20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tuomio taposta
- UglyBetty
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 586
- Liittynyt: Ke Loka 29, 2014 2:03 am
- Paikkakunta: Cloud Cuckoo Land
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
”Peikkoselle” sen verran, että siihen pientareelle on ajanut poliisiauto, siitä painanteet.
Toiseksi, törmäyskohta ei ole juuri se missä kynttilät ovat.
Lisäksi, miksi kyselet minulta lisätietoja, itsehän asut ”vieressä”, olisihan sinun pitänyt jotain siis nähdä...
Sinulle en kerro, poliisille kerroin silloin kun kysyttiin.
Toiseksi, törmäyskohta ei ole juuri se missä kynttilät ovat.
Lisäksi, miksi kyselet minulta lisätietoja, itsehän asut ”vieressä”, olisihan sinun pitänyt jotain siis nähdä...
Sinulle en kerro, poliisille kerroin silloin kun kysyttiin.
-
- Jack Bauer
- Viestit: 967
- Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Noita juttuja kuulee aina näiden henkirikosten yhteydessä. Todellisuudessa näille tekijöille ei tule mitään muita seurauksia kuin tuomio lusittavaksi. Useimmat näistä potentiaalisista kostajista kuolevat itse yliannokseen tai johonkin muuhun tapaturmaan ennen kuin tekijä pääsee edes linnasta.Liipolaman kirjoitti:Jokatapauksessa kolmikko kolasi sellaisen suvun vävykokelaan että saattaa kolmikon jäsenillä olla hikiset oltavat Lahden suunnalla.
Heidän sijassaa toivoisin pitkää tuomiota..
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Syytekirjelmä on julkistettu tänään. Käräjiä aletaan istua 30. tammikuuta.
https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2514870
https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2514870
Lahden yliajon syyttäjä: Mies yritti kahdesti murhata toisen yli ajamalla, toinen yritys onnistui
Vuonna 1996 syntynyt mies yritti murhata toisen miehen Lahdessa kaksi kertaa ajamalla tämän päälle autolla ja onnistui toisella kertaa, perjantaina julki tulleessa syytteessä lukee. Molemmat yliajoyritykset tapahtuivat syytekirjelmän mukaan syyskuun lopulla Kiveriössä samalla kadulla ja niiden välissä oli nelisenkymmentä minuuttia.
– (Uhri) ei ole ennättänyt väistää, vaan on jäänyt auton alle ja kuollut rintakehän murskavamman sekä lantion ja olkaluun murtumien seurauksena, syytteessä sanotaan.
Teosta syytetty mies on myöntänyt, että hän tappeli ja riiteli myöhemmin päälle ajamansa miehen kanssa muutama tunti ennen yliajoa ja yritti etsiä tätä eri paikoista.
Riidatonta on haastehakemuksen mukaan niin ikään se, että syytetty ajoi kadulla runsasta ylinopeutta, ei soittanut apua yliajon jälkeen ja pyysi tämän jälkeen toista henkilöä piilottamaan auton ja avaimet.
Poliisi on aiemmin kertonut, että uhri oli samaa ikäluokkaa yliajajan kanssa.
Miestä syytetään myös pahoinpitelystä ja järjestystä yllä pitävän henkilön vastustamisesta.
Jutun käsittely alkaa Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa 30. tammikuuta.
- NorthernDarkness
- Jane Marple
- Viestit: 1089
- Liittynyt: To Maalis 17, 2011 4:48 pm
- Paikkakunta: Holo-Kaustisen Kansanmusiikkifestivaalit.
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Heti pientä häsmäkkää aamusta.Laitetaan ne herätyskellot piriseen!Hämminkiä Lahden yliajomurhan käräjillä - oikeus hälytti paikalle ylimääräisen lautamiehen
Lahdessa syyskuun 28. päivänä tapahtunut kuolettava yliajo etenee käräjäoikeuden käsiteltäväksi keskiviikkona. Pääkäsittelyn alku viivästyi tunnin, kun oikeudella ei ollut asianmukaista kokoonpanoa.
Istunnon oli määrä alkaa kello 9.30, mutta oikeuden puheenjohtaja kuulutti määrittelemättömän pituisesta siirtymisestä. Oikeus käsittelee asiaa lautamieskokoonpanossa, ja yksi lautamies jätti tulematta paikalle. Tiedossa ei ole, oliko kyse unohduksesta vai tietokatkoksesta.
Lautamiehet ovat maallikoita, jotka osallistuvat oikeuden päätöksentekoon käräjätuomarin kanssa. Käräjäoikeus on hälyttänyt paikalle toisen lautamiehen pois jääneen tilalle.
Parikymppinen mies sai surmansa auton alle Lahden Katajakadulla perjantaisena iltana. Poliisi alkoi tutkia henkirikosta, kun kävi ilmi, että auton kuljettaja näytti pyrkineen tahalliseen törmäykseen. Epäiltyjä oli aluksi kolme, mutta syytteen sai ainoastaan auton kuljettaja.
Syyttäjän mukaan nuori mies ajoi uhrinsa yli kahteen otteeseen. Ensimmäisellä kerralla kuski kaahasi kohti uhria ennen iltakymmentä talon pihalla. Mies sai juostua pois alta, mutta syyttäjän mukaan teko onnistui 40 minuuttia myöhemmin.
Kiisti tahallisen teon ainakin poliisille
Syyttäjä kertoo haastehakemuksessa, että uhri jäi auton alle ja kuoli vakaviin yläruumiin murskavammoihin.
Murhasta vaadittu rangaistus on elinkautinen vankeus. Syytteen mukaan teko oli vakaasti harkittu sekä erityisen raaka ja julma.
Ellei näyttö riitä oikeuden mielestä murhatuomioon, syyttäjä vaatii rangaistusta vähintään törkeästä kuolemantuottamuksesta ja törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Vastaaja on ollut vangittuna esitutkintavaiheesta alkaen. Tutkintaa johtanut rikosylikomisario Miia Lehtinen kertoi syksyllä, että mies on myöntänyt yliajon, muttei tahallista tekoa.
