta, löytyi muovikassi, jonka sisällä oli housut, takki, lenkkarit ja kaksi maitotölkkiä. Vaatteissa oli veritahroja.

Luntamo kävi tapahtumapaikalla taltioimassa vaatteet, ja ne tutkittiin Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen teknisissä tiloissa samana päivänä.

Vaatteiden sisäpuolelta, paidan kauluksesta ja housujen resorista, otettiin niin sanotut omistajan dna:t, joilla haluttiin selvittää, kenen päällä vaatteet olivat olleet. Myös näkyvistä veritahroista otettiin näytteet, ja maitotölkeistä taltioitiin sormenjäljet.
- Näytteet lähetettiin Keskusrikospoliisin tutkittavaksi.

Laboratorioon on tuotu uusia näytteitä, ja yhden paperipussin kyljessä lukee lyhyesti; ”pimeä henkirikos”.
”Yleensä dna-analyysin saamiseen menee useita päiviä, mutta murha menee muiden näytteiden edelle”.

”Pimeissä jutuissa eli kun tekijää ei tiedetä, tunnistamaton rikospaikkanäyte osuu rekisterissä olevaan henkilöön 1600 - 1850 kertaa vuodessa”.

Tälläkin kertaa osuma löytyi.


Dna-analyysi vahvisti epäilyn

Uhrin laukun vetoketjun vetimestä löytyi naisen ja miehen niin sanottua sekoitus dna:ta. Näyte ei ollut paras mahdollinen, mutta oli silti yksi tekninen todiste, joka sitoi huumausainerikoksesta epäillyn miehen henkirikokseen.

Myös roskakatoksesta löydettyjen vaatteiden dna-analyyseista saatiin tuloksia. Vaatteiden omistaja-dna kuului epäilylle ja veriroiskeiden dna uhrille.


Veriroiskeita ja nuppineuloja

Muotojälkitutkija Anja Ytti katsoo verisiä housuja mikroskoopin läpi KRP:n Rikosteknisessä laboratoriossa, dna:n tutkimustiloissa. Osa verijäljistä on niin pieniä, alle millimetrin halkaisijaltaan, ettei niitä voi nähdä paljain silmin. Housujen toisessa lahkeessa on kymmeniä punaisia nuppineuloja. Ne kertovat jo löydettyjen veriroiskeiden paikat.

Vaatteet tulivat sinetöidyissä pusseissa, jossa oli mukana poliisin pyyntö; etsitään veriroiskeita. Verijälkitutkimus haluttiin teettää oikeuden käsittelyä varten. Jos rikospaikalle tullaan vasta uhrin kuoltua, roiskeita ei päädy vaatteisiin. Tahroja voi tulla, mutta ei roiskeita.

Tutkittuaan housut Ytti vaihtaa mikroskoopin alle epäillyn vaaleat lenkkitossut. Hän siirtelee kenkiä mikroskoopin alla ja lisää nuppineuloja.

tossut_Tuusula.jpg
tossut_Tuusula.jpg (252.37 KiB) Katsottu 10917 kertaa
”Epäillyn tekijän vaatteista tehdyn tutkimuksen avulla tutkija pystyy päättelemään, onko vaatteita käyttänyt ollut lähellä uhri”, Ytti kertoo.


Järjestelmä pisteyttää sormenjäljet

Henkirikoksesta epäillyn sormenjäljet oli skannattu poliisivankilassa jo aiemmin, ja myös ne oli lähetetty AFISiin. (Automated fingerprint identification system).
Muutaman minuutin kuluttua koneen näytölle ilmestyy eniten pisteitä saaneet jäljet. Tekninen tutkija vertailee jälkiä.
- ”Toinen tutkija – joskus kolmas ja neljäskin – tekee saman varmistaakseen oikean tiedon".

Maitotölkkien sormenjälkitutkimuksien tulokset olivat ensimmäinen tekninen tieto, jolla epäilty saatiin sidottua roskakatoksen löydöksiin. Poliisi sai tulokset 1. joulukuuta, kaksi päivää murhan jälkeen.


Kova paikka myös tutkijoille

Rikos käsiteltiin Tuusulan käräjäoikeudessa huhtikuussa 2016. Koko Suomi järkyttyi naisen kuolemasta, sillä uhri olisi voinut olla kuka tahansa. Uhrin aviomies piti tunteikkaan puheen siitä, mitä syytetty oli heidän perheeltään vienyt.

Juttu oli raskas myös rikostutkijoille. ”Alamaailman rikoksiin tai päihteidenkäyttäjien välien selvittelyihin on jo tottunut, eikä niistä menetä yöuniaan. Tämä henkirikos oli kuitenkin kaikessa raakuudessaan kova paikka”, Anu Vihavainen ja Mia Luntamo pohtivat.

Mielentilatutkimus osoitti syytetyn syyntakeettomaksi ja diagnosoi skitsofrenian. Mies ei saanut vankeustuomiota, mutta hänet pakotettiin tahdosta riippumattomaan psyykkiseen hoitoon.

