Sieltä voi käydä sitten vakoilemassa sen vastaajan nimen, joita asia niin kovasti kiinnostaa.Vuonna 1982 syntynyt mies otettiin kiinni teon jälkeen. Miestä vaaditaan vangittavaksi huomenna. Vangitsemiskäsittely pidetään Helsingin käräjäoikeudessa kello 14.
MTV:n tietojen mukaan kuolleen koulupojan perheeseen kuuluvat pojan lisäksi alakouluikäinen tyttö, joka on poikaa hieman vanhempi, ja äiti ja isä. Myös isoäiti asuu naapurin käsityksen mukaan asunnossa.
Pojan perhe on ulkomaalaistaustainen.
Hki Arabianranta: 7-vuotias poika surmattu
-
- Roger Murtaugh
- Viestit: 899
- Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... na/7218540
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
- TavanTallaaja
- Martin Beck
- Viestit: 768
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Ihmisiä tuntuu suuresti sapettavan se, että sitä rasismikorttia ollaan heti heiluttelemassa, mutta samaan aikaan sokea kana ei hoksaa että heiluttelee itse suvakkikorttia. Meikäläisestä nyt ei saa suvakkia leivottua edes kirveellä, mutta en jaksa yhtyä siihen monimonologiin jossa yhdestä suusta kiimassa räyhätään musulmaneista. Sellainenhan se tosiaan johtaakin johonkin. Enkä myöskään nosta rasismikorttia. Onnea ahdistuksienne kanssa.peteräs kirjoitti: suurimpana epäkohtana koko keskustelussa pistää silmään Tavan Tallaajan ulkoaopitut suvaitsemaan hyväksymiseen taivuttavat mantrat,
mokomaa paskaa jaksa enää lukea,
-
- Harjunpää
- Viestit: 319
- Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 11:44 am
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Yhteenvetoa tapaukseen liittyvistä huhuista. Tekijä on lähi-itäläisen näköinen, todennäköisesti paki eikä irakki, koska ihmisten on vaikea tunnistaa kansalaisuuksia tarkasti. Tekijä ei olisi oma isä, vaan eno. Tämä olisi silloin äidin veli, joka taas viittaisi siihen että äiti ei ole suomalainen tai sitten kyseessä on monikulttuurinen perhe jo toisessa polvessa. Se että äiti ei ole suomalainen sopisi siihen, että perheen on sanottu olevan ulkomaalaistaustainen.
Pojan nimi alkaa melko todennäköisesti A:lla, mutta ei ole tietoa onko se Ahmed vai Antti, molempia on esiintynyt nettikeskusteluissa. Oma veikkaus on edellinen, koska joku oli eilen sytyttänyt kynttilän Ahmedille ilman saatetekstejä, mutta näilla tiedoilla kyseessä on vain hyvin villi arvaus: http://www.sytytakynttila.fi/
Tekotavan täytyy olla erityisen raaka, koska tekoa tutkitaan murhana. Oma arvaus on, että uhri on irrotettu päästään jolloin poliisi ei ala tutkimaan mitään tappoa tai lapsensurmaa ensimmäisenä.
Tapaukseen liittyvä salailu taas viittaa siihen, ettei rasisteille anneta faktatietoa heidän väittämiensä vahvistamiseksi tai sitten tekijä on joku vuoden matu tai jonkun munankipeän vanhanpiian lemmikki, jota on esitelty julkisuudessa vuoden osaajana ja esimerkkinä superhienon kotiuttamiskalvosetin tuottamista loistavista tuloksista.
Pojan nimi alkaa melko todennäköisesti A:lla, mutta ei ole tietoa onko se Ahmed vai Antti, molempia on esiintynyt nettikeskusteluissa. Oma veikkaus on edellinen, koska joku oli eilen sytyttänyt kynttilän Ahmedille ilman saatetekstejä, mutta näilla tiedoilla kyseessä on vain hyvin villi arvaus: http://www.sytytakynttila.fi/
Tekotavan täytyy olla erityisen raaka, koska tekoa tutkitaan murhana. Oma arvaus on, että uhri on irrotettu päästään jolloin poliisi ei ala tutkimaan mitään tappoa tai lapsensurmaa ensimmäisenä.
Tapaukseen liittyvä salailu taas viittaa siihen, ettei rasisteille anneta faktatietoa heidän väittämiensä vahvistamiseksi tai sitten tekijä on joku vuoden matu tai jonkun munankipeän vanhanpiian lemmikki, jota on esitelty julkisuudessa vuoden osaajana ja esimerkkinä superhienon kotiuttamiskalvosetin tuottamista loistavista tuloksista.