Mies vastaa syytteisiin myös järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta ja pahoinpitelystä. Syytteet eivät liity itse henkirikosasiaan.
Solmu Salminen
[email protected]
@SolmuSalminen
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5e6d ... 1637c7d4c7
Muistappa poika että kun nuorena varastat niin vanhana omistat.
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Lahden yliajomurhasta syytetty tuotiin oikeuteen tunnin myöhässä - ei peittänyt kasvojaan, käytti kelloa ja kauluspaitaa
Tänään klo 10:24 (muokattu klo 11:01)
Päijät-Hämeen käräjäoikeus käsittelee Lahdessa viime syksynä tapahtunutta yliajoa. Syyttäjä vaatii nuorelle miehelle rangaistusta murhasta.
Iltalehti seuraa käräjäoikeuden istuntoa paikalla.
Lahdessa syyskuun 28. päivänä tapahtunut kuolettava yliajo etenee käräjäoikeuden käsiteltäväksi keskiviikkona. Pääkäsittelyn alku viivästyi tunnin, kun oikeudella ei ollut asianmukaista kokoonpanoa.
Istunnon oli määrä alkaa kello 9.30, mutta oikeuden puheenjohtaja kuulutti määrittelemättömän pituisesta siirtymisestä. Oikeus käsittelee asiaa lautamieskokoonpanossa, ja yksi lautamies jätti tulematta paikalle. Tiedossa ei ole, oliko kyse unohduksesta vai tietokatkoksesta.
Lautamiehet ovat maallikoita, jotka osallistuvat oikeuden päätöksentekoon käräjätuomarin kanssa. Käräjäoikeus on hälyttänyt paikalle toisen lautamiehen pois jääneen tilalle.
Parikymppinen mies sai surmansa auton alle Lahden Katajakadulla perjantaisena iltana. Poliisi alkoi tutkia henkirikosta, kun kävi ilmi, että auton kuljettaja näytti pyrkineen tahalliseen törmäykseen. Epäiltyjä oli aluksi kolme, mutta syytteen sai ainoastaan auton kuljettaja.
Syyttäjän mukaan nuori mies ajoi uhrinsa yli kahteen otteeseen. Ensimmäisellä kerralla kuski kaahasi kohti uhria ennen iltakymmentä talon pihalla. Mies sai juostua pois alta, mutta syyttäjän mukaan teko onnistui 40 minuuttia myöhemmin.
Syytetty ei peitellyt kasvojaan.
Kiisti tahallisen teon ainakin poliisille
Syyttäjä kertoo haastehakemuksessa, että uhri jäi auton alle ja kuoli vakaviin yläruumiin murskavammoihin.
Murhasta vaadittu rangaistus on elinkautinen vankeus. Syytteen mukaan teko oli vakaasti harkittu sekä erityisen raaka ja julma.
Ellei näyttö riitä oikeuden mielestä murhatuomioon, syyttäjä vaatii rangaistusta vähintään törkeästä kuolemantuottamuksesta ja törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Vastaaja on ollut vangittuna esitutkintavaiheesta alkaen. Tutkintaa johtanut rikosylikomisario Miia Lehtinen kertoi syksyllä, että mies on myöntänyt yliajon, muttei tahallista tekoa.
Mies vastaa syytteisiin myös järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta ja pahoinpitelystä. Syytteet eivät liity itse henkirikosasiaan.
Syytetty tuotiin käräjäoikeuteen takaovesta. Mies oli pukeutunut valkoiseen kauluspaitaan ja neuleeseen ja käytti kullanväristä rannekelloa.
Mies istui paikallaan hiljaa, mutta vilkuili hermostuneesti sivuilleen.
Uutista päivitetty 30.1 kello 10.51 tiedolla syytetyn saapumisesta oikeuteen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5e6d ... 1637c7d4c7
Tänään klo 10:24 (muokattu klo 11:01)
Päijät-Hämeen käräjäoikeus käsittelee Lahdessa viime syksynä tapahtunutta yliajoa. Syyttäjä vaatii nuorelle miehelle rangaistusta murhasta.
Iltalehti seuraa käräjäoikeuden istuntoa paikalla.
Lahdessa syyskuun 28. päivänä tapahtunut kuolettava yliajo etenee käräjäoikeuden käsiteltäväksi keskiviikkona. Pääkäsittelyn alku viivästyi tunnin, kun oikeudella ei ollut asianmukaista kokoonpanoa.
Istunnon oli määrä alkaa kello 9.30, mutta oikeuden puheenjohtaja kuulutti määrittelemättömän pituisesta siirtymisestä. Oikeus käsittelee asiaa lautamieskokoonpanossa, ja yksi lautamies jätti tulematta paikalle. Tiedossa ei ole, oliko kyse unohduksesta vai tietokatkoksesta.
Lautamiehet ovat maallikoita, jotka osallistuvat oikeuden päätöksentekoon käräjätuomarin kanssa. Käräjäoikeus on hälyttänyt paikalle toisen lautamiehen pois jääneen tilalle.
Parikymppinen mies sai surmansa auton alle Lahden Katajakadulla perjantaisena iltana. Poliisi alkoi tutkia henkirikosta, kun kävi ilmi, että auton kuljettaja näytti pyrkineen tahalliseen törmäykseen. Epäiltyjä oli aluksi kolme, mutta syytteen sai ainoastaan auton kuljettaja.
Syyttäjän mukaan nuori mies ajoi uhrinsa yli kahteen otteeseen. Ensimmäisellä kerralla kuski kaahasi kohti uhria ennen iltakymmentä talon pihalla. Mies sai juostua pois alta, mutta syyttäjän mukaan teko onnistui 40 minuuttia myöhemmin.
Syytetty ei peitellyt kasvojaan.
Kiisti tahallisen teon ainakin poliisille
Syyttäjä kertoo haastehakemuksessa, että uhri jäi auton alle ja kuoli vakaviin yläruumiin murskavammoihin.
