Sivu 62/106

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: To Elo 15, 2019 1:51 am
Kirjoittaja UglyBetty
Calamity Jane kirjoitti:
Iivis kirjoitti:Taposta on ollut epäiltynä myös uhrin aviomies sekä kuolleen talossa ollut, ulkopuolinen vaasalaismies. Poliisi kertoi loppuun asti, että ei ole varmaa, etenevätkö miesten tappoepäilyt syyttäjälle. Näin on kuitenkin käynyt. Rikoskomisario Hans Fagerström KRP:stä vahvistaa asian Iltalehdelle.
Olisiko mahdollista , että nämä miehet, vaikka jättivät uhrin vaille apua? Elikkäs, eivät soittaneet apua ajoissa vaan viivyttelivät ja yrittivät tuhota Virpin jättämiä todisteita?
Tunnetko yhtään eri rikosnimikkeitä? Suosittelen tutustumaan aiheeseen ennen kuin tällaisia heittelee.
Tuollainen viivyttely olisi korkeintaan heitteillepano. Ehkä pelastustoimen laiminlyönti. Ei edes kuolemantuottamus. Tappo on vieläkin vakavampi henkirikos.
Edes avunanto, esim. joidenkin tarvikkeiden hankkiminen ei ole tappo.
Todisteiden hävittämisellekin on rikosnimike, mutta sekään ei ole tappo.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: To Elo 15, 2019 8:38 am
Kirjoittaja Calamity Jane
^ Ei pidä olla tosikko.
Kyllä minä heittelen mitä mua huvittaa. Tuo on yksi vaihtoehto minkä esitin. Miten se on sitten mennyt, voi olla että hyvinkin olen oikeassa.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: To Elo 15, 2019 10:31 am
Kirjoittaja UglyBetty
Calamity Jane kirjoitti:^ Ei pidä olla tosikko.
Kyllä minä heittelen mitä mua huvittaa. Tuo on yksi vaihtoehto minkä esitin. Miten se on sitten mennyt, voi olla että hyvinkin olen oikeassa.
Tosikko? Kun se on ihan faktaa mistä heitä syytetään.
Juu on tullut huomattua tuo että heittelet...
Mikäs sinä muuten olet minulle sanomaan mitä saan olla?
Ei ole mistään luonteenpiirteestä kiinni se, että voisi ymmärtää rikosnimikkeitä.

Sitähän ei vielä kukaan tiedä mistä nuo miehet tuomitaan vai tuomitaanko mistään, mutta esittämäsi vaihtoehto ei vaan sovi yhteen rikosnimikkeen kanssa.
Ei ketään syytetä taposta mainitsemillasi perusteilla.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: To Elo 15, 2019 10:58 am
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Calamity Jane kirjoitti:Miten nämä itsemurhasuiside höpötykset kuuluu tähän ketjuun??

Otsikko on edelleenkin : 60-vuotiaan naisen surma Laihialla.
Palataanpa aiheeseen.
Onhan hän voinut tehdä suisidin puhaltamalla omaan vaginaansa

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: To Elo 15, 2019 11:20 am
Kirjoittaja MissMallard
Kuolemannaakka kirjoitti:
Calamity Jane kirjoitti:Miten nämä itsemurhasuiside höpötykset kuuluu tähän ketjuun??

