Jokelan koulusurmat ( Ketju 1 )

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Bombay
Adrian Monk
Viestit: 2830
Liittynyt: Ma Touko 07, 2007 9:25 am

Viesti Kirjoittaja Bombay »

EuroJR kirjoitti:
Bombay kirjoitti:Huhuh, toi lehtikirjoitus on taas sitä tyyppiä, että en tiedä pitäiskö itkee vai nauraa.
Toi on ihan sitä samaa kuraa mitä on ollut jo Elviksen ajoista lähtien. Ensin oli paholaisen maskotti Elvis. Sitten pitkätukat. Sitten Alice Cooper. Sitten punk. Sitten heavy (ja Leo Meller). Sitten death metal. Sitten black metal. Sitten hip hop. Sitten rap. Sitten house. Sitten tekno. Jne. jne.


Hohhoijaa.... aina näitä "huolestuneita perheenäitejä" ja kristillisten arvojen peräänkuuluttajia. Krooh.... pyyh....
Niimpä. Jos tosiaan musiikki vaikuttaa noin paljon mieleen mitä nämä tahot antavat ymmärtää niin miksi ei kukaan saarnaa klassisen musiikin pahuudesta, Hitlerikin taisi kuunnella Wagneria :D

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Jos toi huolestunut äiti on itsekin päätynyt ihan suht-tasapainoiseksi, perheelliseksi ihmiseksi tuohon musiikkiin tutustuttuaankin, eikö sekin kerro siitä ettei superdeathmegakilldestroy -musiikki vaikuta joka helvetin ikiseen? Jos sille itselleen ei muodostu lynkkausmielialaa selailemalla youtubea, vois silloin odottaa että on muitakin, joille ei muodostu?

Raivostuttaa, että vanhempien vastuu kiinnostua lastensa tekemisestä muokataan vastuuksi stalkata lasten kuuntelemia lyriikoita sen sijaan, että kiinnitettäisiin huomiota siihen, mitä muuta häikkää lapsen tekemisissä voisi olla: Esim. ammuskelu metsässä, Stalinin/Leninin/Hitlerin ihailu, kaverien puute...

edit: Toistan jälleen kerran sen, mitä täällä olen aikaisemminkin sanonut: kyllä tietynlainen musiikki, väkivaltaelokuvat ja FPS-pelit vaikuttavat joihinkin, mutta näiden joidenkin osuus väestöstä on parin prosentin luokkaa, ja niihin prosentteihin mahtuu paljon muutakin reagointia kuin ampumisen siirtämistä koulujen käytäville. Ja jos jotakin mainitsemistani ajanvietemuodoista osuu näiden parin prosentin kohdalle, ei se ole ajanvietteitten vika, että sairaassa mielessä asiat vääristyvät.

Kyllä haisee taas pahasti siltä, että perheenäiti siirtää vastuutaan niille tahoille, joille se ei missään nimessä kuulu.

cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

kyllä minä äitinä pyrin huolehtimaan lapsistani niin että tiedän mitä on menossa ja että ei myöhemmin tarvitse selitellä tekemisiään ja tekemättä jättämisiään...

Jokainen vanhempi on vastuussa lapsistaan ja heidän tekemisistään vaikka se pääsyy on aina siinä tihuteon tekijässä itsessään...

olen lukenut tutkimuksia joita on tehty noista pleikkareista sun muista peleistä ja on tutkittu mitä ihmisen kehossa ja aivoissa kaikkineen tapahtuu pelaamisen aikana. erittäin mielenkiintoinen oli tutkimus joka oli tehty amerikkalaisille persianlahdella sotineille sotilaille. He pelasivat erästä hyvin tunnetta sotapeliä (ps). Sotilaat saivat painajaisia ja kohtauksia valveilla ollessaan. Yksi syy siihen oli että vihollinen aina vain tuossa pelissä nousi ylös uudestaan ja uudestaan ja muitakin juttuja oli...tutkimus on tehty muutamia vuosia sitten. Lasten osalta tutkimukset osoittavat että pelaamisen jälkeen agressiivisuus kohoaa ja silmien ja käsien käyttö koordinoinnissa on heikkoa sekä huomiokyky alentunut. Pelaamista voi motorisesti rinnastaa liukuhihnatyöhön, aivoja ei myöskään tarvitse käyttää sen enempää...

harmi että kyseisiä tutkimuksia en pystynyt googlella löytämään mutta jossain vaiheessa kun löydän nuo omat "monisteeni" niin pistän lähdettä. Nämä tutkimukset on teetetty puolueettomilla tutkijoilla, yleensä tutkimukset joita näkee tarjottavan ovat pelien tekijöiden tilaamia. Kannattaa aina katsoa kuka tutkimuksen on tilannut...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"

Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

cicero kirjoitti:Pelaamista voi motorisesti rinnastaa liukuhihnatyöhön, aivoja ei myöskään tarvitse käyttää sen enempää...
Muihin asioihin voi kommentoida vasta kun on sitä lähdettä saatavissa, mutta tähän täkyyn täytyy tarttua sen verran, että varsinkin tietokonepeleistä löytyy hyvin monenlaisia pelejä ja simulaatioita, joista osan monimutkaisuus ja aivojen eri alueiden käyttö on laajempaa kuin esim. shakissa, jota tuskin voi nimittään "liukuhihnatyöksi".

Yleistyksiä jostain "pleikkari-pelistä", jossa "vihollinen aina vain nousee uudestaan ylös" (ts. kuulostaa joltain arcade-tyyppiseltä pikkulasten peliltä, eikä "sotapeliltä", jonka voisi kuvitella viittaavan johonkin tunnettuun verkkoräiskintään tyyliä Counter Strike -sarja, Battlefield -sarja) ei voi tehdä ainakaan tietokonepeleihin kokonaisuutena. Verkkopeleissä varsinkin tiimityöskentely, viestintätaidot, strategia ja taktiikka on paljon tärkeämpiä kuin puhtaasti motoriset taidot.

Puuttumatta sitten vielä siihenkään aspektiin, että monet pelaajat tekevät nimenomaan tietokonepeleihin lisää sisältöjä (ns. modit) ja toiset koodaavat huijausohjelmia, joissa luovuus, älykkyys ja monitaitoisuus ovat huomattavasti korkeammassa arvossa ja käytössä kuin esim. jossain fyysisessä pallopelissä tms.

gravedigger
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1314
Liittynyt: La Marras 17, 2007 8:50 pm
Paikkakunta: Rairairailaamassa

Viesti Kirjoittaja gravedigger »

Joo rallikuskit ylireagoi kans tutkimusten mukaan rallipelien pelaamiseen simulaattorilla vaikka ojaan meno pelissä ei tunnu missään. Jos sodassa ollut kaveri näkee vähän painajaisia pelien jälkeen niin en ihmettele. Olisittepa nähny meidän ukin leffateatterissa kun talvisodan näki. Huh huh
Mä oon Matti, sä oot vaan Mervi

Napsu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ke Marras 14, 2007 9:36 pm
Paikkakunta: Maaseutu

Viesti Kirjoittaja Napsu »

joey kirjoitti:
Napsu kirjoitti:Minä luin tuosta Auvisen mahdollisesta wc:ssä istumisesta/odottamisesta Ilta-Sanomista..Tällä viikolla, en muista päivää..
Noni, Ilta-Sanomat it is! :D Eikö siinä mainittukin jopa tunnin odottelu? En itse ehkä usko ihan kokonaiseen tuntiin, mutta sellainenkin on kuulemma voinut olla mahdollista. Ja se haastateltavahan oli joku tutkinnanjohtaja, tjsp?
Jopa tunnin odottelu. Kyllä!
Harmi ku lehti iltiksessä on laajemmat tarinat ku netti versiossa ja lehti oli jo nakattu menemään ku sitä päivällä koitin ettiä.. :roll:

cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

puuttumatta nyt ihan kaiken maailman peleihin mutta yleisesti ottaen pelit sinänsä eivät vaadi hirveätä aivotyöskentelyä vaikka niin yleisesti ajatellaan. Samaa peliä ja kohtausta pelataan useaan kertaan ja "kohtauksen läpivientiä" voi verrata pavlovin koiriin. Myöskään nopeus ja tarkkuus ei tutkimuksien mukaan kehity vaan päinvastoin reaktiokyky heikkenee.

Meillä on pleikkari ja tietsikka lapsilla mutta käyttö on hyvin valvottua. Mun mielestä ei pelien peaamisessa ole mitään pahaa niin kauan kuin peliin käytetty aika on vähemmän kuin leikkimiseen ja kirjojen katseluun ja lukemiseen. Olen myös tarkkana ikärajoista eli meidän lapset ei pelaa aikuisten pelejä eivätkä katsele aikuisille suunnattuja leffoja. Ei ne kuitenkaan mitään vellihousuja ole, itseasiassa paremmassa kunnossa kuin monet ikätoverinsa jotka viettävät aikaa vain pelien ja tietsikan parissa. Meillä ongelmaksi on muodostunut runescape joka tuntuu olevan vaikea lopettaa kerta kerran jälkeen...Onneksi pojilla on harrastuksena. myös "todellinen" seikkailupeli eli warhammer

auvisen kohdalla uskon kuitenkin syyn olevan ensisijaisesti muualla kuin peleissä. Hänen kohdallaan näyttää kaikkiosa-alueet olleen sellaisia että ei ole vaikea käsittää että pojan mieli on vähän sairastunut vuosien saatossa....
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"

MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Agree!
Tuollaista mieltä ei luoda hetkessä musiikilla tai netillä.