Äitiä ja vaimoa jäivät suremaan kaksi lasta sekä aviomies kahdenkymmenen vuoden yhdessäolon jälkeen.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
hipsulainen
Axel Foley
Viestit: 2378
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 2:29 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja hipsulainen »

Tätä tapausta käsitellään ensi tiistaina 9.3. Arman ja Suomen rikosmysteerit-ohjelmassa
Olet sietämätön tyyppi ja mielipiteesi ovat vääriä
Älä soita tänne enää koskaan - Ultra Bra
Thesjoart
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 12:06 pm

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja Thesjoart »

Kihlattuni on aiemmin ollut naimisissa Rikun tyylisen ihmisen kanssa. Mies sairasti skitsofreniaa ja kihlatun mukaan saattoi olla jopa psykopaatti. Oli kuulemma kerran seissyt keittiössä maaninen katse silmissään veitsi kädessä, eikä ollut osannut antaa järkevää selitystä miksi näin. Mies kohteli naista kylmästi, kyykytti eikä ollut koskaan mihinkään tyytyväinen. Viimeinen niitti oli se kun mies hajotti erään riidan päätteeksi yhteisen kodin seinän lyömällä siihen nyrkillä.

Tämä keissi herättää ajattelemaan, että joukossamme on myös niitä joille ihmisen murhaaminen jopa ilman syytä ei ole mikään kynnyskysymys. Vaikka Armanin ohjelmassa todetaan, ettei suurin osa skitsofreenikoista ole muille vaarallisia, niin eihän sitä päällepäin näe satunnaisesta kaduntallaajasta, että mitä mielessä liikkuu.

Jännää muuten että Jere Lindellin tapauksessa syyntakeeton murhaaja sai elinkautisen vankeustuomion, mutta tässä tapauksessa syyntakeeton tekijä määrättiin pakkohoitoon.
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1862
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja vasikka »

^Minä kyllä sain sen käsityksen, että myös J.V sai tuomion syyntakeettomana murhasta ja päätyi vankimielisairaalaan samalla tavalla kuin R.G.
Joku kirjoittaja väitti J.V:n saaneen elinkautisen, mutta käsittääkseni väite ei pidä paikkaansa.
Thesjoart
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 12:06 pm

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja Thesjoart »

vasikka kirjoitti: La Elo 28, 2021 9:56 pm ^Minä kyllä sain sen käsityksen, että myös J.V sai tuomion syyntakeettomana murhasta ja päätyi vankimielisairaalaan samalla tavalla kuin R.G.
Joku kirjoittaja väitti J.V:n saaneen elinkautisen, mutta käsittääkseni väite ei pidä paikkaansa.
No joo, nyt kun kaivelen muistilokeroitani niin taidettiin Armanin ohjelmassa mainita jotain Jaminkin mielisairaalaan päätymisestä, ei vain tainnut olla kovin halukas menemään sinne
Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Ei tehnyt kannabis hänestäkään rauhallista kaveria vaan syyllistyi näinkin raakaan tekoon
matamimimmi
Neuvoja-Jack
Viestit: 550
Liittynyt: To Elo 16, 2018 10:32 am
Paikkakunta: Costa del Crime

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja matamimimmi »

Vieläkö tämä karmea psykomurhaaja on niuvassa ? Onko kenties vaihtanut nimeään kun näillä raa asti tuntemattomia naisia murhanneilla on tapana vaihtaa nimensä, missäpäin vaikuttaa niuvastahan voi vapautua heti kun todetaan että pakkohoidolle ei ole tarvetta.
Murhainfolainen 8) 8)
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8260
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: 48v nainen murhattiin kadulle Tuusulan Hyrylässä, 2015

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

matamimimmi kirjoitti: Ti Heinä 18, 2023 2:49 pm Vieläkö tämä karmea psykomurhaaja on niuvassa ? Onko kenties vaihtanut nimeään kun näillä raa asti tuntemattomia naisia murhanneilla on tapana vaihtaa nimensä, missäpäin vaikuttaa niuvastahan voi vapautua heti kun todetaan että pakkohoidolle ei ole tarvetta.
Tämä koskee syyntakeettomaksi todettua joka on kuitenkin syyllinen rikokseen, määrätty tahdon vastaiseen pakkohoitoon.
Jos ja kun todetaan ettei pakkohoidolle ole enää tarvetta niin pääsee heti pois pakkohoidosta, ei pelkästään voi päästä.
Pakkohoidosta ei vapauduta, eli Niuvanneimestäkään ei vapauduta vaan päästään pois, koska siellä ollaan potilaana.

Eri asia on vankeusvanki joka on toimitettu kesken rangaistuksen pakkohoitoon, heidät toimitetaan usein takaisin vankilaan siinä vaiheessa kun todetaan pään olevan siinä kunnossa että pystyy jatkamaan rangaistuksensa täytäntöönpanoa.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
Vastaa Viestiin