Otsikko on edelleenkin : 60-vuotiaan naisen surma Laihialla.
Palataanpa aiheeseen.
Onhan hän voinut tehdä suisidin puhaltamalla omaan vaginaansa
Pidän kommenttiasi asiattomana. Olen todennut moneen otteeseen että oma moponi lähti käsistä. Lisäksi tuolla todistetusti on vaginaan ilmaa puhaltamalla kuollut ihmisiä maailmalla joten vaikka se hullulta tuntuukin niin se on ollut todistetusti kuolinsyynä ainakin kolmessa tapauksessa. Tarkemmin; kahdessa on puhallettu ja yhdessä on joutunut muuten ilmaa vaginaan itsetyydytyksessä. Mitä tulee suisidiin niin minua se ei sanana häiritse. Itse ainakin ymmärsin että se on varmaan tietyn piirin viljelemä sana itsemurhalle. Osoituksena tietyn piirin sanoista niin poliisitkin puhuu usein esim. "kropista" jne. Tietyillä ammattiryhmittymillä jne on oma kielensä jota maallikon voi olla vaikea ymmärtää tai se voi kuulostaa hassulle, hieman loukkaavallekin jne.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: To Elo 15, 2019 11:37 am
Kirjoittaja Kuolemannaakka
MissMallard kirjoitti:
Pidän kommenttiasi asiattomana. Olen todennut moneen otteeseen että oma moponi lähti käsistä. Lisäksi tuolla todistetusti on vaginaan ilmaa puhaltamalla kuollut ihmisiä maailmalla joten vaikka se hullulta tuntuukin niin se on ollut todistetusti kuolinsyynä ainakin kolmessa tapauksessa. Tarkemmin; kahdessa on puhallettu ja yhdessä on joutunut muuten ilmaa vaginaan itsetyydytyksessä. Mitä tulee suisidiin niin minua se ei sanana häiritse. Itse ainakin ymmärsin että se on varmaan tietyn piirin viljelemä sana itsemurhalle. Osoituksena tietyn piirin sanoista niin poliisitkin puhuu usein esim. "kropista" jne. Tietyillä ammattiryhmittymillä jne on oma kielensä jota maallikon voi olla vaikea ymmärtää tai se voi kuulostaa hassulle, hieman loukkaavallekin jne.
Ei ollut tarkoitus loukata, kunhan nyt höpötän=)

Tässä voi olla niin, että onkin kuollut sydänkohtaukseen, jota on edeltänyt ikkunoiden rikkominen tai joku riitely. Mahtaako olla minkäänsortin murha/tappo loppujen lopuksi koko juttu.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: To Elo 15, 2019 11:45 am
Kirjoittaja MissMallard
Kuolemannaakka kirjoitti:
MissMallard kirjoitti:
Pidän kommenttiasi asiattomana. Olen todennut moneen otteeseen että oma moponi lähti käsistä. Lisäksi tuolla todistetusti on vaginaan ilmaa puhaltamalla kuollut ihmisiä maailmalla joten vaikka se hullulta tuntuukin niin se on ollut todistetusti kuolinsyynä ainakin kolmessa tapauksessa. Tarkemmin; kahdessa on puhallettu ja yhdessä on joutunut muuten ilmaa vaginaan itsetyydytyksessä. Mitä tulee suisidiin niin minua se ei sanana häiritse. Itse ainakin ymmärsin että se on varmaan tietyn piirin viljelemä sana itsemurhalle. Osoituksena tietyn piirin sanoista niin poliisitkin puhuu usein esim. "kropista" jne. Tietyillä ammattiryhmittymillä jne on oma kielensä jota maallikon voi olla vaikea ymmärtää tai se voi kuulostaa hassulle, hieman loukkaavallekin jne.
Ei ollut tarkoitus loukata, kunhan nyt höpötän=)

Tässä voi olla niin, että onkin kuollut sydänkohtaukseen, jota on edeltänyt ikkunoiden rikkominen tai joku riitely. Mahtaako olla minkäänsortin murha/tappo loppujen lopuksi koko juttu.
Juu ymmärrän että oli "pakko" vähän murjaista :D No hard feelings! Kyllä tätä on tullut pohdittua. Totuushan on että kuolemansyyntutkinnassa kyllä ilmenee varmaan lähes 100 % kuolinsyyt. Eli oli se mikä tahansa syy niin nykyisillä tutkimusmenetelmillä saadaan kyllä lähes kaikki ns. perinteiset syyt (esim.alkoholi, huumeet, lääkkeet, myrkyt, hukkumiset, hirttäytymiset, ampumiset, puukotukset, kuristaminen, sähköiskut, putoamiset jne) aika äkkiä selville. Hyvin pieni osa voi jäädä selvittämättä ja selitystä kuolemalle ei löydy. Yleensä ne ovat vaikkapa äkillisiä sydänkohtauksia joille ei löydy suoranaista syytä kuten veritulppaa joka näkyy avauksessa selvästi tai sitten sydämen rakenne on normaali ja silti saa sydänkohtauksen. Tällöin syyksi tullee usein äkillinen rytmihäiriö jolle ei löydy "luonnollista" selitystä kuten vaikkapa että se olisi jo ennalta tiedossa sairaushistorian muodossa.

Äkkikuolemista usein puhutaan ja niissä syynä voi olla esim. veritulppa mutta myös pelkkä raju rytmihäiriö kuten eteisvärinä jne.
Sitten tuo tukahduttaminen esim. tyynyllä niin tukehduttamisesta jää usein jälkiä nenän ja aivojen verisuonistoon eli se yleensä huomataan ruumiinavauksessa mutta jos se on taiten tehty joko tarkoituksella tai vahingossa niin voisiko olla että sitä ei niin helposti huomaa jos tuosta ei ole jäänyt niin selviä merkkejä esim. verisuonistoon?