Murhasta vaadittu rangaistus on elinkautinen vankeus. Syytteen mukaan teko oli vakaasti harkittu sekä erityisen raaka ja julma.
Ellei näyttö riitä oikeuden mielestä murhatuomioon, syyttäjä vaatii rangaistusta vähintään törkeästä kuolemantuottamuksesta ja törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Vastaaja on ollut vangittuna esitutkintavaiheesta alkaen. Tutkintaa johtanut rikosylikomisario Miia Lehtinen kertoi syksyllä, että mies on myöntänyt yliajon, muttei tahallista tekoa.
Mies vastaa syytteisiin myös järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta ja pahoinpitelystä. Syytteet eivät liity itse henkirikosasiaan.
Syytetty tuotiin käräjäoikeuteen takaovesta. Mies oli pukeutunut valkoiseen kauluspaitaan ja neuleeseen ja käytti kullanväristä rannekelloa.
Mies istui paikallaan hiljaa, mutta vilkuili hermostuneesti sivuilleen.
Uutista päivitetty 30.1 kello 10.51 tiedolla syytetyn saapumisesta oikeuteen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5e6d ... 1637c7d4c7
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1308
- Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 8:43 pm
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Mikä tuon lakupekan nimi on?
-
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 17099
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Sheikh Al-Alam Hussein. Ei muita vastaajia.Papa Legba kirjoitti:Mikä tuon lakupekan nimi on?
ess.fi
F10-korimallin BMW. 5-sarja, joka tuotannossa 2010-2017. Ei ihan halvimmasta päästä ole kansainvälisen suojelun tarpeessa olevan auto. Mutta jos hän (tai siittäjänsä) ei olisi Suomeen päässyt, niin voisi olla jo kuollut. Pelastimme hänet elämälle.
https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/2 ... ein-vaarin
15.5.2012
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/a ... 1#cxrecs_s
Aikamoisen immelmannin käräjäoikeus saisi tehdä, että pystyisi tästä tapauksesta vääntämään kuolemantuottamuksen murhan sijaan. Tappamisen suunnitelmallisuudesta on sen verran näyttöä: syytetty on uhkaillut uhria ennen tekoa ja yrittänyt jo kertaalleen ennen teossa onnistumista ajaa hänen ylitseen. Mutta onhan meillä hirvittäviä kidutussurmiakin kuitattu tappotuomioilla, joten saapa nähdä, kuinka tässä keississä käy.
Video ensimmäisestä yliajoyrityksestä on ESS:n sivulla heti jutun alussa.Lahden yliajo: yliajaja ja uhri olivat olleet kavereita lapsuudesta asti, rajujakin riitoja ollut - katso valvontakameravideo ensimmäisestä yliajoyrityksestä
Murhasta syytetty 1996 syntynyt lahtelaismies kiisti oikeudessa syytteen murhasta. Hän kiisti ajaneensa tahallaan uhrin yli.
Hän myönsi syytteen törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja törkeästä kuolemantuottamuksesta sekä uhrin vanhempien korvausvaatimukset.
Istunnossa kävi ilmi, että syytetty ja uhri olivat olleet kavereita lapsuudesta asti. Heillä oli ollut rajujakin riitoja, mutta ne oli aina sovittu.
Yliajopäivänä syytetty ja uhri olivat käyneet Hyvinkäällä mahdollisesti autokaupan takia. Syyttäjän mukaan syytetty olisi Hyvinkäällä vaatinut uhria puukottamaan jotakuta, mutta tämä oli kieltäytynyt.
Yliajon motiivina saattoi olla teosta kieltäytyminen. Muut mahdolliset motiivit liittyivät velkasuhteeseen tai viinapulloon, joista kummastakin syytetty oli viestitellyt uhrille alle tunti ennen yliajoa.
Syytetty oli viestittänyt uhrille muun muassa, että "poliisit ei sua pelasta" ja "tuu alas (asunnosta) haluun mun pullon tai vannon että sattuu".
Mikko Kivelä
[email protected]
Aikamoisen immelmannin käräjäoikeus saisi tehdä, että pystyisi tästä tapauksesta vääntämään kuolemantuottamuksen murhan sijaan. Tappamisen suunnitelmallisuudesta on sen verran näyttöä: syytetty on uhkaillut uhria ennen tekoa ja yrittänyt jo kertaalleen ennen teossa onnistumista ajaa hänen ylitseen. Mutta onhan meillä hirvittäviä kidutussurmiakin kuitattu tappotuomioilla, joten saapa nähdä, kuinka tässä keississä käy.
- NorthernDarkness
- Jane Marple
- Viestit: 1089
- Liittynyt: To Maalis 17, 2011 4:48 pm
- Paikkakunta: Holo-Kaustisen Kansanmusiikkifestivaalit.
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
^
Itselläni ei ole kyllä pienintäkään luottoa siihen että murhana menisi sitten hovissa.Tämä on todistetusti ihan täyttä nopanheittoa ilman minkään sortin yhtenäistä linjaa eri oikeuksien välillä.
Itselläni ei ole kyllä pienintäkään luottoa siihen että murhana menisi sitten hovissa.Tämä on todistetusti ihan täyttä nopanheittoa ilman minkään sortin yhtenäistä linjaa eri oikeuksien välillä.
Muistappa poika että kun nuorena varastat niin vanhana omistat.
-
- Javier Pena
- Viestit: 1865
- Liittynyt: La Helmi 03, 2018 3:38 pm
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Mitäs tämän kaverin äiti ja isä tekevät työkseen, kun sossukaan ei taida ihan 50 000€ hintaluokassa olevia beeämveitä ostella, vaikka olisi kuinka ruskea suojaväri kyseessä. Onkohan videota toimituksessa leikattu vai onko todellakin valvontakamerassa noin yksisuuntainen linssi, että kuvaisi vain oven edustaa eikä koko aluetta?