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 149
- Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 1:15 am
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Kun täällä on ihmetelty tuota miksi on naapureita kielletty puhumasta medialle. Olennaista tässä on, että kuka on kieltänyt. Yleensä kieltäjällä on jollain lailla oma lehmä ojassa. Esimerkiksi itseäni on kielletty puhumasta lapsena medialle vedoten lasten järkytykseen tapahtumasta. Tosiasiassa syynä oli kieltäjän oma väärä toiminta tilanteessa. Hän pelkäsi oman maineensa puolesta.
-
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3218
- Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Mikäs tällainen puhekielto on ja saako sen halutessaan kirjallisena? Minkäslaiset on sanktiot kiellon rikkomisesta?
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Poliisi esittää 36-vuotiasta miestä vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä alakouluikäisen pojan murhasta, joka tehtiin Helsingin Arabianrannassa jouluaattona.
Murha tapahtui yksityisasunnossa Brysselinkadulla. Epäilty otettiin kiinni tapahtumapaikalta. Vangittavaksi esitettävällä miehellä on aiempaa rikostaustaa.
Poliisi ei ole suostunut kommentoimaan, millä tavalla epäilty ja uhri tunsivat toisensa.
Iltalehden tietojen mukaan mies ei ole pojan isä.Vangitsemisoikeudenkäynti on perjantaina kello 14. Poliisi on vaatinut, että asia käsitellään suljetuin ovin.
Poliisi ei toistaiseksi ole kertonut tekotavasta, motiivista tai murhaa edeltävistä olosuhteista. Murhan rikosnimikkeestä voi päätellä, että teko on ollut joko ennalta suunniteltu tai tehty erityisen raa’alla tai julmalla tavalla.
Silminnäkijätietojen mukaan asunnolle saapui useita poliisipartioita jouluaattona puolenyön aikaan.https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/122e ... e1b646c925
Murha tapahtui yksityisasunnossa Brysselinkadulla. Epäilty otettiin kiinni tapahtumapaikalta. Vangittavaksi esitettävällä miehellä on aiempaa rikostaustaa.
Poliisi ei ole suostunut kommentoimaan, millä tavalla epäilty ja uhri tunsivat toisensa.
Iltalehden tietojen mukaan mies ei ole pojan isä.Vangitsemisoikeudenkäynti on perjantaina kello 14. Poliisi on vaatinut, että asia käsitellään suljetuin ovin.
Poliisi ei toistaiseksi ole kertonut tekotavasta, motiivista tai murhaa edeltävistä olosuhteista. Murhan rikosnimikkeestä voi päätellä, että teko on ollut joko ennalta suunniteltu tai tehty erityisen raa’alla tai julmalla tavalla.
Silminnäkijätietojen mukaan asunnolle saapui useita poliisipartioita jouluaattona puolenyön aikaan.https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/122e ... e1b646c925
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Tekijä ei ole isä. Näin kerto kuulopuheet jo aiemminkin. Minäkin arvelin että tekijä on äidin veli mutta nyt arvelen että olisi setä.
Poliisi esittää vangitsemisoikeudenkäyntiä suljetuin ovin. Mietinpä vain .. mikä asia siellä meni pieleen.
Poliisi esittää vangitsemisoikeudenkäyntiä suljetuin ovin. Mietinpä vain .. mikä asia siellä meni pieleen.
-
- Harjunpää
- Viestit: 319
- Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 11:44 am
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Iltasanomatkin vahvistaa ettei tekijä ollut isä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-200000594 ... ml?ref=rss
https://www.is.fi/kotimaa/art-200000594 ... ml?ref=rss
Arabianrannan murhaepäily: Tutkinnanjohtaja kuvailee tekotavan olleen erityisen raaka
Julkaistu: 27.12. 13:11 , Päivitetty: 27.12. 13:12
Helsingin Arabianrannassa jouluaattona tapahtuneen henkirikoksen epäiltyä tekijää, vuonna 1982 syntynyttä miestä, esitetään vangittavaksi.
Helsingin Arabianrannassa epäilty mies ei Väestörekisterikeskuksen mukaan asunut osoitteessa, jossa henkirikos tapahtui.
Vangitsemisvaatimus käsitellään Helsingin käräjäoikeudessa huomenna perjantaina kello 14. Epäilty rikosnimike on murha, ja miestä esitetään vangittavaksi todennäköisin syin.