Mutta ajatellaan että surmatulla oli vaikkapa jotakin esim. rytmihäiriötaipumusta. Hän kertoi sen kumppanilleen joka taas on tullut puhuneeksi siitä tämän epäillyn tekijän kanssa. Näin ollen epäilty tekijä ehkä tiesi että uhri saattaa saada helposti esim. rytmihäiriökohtauksen tms. Tämä vain tällaisenä yleisenä spekulointina. Eli tekijä saattoi tietää uhrin jonkun terveydellisen seikan jota hän on hyväksikäyttänyt teossaan. Voiko raju astmakohtaus viedä hengen?
Ja sitten jos ajatellaan jotakin esim. putoamista esim. katolta niin siinä voi jäädä ikuisiksi ajoiksi selvittämättä että hyppäsikö uhri katolta, putosiko hän vahingossa katolta vai työnnettiinkö tai pudotettiinko hänet alas katolta. Mutta siinäkin voi olla että ruumiin asennosta maassa voi päätellä jotakin että millä keinoin hän katolta tippui jne.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: Pe Elo 16, 2019 6:32 pm
Kirjoittaja AutumnForever
Tuutte pettymään. Te jotka luulette että tekotapa on kummallinen tai tässä on jotain hirveän mystistä. Usein täällä palstalla takerrutaan johonkin poliisin lauseeseen ja spekuloidaan vaikka mitä hulluja. Sitten onkin ihan perustappo.
Tässäkin poliisi on sanonut että se erikoisuus ja kumma juttu on se, että paikalla oli tämä asiaankuulumaton lähes tuntematon mies. Tekotavassa ei ihmeellisyyksiä.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: Pe Elo 16, 2019 6:45 pm
Kirjoittaja Tracker
Olisikohan vaan nukkuvan tai nukkumassa olleen naisen kasvoille on painettu voimakkaasti tyyny ja näin tukehdutettu kuoliaaksi. Nyt kun ei kukaan näistä kolmesta tunnusta, eikä nimeä ketään tekijäksi niin saattaa jäädä ratkaisematta surma.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: La Elo 17, 2019 8:17 am
Kirjoittaja kissafanii
Kuinkahan vain käy tässä keississä. Saadaanko ketään tuomittua loppujen lopuksi? Kaikki kolme nyt yhtäkkiä syyteharkintaan. Pahimmassa tapauksessa uhri jää ilman oikeutta.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: La Elo 17, 2019 9:12 am
Kirjoittaja Scilla
Iivis kirjoitti:Outo käänne Laihian verisessä kolmiodraamassa: Myös kahden miehen tappoepäilyt syyttäjälle, vaikka poliisi uskoo suurperheen äidin tehneen teon yksin

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d2e ... 580a68eff9
Kiinnittikö muut huomiota otsikointiin, "...Verisessä kolmiodraamassa.." ?
Onkohan toimittajan sensaatiohakuinen sanavalinta, vai onkohan tuossa totuuspohjaa.

Voisiko taksikuskimies olla syytettynä syystä, että tämä ei ole esimerkiksi ottanut tosissaan jos Virpi on uhannut esimerkiksi tekevänsä uhrille jotain? Uhannut vaikka tappaa, eikä ole tosissaan ottanut tätä. Voisiko silloin ajatella että on ollut tietoinen tapon suunnittelusta tms ja siksi syytettynä?

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: La Elo 17, 2019 12:43 pm
Kirjoittaja UglyBetty
Scilla kirjoitti:
Iivis kirjoitti:Outo käänne Laihian verisessä kolmiodraamassa: Myös kahden miehen tappoepäilyt syyttäjälle, vaikka poliisi uskoo suurperheen äidin tehneen teon yksin

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d2e ... 580a68eff9
Kiinnittikö muut huomiota otsikointiin, "...Verisessä kolmiodraamassa.." ?
Onkohan toimittajan sensaatiohakuinen sanavalinta, vai onkohan tuossa totuuspohjaa.