-
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 17099
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
IltalehtiTyttöystävän lohduttomat viestit Lahden yliajon uhrille - puhelin piippasi tyhjää vainajan vierellä: ”Vastaa, ole kiltti”
*Murhasta syytetyn miehen lapsuudenystävän käytös herätti huolta jo aiemmin päivällä. Viimeisinä hetkinään mies lupasi tyttöystävälleen, että hakeutuu suojaan.
*Lahden yliajon uhri lupasi viimeisinä sanoinaan tyttöystävälleen, että pitäytyy erossa uhkaavasta kaveristaan.
*Syytetty sai houkuteltua uhrin vielä kerran ulos asunnosta ja kaasutti tämän päälle kuolettavasti.
*Yliajaja ja uhri olivat olleet pitkään kavereita, joskin he riitelivät rajusti.
Lahden murhasta syyskuun 28. päivänä syytetty 22-vuotias mies käyttäytyi uhkaavasti ja painostavasti ennen väitettyä henkirikostaan.
Käräjäoikeudessa käytiin läpi, miten mies yritti tavoitella ystäväänsä. Mies ajeli Lahdessa, kävi uhrin tyttöystävän asunnolla ja lähetteli uhrille solvaavia tekstiviestejä.
Uhri ilmoitti äidilleen ja tyttöystävälleen, että mies käyttäytyy uhkaavasti. Tyttöystävän kanssa käydystä viestinvaihdosta käy ilmi, miten huoli heräsi illan edetessä.
Nuori miesuhri kertoi tyttöystävälleen, miten syytetty tuli käymään talon pihassa. Ilmeisesti tässä vaiheessa vastaaja uhkasi ensimmäisen kerran miehen henkeä autollaan.
– Joku musta BMW riehuu täällä, mies viestitti.
Syytetty lähti talolta ja palasi pian veljensä ja neljännen nuoren miehen kanssa. Jostain syystä uhri koki uhan pienentyneen niin paljon, että meni autolle selvittämään riitaa.
Puhelin lensi katuun
Poliisin esitutkintamateriaaleista käy ilmi, että riita kärjistyi autossa aina pahoinpitelyksi asti. Tutkijat todensivat BMW:n sisätiloista uhrin verta. Syytetty ja uhri tappelivat takapenkillä niin pahasti, että kaksi muuta repivät heidät ulos ja lähtivät sitten kävellen pois.
Uhri lähti kävelemään kohti kotiaan. Syyttäjän mukaan tekijä käynnisti auton, kaasutti uhrin perään ja ajoi tämän päältä. Poliisin paikkatutkinnasta on syyttäjän ja uhrin vanhempien mielestä pääteltävissä, miten murhaaja tähtäsi tahallaan jalkakäytävällä kävelleeseen uhriin.
Nuoren miehen puhelin kimposi kädestä tai taskusta, kun BMW osui häneen. Tyttöystävä yritti soittaa siihen turhaan ja ihmetteli, miksi mies näyttää olevan online-tilassa, vaikka vastausta ei kuulu.
Uhrin viimeiseksi viestiksi jäi lupaus siitä, ettei hän ole enää tekemisissä syytetyn kanssa.
– Vastaa. Menen töihin, niin olisi kiva ennen sitä, tyttöystävä kirjoitti.
– Heiii, vastaa.
Uhri sai surmansa puoli yhdentoista aikaan illalla. Hän kuoli tapahtumapaikalle, vaikka apua ehdittiin soittaa nopeasti. Vielä kolmen aikaan aamuyöllä tyttöystävä yritti tavoittaa rakastaan.
– Rakas oon vitun huolissani...
– Vastaa, ole kiltti, nuori nainen yritti.
Raju ystävyys
Tyttöystävä ei ole käräjäoikeudessa asianomistajana, mutta uhrin äiti ja isä vaativat menetyksestään 12 000 euron korvauksia kumpikin. Uhrin sisar vaatii 8 000 euroa.
Syytetty väittää, että törmäsi ystäväänsä vahingossa. Puolustuksen mukaan mies erehtyi katselemaan hansikaslokerosta sim-korttia törmäyshetkellä. Poliisi ei löytänyt hanskalokerosta väitettyä korttia.
Mies väittää myös olleensa päihtynyt törmäyshetkellä.
Poliisille ja myös oikeudelle on jäämässä epäselväksi, miksi yliajaja suuttui ystävälleen. Kaksikon välit olivat vanhastaan tuliset, ja miehet selvittelivät välejään joskus myös nyrkein. Syytetty puhui uhkailuviesteissäään huumeista ja veloista, mutta kertoi poliisille olleensa liian sekaisin muistaakseen, mistä oli kyse.
Kihlakunnansyyttäjä Jari Auvinen vaatii vastaajalle elinkautista vankeusrangaistusta murhasta. Syyttäjän mukaan teko oli harkittu, ja tätä tukee hänen mielestään ensimmäinen yliajon yritys.
Syytetty myöntäisi toissijaisen syytteen, joka koskee törkeää kuolemantuottamusta ja törkeää liikenneturvallisuuden vaarantamista.
30.1.2019 18:04
Kuinka moni lahtelainen uskoi vielä 1980-luvulla, että joutuu kotikaupungissaan kansainvälisen suojelun tarpeessa olevan neekerin yliajamaksi? Käsi ylös!
Maailma on tullut kylään. Ei, vaan asettunut taloksi.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
- poikani
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 9987
- Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
- Paikkakunta: ?? ???????
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Täytyy vain toivoa, että tämä lewishamilton välttyy isommilta seurauksilta. Hänen ystävänsähän vain haki monikulttuurista säpinää ja sitä totisesti sai. Darwin-palkinto tulee postissa.
????? ?? ??????.
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Lahdessa yli ajetun vanhempien tuska: Äiti suri tyhjää tuolia ruokapöydässä, isä murehti kuopuksen puolesta - ”Suruviesti oli musertava”
”Suruviesti oli musertava”, nuoren miehen isä kertoi poliisille.
Lahdessa yli ajetun vanhemmat kertoivat poliisikuulustelussa, miten tekijä ja uhri olivat tutustuneet toisiinsa.
Äidin mukaan poika joutui usein hankaluuksiin, jos liikkui syytetyn kanssa kahdestaan.