Uskoisin, että Auvinen oli ''pitkän prosessin tulos'', johon on vaikuttanut niin koti, koulu, kiusaajat, nettimaailma kuin kaikki muukin mahdollinen. Ja taustalla kuitenkin lienee jonkin asteen pidempiaikainen mielenhäiriö.

Järkyttävä tapaus, josta toivoisi ennen kaikkea meidän vanhempien oppivan jotain. Lapset tarvitsevat aikaa, huolenpitoa, valvontaa ja huomiota. Myös tuon ikäisinä, kun eivät enää niin lapsilta vaikuta.

gravedigger
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1314
Liittynyt: La Marras 17, 2007 8:50 pm
Paikkakunta: Rairairailaamassa

Viesti Kirjoittaja gravedigger »

3 koulua tyhjättiin perjantaina,parhaat anarkistit kirjoittaneet uhkauksensa liitutaululle :lol:
Mä oon Matti, sä oot vaan Mervi

EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3334
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

gravedigger kirjoitti:3 koulua tyhjättiin perjantaina,parhaat anarkistit kirjoittaneet uhkauksensa liitutaululle :lol:
Nyt näihin ylireagoidaan. Pilailevat teinit eivät tajua, että kiinnihän sitä jää, varsinkin nettiuhkauksissa. Muutama kuukausi jatkuu näin, sitten ei enää kukaan korvaansa lotkauta.

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Anoppi tiesi tänään kertoa, että jonkun tytön ircissä (en tiedä tarkoittiko galleriaa vai iha irciä, menevät sillä sekaisin) ohimennen sanoma lause sai poliisit tytön oven taakse. Ja lause oli jotain tyyliin: "Joku tulee varmaan ens viikolla ammuskelemaan meiän koululle."

...Onkohan nyt yliopistolla poliisivartio maanantaina ku noin menin lipsauttamaan.

Matlock87
Nikke Knakkertton
Viestit: 153
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 1:26 am
Paikkakunta: kuusankoski

Viesti Kirjoittaja Matlock87 »

Olisi tämä tyttökin sitten voinut muotoilla lauseensa vähän fiksumpaan muotoon,ettei tulisi juuri tälläisiä ylilyötejä/muita väärinkäsityksiä,kun vielä vakava tapaus on taustalla mielissä.

Sama näiden keskenkasvuisten nulikoiden perättömät uhkaukset..... Varmasti tiesivät ennakkoon,että miten niihin suhtaudutaan ja varsinkin jos jäävät niistä vielä KIINNI!!.

Helppo leikkiä vakavan tragedian kustannuksella,kun se on muka niin "nastaa" ja "kova juttu!!".Poliisi ruvennut juuri sopivan jämäkkiin toimiin tälläisten perseilyjen lopettamiseksi,hyvänä esimerkkinä tämä 16-vuotias poika,joka juuri eilen vai toissa päivänä vapautettiin kuulustelujen jälkeen.

MONDEO
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: La Loka 20, 2007 2:54 pm

Viesti Kirjoittaja MONDEO »

joey kirjoitti: Miten niin kohteena oli enemmän henkilökunta kuin lukiolaiset?
Korostan vielä sitä että omat kommenttini ovat vain arvailua tapahtuneesta. Ei mitään varmaa tietoa.

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

MONDEO kirjoitti:
joey kirjoitti: Miten niin kohteena oli enemmän henkilökunta kuin lukiolaiset?
Korostan vielä sitä että omat kommenttini ovat vain arvailua tapahtuneesta. Ei mitään varmaa tietoa.
No osaat varmaan siitä huolimatta perustella mielipiteesi?

gravedigger
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1314
Liittynyt: La Marras 17, 2007 8:50 pm
Paikkakunta: Rairairailaamassa

Viesti Kirjoittaja gravedigger »

Oiskohan pekka eric kaivannut kaveria tyyliin columbine bros.? Vaikka kertoi tekevänsä omaa juttua.. Columbine opiskeltu ja ihannoi kouluiskuja. Ihan vaan ajatuksen asteella mun mielestä se olis halunnu tehä kopiot columbinesta tarkkaan?
Mä oon Matti, sä oot vaan Mervi

Lukittu