Voisiko taksikuskimies olla syytettynä syystä, että tämä ei ole esimerkiksi ottanut tosissaan jos Virpi on uhannut esimerkiksi tekevänsä uhrille jotain? Uhannut vaikka tappaa, eikä ole tosissaan ottanut tätä. Voisiko silloin ajatella että on ollut tietoinen tapon suunnittelusta tms ja siksi syytettynä?
Itse ainakin ihmettelin otsikkoa.
Voihan se olla ”verinen”, mutta kun ihan ensin ei ole edes päällepäin näkynyt mitään ulkoisia vammoja.
Tietysti esim. nenä voi vuotaa verta ilman kenenkään myötävaikutusta. Ei silloinkaan olisi ulkoisia vammoja, mutta olisi veristä.
Edelleen sanoisin, että rikosnimike ei voi olla tappo, jos olisi esim. tietoinen siitä että joku ehkä aikoisi jonkun tappaa.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: La Elo 17, 2019 4:19 pm
Kirjoittaja AnonymousObserver
UglyBetty kirjoitti:
Scilla kirjoitti:
Iivis kirjoitti:Outo käänne Laihian verisessä kolmiodraamassa: Myös kahden miehen tappoepäilyt syyttäjälle, vaikka poliisi uskoo suurperheen äidin tehneen teon yksin

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d2e ... 580a68eff9
Kiinnittikö muut huomiota otsikointiin, "...Verisessä kolmiodraamassa.." ?
Onkohan toimittajan sensaatiohakuinen sanavalinta, vai onkohan tuossa totuuspohjaa.

Voisiko taksikuskimies olla syytettynä syystä, että tämä ei ole esimerkiksi ottanut tosissaan jos Virpi on uhannut esimerkiksi tekevänsä uhrille jotain? Uhannut vaikka tappaa, eikä ole tosissaan ottanut tätä. Voisiko silloin ajatella että on ollut tietoinen tapon suunnittelusta tms ja siksi syytettynä?
Itse ainakin ihmettelin otsikkoa.
Voihan se olla ”verinen”, mutta kun ihan ensin ei ole edes päällepäin näkynyt mitään ulkoisia vammoja.
Tietysti esim. nenä voi vuotaa verta ilman kenenkään myötävaikutusta. Ei silloinkaan olisi ulkoisia vammoja, mutta olisi veristä.
Edelleen sanoisin, että rikosnimike ei voi olla tappo, jos olisi esim. tietoinen siitä että joku ehkä aikoisi jonkun tappaa.
Taitaa olla vain toimittajan shokeeraavaa ja raflaavaa ylilennokasta tekstiä tuo ”verinen”.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: La Elo 17, 2019 6:28 pm
Kirjoittaja MissMallard
Voi olla toimittajan omaa värikästä kirjoitusta tai sitten ei. Nämä toimittajat ovat aikamoisia tietolähteitä usein koska voivat haastatella ihmisiä naapurostossa ja muutenkin caseen liittyviä ihmisiä ja usein saattavat kuulla sanan sieltä tai täältä jotenkin asiaan jollakin tapaa liittyvien keskusteluista. Lienee joillakin toimittajilla tuttuja myös tutkinnassa jne. Tosin mitään kovin konkreettista ei tutkinnan taholta varmaan yleensä irtoa jos ollenkaan.

Muistan taannoisilta vuosilta erään aluksi epäselvän tapauksen kotikulmilta. Toimittaja päivysti pari päivää tapahtumapaikalla haastatellen ja kuulostellen. Tämä on kokemusperäinen kommentti :wink:

Edit. mitä tuollaisesta voisi tulla mieleen niin esim. päävamma ja löytyminen jostakin vaikkapa takan läheltä. Että onko iskenyt vahingossa vaikkapa kaatuessaan päänsä takan kulmaan vai onko työnnetty ja kaatunut ja iskenyt päänsä takan kulmaan tai joku tällainen päävamma jonka alkuperä on epäselvä että onko se tullut uhrin omasta toiminnasta kuten kompastumisesta ja kaatumisesta vai onko uhria esim.työnnetty ja hän on kaatunut ja iskenyt esim. päänsä. Tai joku vastaava.

Re: 60-vuotiaan naisen surma Laihialla

Lähetetty: Su Elo 18, 2019 12:59 am
Kirjoittaja Alphamale
Oikeuskemiallisia tuloksia tässä on nähtävästi poliisin toimesta odotettu, kun kuolinsyy selvisi vasta niin kauan itse tapahtumasta.
Eli sieltä suunnasta varmasti löytyy myös tekotapa.