Perheen elämä järkkyi henkirikoksen vuoksi.
Raivokkaasti käyttäytyneen 22-vuotiaan miehen tekemä epäilty murha oli uhrin vanhemmille musertava kokemus.
Isä ja äiti yhtyivät keskiviikkona käräjäoikeudessa syyttäjän vaatimukseen: heidän poikansa kuoleman aiheuttanut yliajaja tulee tuomita elinkautiseen vankeuteen.
Oikeudenkäynnin ensimmäinen päivä sisälsi kirjallista todistelua, jossa uhrin vanhemmat joutuivat katsomaan epäilemättä järkyttävää materiaalia poikansa kuolemasta. Poliisi on salannut yksityisyyden suojan piiriin kuuluvan materiaalin esitutkintapöytäkirjasta, mutta kuulusteluista on näytetty vanhempien kertomukset siitä, millainen sokki pojan poismeno oli.
Uhri ja syytetty tunsivat toisensa entuudestaan aina vuosien ajalta. He liikkuivat samassa kaveriporukassa, vaikka välit kiristyivät välillä väkivallaksi asti.
– Kaikki ovat olleet hyviä lapsuudenkavereita. He viettivät keskenään aikaa niin hyvässä ja pahassa, isä kertoi poliisille.
”Aina jotain sattui”
Äiti kertoi, että uhri oli alun perin tutustunut syytetyn veljeen, mutta alkanut liikkua myös syytetyn kanssa tultuaan täysi-ikäiseksi. Äiti kertoi olleensa huolissaan siitä, että hänen poikansa liikkui vuonna 1996 syntyneen syytetyn kanssa.
– Musta tuntuu, että he olivat [syytetyn] kanssa välillä kavereita, ja välillä tuntui, että he eivät olleet, äiti arveli.
Muun porukan kanssa pojalla oli mukavaa ja sujuvaa, eikä äidin tarvinnut olla huolissaan. Toisin oli syytetyn osalta.
– Jos he olivat [syytetyn] kanssa kahdestaan, niin aina jotain sattui.
Murhan motiivista ei saatu selkoa esitutkinnassa eikä käräjien ensimmäisenä päivänä. Mies suuttui uhrille ja vaati tekstiviestitse muun muassa viinapulloa, huumeita ja rahaa. Myöhemmin hän väitti olleensa niin päihtynyt tai sekaisin, ettei itsekään käsittänyt, mistä puhui.
Osapuolet olivat selvitelleet välejään aiemmin myös nyrkkitappelulla. Jostain syystä riidat sovittiin nopeasti, ja miehet jatkoivat kaveruksina.
Kun syytetty ajoi uhrin yli, mies jäi makaamaan kuolettavasti loukkaantuneena tienpientareelle. Hätäkeskusilmoituksen mukaan uhri makasi kyljellään eikä enää hengittänyt, kun poliisipartio tuli paikalle. Ensihoitajat totesivat hänet vainajaksi.
Esitutkinnassa tuli viitteitä siitä, että syytetty törmäsi uhriin auton oikealla kulmalla. Ajovalot hajosivat yliajossa, ja sirpaleet levisivät tielle.
"Huoli tyttärestä ja siskosta"
Poliisi vei tiedon vanhemmille aamun mittaan.
– Suruviesti oli musertava, mutta sain pidettyä itseni koossa. Tyttäremme nukkui vielä, lohduton isä kertoi.
Perhe kärsi kuolemasta. Tytär jäi viikoksi pois koulusta. Isän puolesta tytön suru tuntui ”todella pahalta seurata sivusta”.
– En tiedä, miten pukisin sen sanoiksi. Ehkä olen vieläkin pyrkinyt olemaan viileä asian suhteen. Se on vaikeaa pukea sanoiksi.
Mies piti myös avovaimonsa ja pojan äidin taakkaa hirveänä. Hän kuitenkin arveli poliisille, että omaisten ei pitäisi katkeroitua.
– Oman ja läheisten elämä menee siinä mielestäni pilalle.
"Tyhjä tuoli ruokapöydässä"
Äiti suri omassa kuulustelussaan, miten hänen perheestään oli yksi ruokailija pois.
– En ole laittanut ruokaa oikeastaan sen jälkeen, koska usein tein ruokaa [poikaa] varten. [Mies] on pyörittänyt arkea, nainen sanoi.
Äiti kertoi haluavansa pysyä kotona, koska pelkäsi törmäävänsä ulkona ihmisiin, joiden kanssa hän joutuisi kohtaamaan menetyksensä uudelleen.
Omaisten tuskalla on merkitystä sen suhteen, kuinka täysimääräisinä heidän korvausvaatimuksensa menevät läpi oikeudessa.
Vanhemmat vaativat oikeudessa 12 000 euron korvauksia henkeä kohti ja teini-ikäinen sisar 8 000 euroa. Murhasta syytetyltä mieheltä vaaditaan korvauksina myös esimerkiksi oikeudenkäynti- ja hautauskuluja.
Mies myönsi korvausvaatimukset oikeudessa, mutta kiistää murhan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1bb6 ... 0e3bd98566
”Suruviesti oli musertava”, nuoren miehen isä kertoi poliisille.
Lahdessa yli ajetun vanhemmat kertoivat poliisikuulustelussa, miten tekijä ja uhri olivat tutustuneet toisiinsa.
Äidin mukaan poika joutui usein hankaluuksiin, jos liikkui syytetyn kanssa kahdestaan.
Perheen elämä järkkyi henkirikoksen vuoksi.
Raivokkaasti käyttäytyneen 22-vuotiaan miehen tekemä epäilty murha oli uhrin vanhemmille musertava kokemus.
Isä ja äiti yhtyivät keskiviikkona käräjäoikeudessa syyttäjän vaatimukseen: heidän poikansa kuoleman aiheuttanut yliajaja tulee tuomita elinkautiseen vankeuteen.
Oikeudenkäynnin ensimmäinen päivä sisälsi kirjallista todistelua, jossa uhrin vanhemmat joutuivat katsomaan epäilemättä järkyttävää materiaalia poikansa kuolemasta. Poliisi on salannut yksityisyyden suojan piiriin kuuluvan materiaalin esitutkintapöytäkirjasta, mutta kuulusteluista on näytetty vanhempien kertomukset siitä, millainen sokki pojan poismeno oli.
Uhri ja syytetty tunsivat toisensa entuudestaan aina vuosien ajalta. He liikkuivat samassa kaveriporukassa, vaikka välit kiristyivät välillä väkivallaksi asti.
– Kaikki ovat olleet hyviä lapsuudenkavereita. He viettivät keskenään aikaa niin hyvässä ja pahassa, isä kertoi poliisille.
”Aina jotain sattui”
Äiti kertoi, että uhri oli alun perin tutustunut syytetyn veljeen, mutta alkanut liikkua myös syytetyn kanssa tultuaan täysi-ikäiseksi. Äiti kertoi olleensa huolissaan siitä, että hänen poikansa liikkui vuonna 1996 syntyneen syytetyn kanssa.
– Musta tuntuu, että he olivat [syytetyn] kanssa välillä kavereita, ja välillä tuntui, että he eivät olleet, äiti arveli.
Muun porukan kanssa pojalla oli mukavaa ja sujuvaa, eikä äidin tarvinnut olla huolissaan. Toisin oli syytetyn osalta.
– Jos he olivat [syytetyn] kanssa kahdestaan, niin aina jotain sattui.
Murhan motiivista ei saatu selkoa esitutkinnassa eikä käräjien ensimmäisenä päivänä. Mies suuttui uhrille ja vaati tekstiviestitse muun muassa viinapulloa, huumeita ja rahaa. Myöhemmin hän väitti olleensa niin päihtynyt tai sekaisin, ettei itsekään käsittänyt, mistä puhui.
Osapuolet olivat selvitelleet välejään aiemmin myös nyrkkitappelulla. Jostain syystä riidat sovittiin nopeasti, ja miehet jatkoivat kaveruksina.
Kun syytetty ajoi uhrin yli, mies jäi makaamaan kuolettavasti loukkaantuneena tienpientareelle. Hätäkeskusilmoituksen mukaan uhri makasi kyljellään eikä enää hengittänyt, kun poliisipartio tuli paikalle. Ensihoitajat totesivat hänet vainajaksi.
Esitutkinnassa tuli viitteitä siitä, että syytetty törmäsi uhriin auton oikealla kulmalla. Ajovalot hajosivat yliajossa, ja sirpaleet levisivät tielle.
"Huoli tyttärestä ja siskosta"
Poliisi vei tiedon vanhemmille aamun mittaan.
– Suruviesti oli musertava, mutta sain pidettyä itseni koossa. Tyttäremme nukkui vielä, lohduton isä kertoi.
Perhe kärsi kuolemasta. Tytär jäi viikoksi pois koulusta. Isän puolesta tytön suru tuntui ”todella pahalta seurata sivusta”.
– En tiedä, miten pukisin sen sanoiksi. Ehkä olen vieläkin pyrkinyt olemaan viileä asian suhteen. Se on vaikeaa pukea sanoiksi.
Mies piti myös avovaimonsa ja pojan äidin taakkaa hirveänä. Hän kuitenkin arveli poliisille, että omaisten ei pitäisi katkeroitua.
– Oman ja läheisten elämä menee siinä mielestäni pilalle.
"Tyhjä tuoli ruokapöydässä"
Äiti suri omassa kuulustelussaan, miten hänen perheestään oli yksi ruokailija pois.
– En ole laittanut ruokaa oikeastaan sen jälkeen, koska usein tein ruokaa [poikaa] varten. [Mies] on pyörittänyt arkea, nainen sanoi.
Äiti kertoi haluavansa pysyä kotona, koska pelkäsi törmäävänsä ulkona ihmisiin, joiden kanssa hän joutuisi kohtaamaan menetyksensä uudelleen.
Omaisten tuskalla on merkitystä sen suhteen, kuinka täysimääräisinä heidän korvausvaatimuksensa menevät läpi oikeudessa.
Vanhemmat vaativat oikeudessa 12 000 euron korvauksia henkeä kohti ja teini-ikäinen sisar 8 000 euroa. Murhasta syytetyltä mieheltä vaaditaan korvauksina myös esimerkiksi oikeudenkäynti- ja hautauskuluja.
Mies myönsi korvausvaatimukset oikeudessa, mutta kiistää murhan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1bb6 ... 0e3bd98566
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Lahden yliajaja raivosi ja häiriköi koko päivän ennen tekoaan - kun oikeus kävi läpi törkyviestejä, syytetty alkoi nuokkua
Murhasta syytetty parikymppinen mies ja hänen samanikäinen uhrinsa olivat olleet kavereita jo vuosia. Ystävyyssuhde oli riitainen.
Parikymppinen yliajaja kiistää ystävänsä murhan ja myöntää ainoastaan törkeän kuolemantuottamuksen ja liikennerikoksen.
Syyttäjä kertoi syyskuun 28. päivän tapahtumista. Osapuolet olivat vanhastaan tuttuja keskenään.
Syytetty käyttäytyi uhkaavasti ennen tekoaan. Hän ei ollut kiinnostunut tekstiviestiensä käsittelystä oikeudessa.
Iltalehti seurasi oikeudenkäyntiä paikalla.
Keskiviikkona alkanut oikeudenkäynti on tuonut lisää tietoa Lahdessa tapahtuneesta yliajosta, jonka seurauksena parikymppinen mies kuoli vammoihinsa. Syyttäjän mukaan vuonna 1996 syntynyt mies murhasi uhrinsa ajamalla hänen päälleen.
Teko oli väitetysti harkittu, raaka ja julma. Sitä edelsi autolla tapahtunut selkkaus, jonka syyttäjä tulkitsee tahalliseksi yliajoyritykseksi. Uhri sai väistettyä, kun mies kiihdytti parinkymmenen metrin päästä BMW:llä ainakin osittain kohti häntä.
Syytetty ja surmattu tunsivat toisensa pitkältä ajalta entuudestaan. Kihlakunnansyyttäjä Jari Auvinen kertoi oikeudessa, että suhde oli myrskyisä.
- Uhri ja vastaaja ovat olleet kavereita, käyneet koulua samaan aikaan ja viettäneet aikaansa yhdessä. Heidän välillään on ollut riitaisuuksia, mutta he ovat kuitenkin olleet kavereita, Auvinen sanoi.
Syyttäjän ja uhrin vanhempien käsityksen mukaan murhasyytetty käyttäytyi rikoksen tekoaikaan raivokkaasti. Hän halusi tavoittaa kaverinsa, mutta nuori mies ei vastannut. Mies oli käytöksestä sen verran peloissaan, että pyysi myös perhettään ja tyttöystäväänsä olemaan varuillaan.
"Kiihtynyttä liikehdintää ovella"
Käräjäoikeus kävi läpi poliisin hankkimaa viestinvaihtoa syytetyn ja uhrin välillä. Surmapäivän mittaan yliajaja nimitteli uhria halventavilla ilmauksilla, joita voi kuvata lapsellisiksi. Viesteissä oli viitteitä veloista ja päihteistä ja niissä oli painostusta ja uhkailua.
Syytetty ei vaikuttanut kiinnostuneelta asiastaan, kun uhkausviestejä käytiin läpi. Hän katseli muualle, vaikutti osin uneliaalta ja lopulta hautasi päänsä käsivarsiensa väliin pöydän päälle.
Mies soitteli uhrille tekstiviestien ohella ja ajoi lopulta tämän tyttöystävän asunnolle. Vanhempien mukaan poika oli antanut oman vuokra-asuntonsa aiemmin yliajajan käyttöön. Valvontakameroiden perusteella yliajaja vaikutti kiihtyneeltä, kun hän kävi ulko-ovella.
- Vastaaja on aiheuttanut häiriötä Katajakadulla pihassa yrittäessään saada [uhria] pihalle. Jossain vaiheessa hän on mennyt veljensä luo ja laittanut hänet soittamaan [uhrille].
Syyttäjä arveli, että pikkuveljellä oli yliajajaan rauhoittava vaikutus. Uhri tuli asunnolta selvittämään riitatilannetta, jonka lopullinen syy tuskin selviää oikeudessa.
Syytetty oli pyytänyt mukaansa veljen lisäksi toisen kaverin. Uhri tuli auton takapenkille setvimään asioita. Ajoneuvo lähti liikkelle, mutta veli pysäytti sen lähistölle. Riita kärjistyi niin, että veli ja neljäs osapuoli lähtivät kävelemään.
- He ovat repineet asianomistajan ja vastaajan ulos autosta ja sanoneet, että jatkakaaa niin kauan kuin haluatte, heitä ei enää kiinnosta.
"Väite: penkoi hanskalokeroa"
Auto jäi tielle, ja syytetty tarttui rattiin. Ensimmäisen yliajon uhri vältti, kun juoksi pois alta.
Toinen kerta koitui kohtaloksi. Uhri oli palaamassa kohti Katajankadun pihaa, kun vastaaja törmäsi häneen. Vauhtia oli mahdollisesti 60-70 kilometriä tunnissa. Uhri raahautui jonkin matkaa auton rakenteissa. Hän oli elossa vielä muutama minuutti törmäyksen jälkeen, mutta kuoli tapahtumapaikalle ensihoidon saapumisesta huolimatta.
- Vastaaja on ottanut auton ja lähtenyt [uhrin] perään. Käsitykseni on, että uhri on kävellyt tien oikeaa laitaa ja vastaaja on tahallaan koukannut jalkakäytävän kautta, Auvinen kertoi.
Syyttäjän arvion mukaan kuljettaja teki u-käännöksen niin, että uhri kulkeutui mukana auton alla.
Syytettynä oleva nuori mies kiistää murhan ja vetoaa vahinkoon. Hän väittää, että alkoi penkoa hanskalokeroa ajon aikana ja menetti tarkkaavaisuutensa. Mies myös väittää, että uhri saattoi kävellä ajoradalla. Yliajaja myöntää osuman ja olisi valmis rangaistukseen törkeästä kuolemantuottamuksesta ja törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Oikeudenkäynnin tärkeimpiin kysymyksiin kuuluu kuolettavan yliajon lisäksi aiemmin tapahtunut yritys. Vastaaja kiistää yrittäneensä ajaa päälle ja väittää muun muassa, että ohjasi sivuun ennen törmäystä.
Murhan tunnusmerkistöön kuuluu vakaa harkinta. Jos kyseessä oli oikeuden mielestä yliajon yritys, se voi yksinään riittää vakaan harkinnan todistamiseen toteutuneessa yliajossa. Toisaalta harkintaa koskeva perustelu voi kaatua, jos yliajopyrkimyksestä jää merkittävä epäily.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c519 ... 70feffc882
Murhasta syytetty parikymppinen mies ja hänen samanikäinen uhrinsa olivat olleet kavereita jo vuosia. Ystävyyssuhde oli riitainen.
Parikymppinen yliajaja kiistää ystävänsä murhan ja myöntää ainoastaan törkeän kuolemantuottamuksen ja liikennerikoksen.
Syyttäjä kertoi syyskuun 28. päivän tapahtumista. Osapuolet olivat vanhastaan tuttuja keskenään.
Syytetty käyttäytyi uhkaavasti ennen tekoaan. Hän ei ollut kiinnostunut tekstiviestiensä käsittelystä oikeudessa.
Iltalehti seurasi oikeudenkäyntiä paikalla.
Keskiviikkona alkanut oikeudenkäynti on tuonut lisää tietoa Lahdessa tapahtuneesta yliajosta, jonka seurauksena parikymppinen mies kuoli vammoihinsa. Syyttäjän mukaan vuonna 1996 syntynyt mies murhasi uhrinsa ajamalla hänen päälleen.
Teko oli väitetysti harkittu, raaka ja julma. Sitä edelsi autolla tapahtunut selkkaus, jonka syyttäjä tulkitsee tahalliseksi yliajoyritykseksi. Uhri sai väistettyä, kun mies kiihdytti parinkymmenen metrin päästä BMW:llä ainakin osittain kohti häntä.
Syytetty ja surmattu tunsivat toisensa pitkältä ajalta entuudestaan. Kihlakunnansyyttäjä Jari Auvinen kertoi oikeudessa, että suhde oli myrskyisä.
- Uhri ja vastaaja ovat olleet kavereita, käyneet koulua samaan aikaan ja viettäneet aikaansa yhdessä. Heidän välillään on ollut riitaisuuksia, mutta he ovat kuitenkin olleet kavereita, Auvinen sanoi.
Syyttäjän ja uhrin vanhempien käsityksen mukaan murhasyytetty käyttäytyi rikoksen tekoaikaan raivokkaasti. Hän halusi tavoittaa kaverinsa, mutta nuori mies ei vastannut. Mies oli käytöksestä sen verran peloissaan, että pyysi myös perhettään ja tyttöystäväänsä olemaan varuillaan.
"Kiihtynyttä liikehdintää ovella"
Käräjäoikeus kävi läpi poliisin hankkimaa viestinvaihtoa syytetyn ja uhrin välillä. Surmapäivän mittaan yliajaja nimitteli uhria halventavilla ilmauksilla, joita voi kuvata lapsellisiksi. Viesteissä oli viitteitä veloista ja päihteistä ja niissä oli painostusta ja uhkailua.
Syytetty ei vaikuttanut kiinnostuneelta asiastaan, kun uhkausviestejä käytiin läpi. Hän katseli muualle, vaikutti osin uneliaalta ja lopulta hautasi päänsä käsivarsiensa väliin pöydän päälle.
Mies soitteli uhrille tekstiviestien ohella ja ajoi lopulta tämän tyttöystävän asunnolle. Vanhempien mukaan poika oli antanut oman vuokra-asuntonsa aiemmin yliajajan käyttöön. Valvontakameroiden perusteella yliajaja vaikutti kiihtyneeltä, kun hän kävi ulko-ovella.
- Vastaaja on aiheuttanut häiriötä Katajakadulla pihassa yrittäessään saada [uhria] pihalle. Jossain vaiheessa hän on mennyt veljensä luo ja laittanut hänet soittamaan [uhrille].
Syyttäjä arveli, että pikkuveljellä oli yliajajaan rauhoittava vaikutus. Uhri tuli asunnolta selvittämään riitatilannetta, jonka lopullinen syy tuskin selviää oikeudessa.
Syytetty oli pyytänyt mukaansa veljen lisäksi toisen kaverin. Uhri tuli auton takapenkille setvimään asioita. Ajoneuvo lähti liikkelle, mutta veli pysäytti sen lähistölle. Riita kärjistyi niin, että veli ja neljäs osapuoli lähtivät kävelemään.
- He ovat repineet asianomistajan ja vastaajan ulos autosta ja sanoneet, että jatkakaaa niin kauan kuin haluatte, heitä ei enää kiinnosta.
"Väite: penkoi hanskalokeroa"
Auto jäi tielle, ja syytetty tarttui rattiin. Ensimmäisen yliajon uhri vältti, kun juoksi pois alta.
Toinen kerta koitui kohtaloksi. Uhri oli palaamassa kohti Katajankadun pihaa, kun vastaaja törmäsi häneen. Vauhtia oli mahdollisesti 60-70 kilometriä tunnissa. Uhri raahautui jonkin matkaa auton rakenteissa. Hän oli elossa vielä muutama minuutti törmäyksen jälkeen, mutta kuoli tapahtumapaikalle ensihoidon saapumisesta huolimatta.
- Vastaaja on ottanut auton ja lähtenyt [uhrin] perään. Käsitykseni on, että uhri on kävellyt tien oikeaa laitaa ja vastaaja on tahallaan koukannut jalkakäytävän kautta, Auvinen kertoi.
Syyttäjän arvion mukaan kuljettaja teki u-käännöksen niin, että uhri kulkeutui mukana auton alla.
Syytettynä oleva nuori mies kiistää murhan ja vetoaa vahinkoon. Hän väittää, että alkoi penkoa hanskalokeroa ajon aikana ja menetti tarkkaavaisuutensa. Mies myös väittää, että uhri saattoi kävellä ajoradalla. Yliajaja myöntää osuman ja olisi valmis rangaistukseen törkeästä kuolemantuottamuksesta ja törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Oikeudenkäynnin tärkeimpiin kysymyksiin kuuluu kuolettavan yliajon lisäksi aiemmin tapahtunut yritys. Vastaaja kiistää yrittäneensä ajaa päälle ja väittää muun muassa, että ohjasi sivuun ennen törmäystä.
Murhan tunnusmerkistöön kuuluu vakaa harkinta. Jos kyseessä oli oikeuden mielestä yliajon yritys, se voi yksinään riittää vakaan harkinnan todistamiseen toteutuneessa yliajossa. Toisaalta harkintaa koskeva perustelu voi kaatua, jos yliajopyrkimyksestä jää merkittävä epäily.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c519 ... 70feffc882
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 186
- Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 10:55 pm
Re: 20-vuotias mies kuoli yliajossa Lahdessa - tutkitaan mur
Toisarvoinen juttu, mutta tuo kyseinen F10 bemari on 2010-2013 mallinen, halvimmillaan noita saa jo +10 000 hinnalla, pienellä käsirahalla noita saa liikkeistä, rahoitetaan sitten miten rahoitetaan.
Mutta taas näitä suomen pelastajia, nssitaan suomalaiset ja tapetaan minkä ehditään. Milloin näihin aletaan kunnolla puuttumaan?
Mutta taas näitä suomen pelastajia, nssitaan suomalaiset ja tapetaan minkä ehditään. Milloin näihin aletaan kunnolla puuttumaan?