– Rikosnimikkeen perusteena on erityisen raaka ja julma tekotapa, ja se, että rikoksen kohteena on ollut puolustuskyvytön lapsi, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth Helsingin poliisilaitoksen julkaisemassa tiedotteessa.
Henkirikoksen uhri oli alakouluikäinen poika, ja epäilty rikos tapahtui yksityisasunnossa myöhään jouluaattoiltana. Omaisille on järjestetty kriisiapua, ja heidän kuulemisensa on vielä kesken.
Poliisi kuvailee uhrin omaisten olevan erittäin järkyttyneitä.
Poliisi on aikeissa kertoa tapauksesta lisätietoja perjantaina heti vangitsemiskäsittelyn päätyttyä.
IS
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Ei putoa omena kauas puusta. Meidän teinitja heidän kaveripiirinsä ei kehittele moisia salaliittoteorioita. Ei heidän keskuudessaan myöskään ole lisääntynyt maahanmuuttokriittisyys. Hieman säälien puhuvat yhdestä luokkakaveristaan, joka postailee persujen ja muiden ns. maahanmuuttokriittisten (jokainen tietään oikeamman nimityksen) propagandaa. Ovat jopa huolissaan tämän käytöksestä.Silli kirjoitti:Voi hyvät hyssykät sentään Väännetäänpä rautalangasta.TavanTallaaja kirjoitti:Mutta jos tälle tiedottamiselle esitetyistä tarpeista yksi oleellisin on se, että miten me voimme lapsillemme tästä kertoa, kun ei meillekään kerrota, niin eh.. tollainen hevosen kukku ei kyllä mene läpi. Ehkä vauva.fi:ssä, mutta sentään täällä? Sitä kuitenkin aina välillä yritetään tarjoilla täällä..
Esimerkkitapaus 1: Kodissasi asuu 11-15 -vuotiaita näsäviisaita ja varsinkin viime vuosien tapahtumien vuoksi lisääntyvässä määrin maahanmuuttokriittisiä nuoria. He näkevät tässä Arabianrannan tapauksessa selkeitä merkkejä poliisin salaliitosta, tummaihoisten rikollisten poliittisesta suojelusta, valkoihoisten heteromiesten syrjinnästä ynnä muusta. Perusteluinaan he pitävät mm. sitä, ettei poliisi ole tiedottanut asiasta enempää ja sitä, että aihetta käsittelevät keskustelut poistetaan monilta foorumeilta. Myös Arabianrannan Face-ryhmissä liikkuneet pyynnöt siitä, että paikalliset eivät puhuisi tapauksesta ulkopuolisille, lisää vettä heidän myllyynsä. He ovat 100% vakuuttuneita siitä, että jos tapauksen vuoksi vangitttu olisi ollut valkoihoinen suomalaisjonne, niin hänen nimensä, kuvansa ja elämäntarinansa olisi jo esitelty iltauutisissa. Kun yrität puhua heille järkeä viranomaisten joululomapäivistä, tulkin saamisen viiveestä ja muista järkevistä syistä, he kysyvät, miksi poliisi ei sitten kertonut näitä syitä myöhäiselle tiedotushetkelleen. He ovat varmoja, että kyseessä on ulkomaalaisten rikollisten salainen suojelusysteemi ja laskevat, kuinka paljon kustannuksia tämä murhaaja tulee aiheuttamaan heille oikeudenkäynnin, vankeusajan ja myöhemmän elättämisen vuoksi, koska "eihän hiekkaneekerimurhaajaa kuitenkaan karkoiteta Suomesta". Jos poliisi olisi edes kertonut, miksi tiedottaminen viipyy ja/tai olisi antanut selityksiä tiedottamisen niukkuudelle, olisi näsäviisaiden teinien vanhemmilla jotain virallista kättäpidempää, jolla voisi ampua teinien salaliittohuhuja alas.
Esimerkkitapaus 2: Jos poliisi olisi kertonut koko Arabianrannan tapauksesta vain niin vähän kuin esimerkiksi "tutkimme jouluaattona Helsingissä tapahtunutta henkirikosta, jonka vuoksi yksi ihminen on otettu kiinni eikä tilanne aiheuta vaaraa ulkopuolisille", niin vanhempien ei tarvitsisi ehkä edes siellä Arabianrannassa puhua pienten lastensa tai pikkukoululaisten kanssa ekaluokkalaisen lapsen murhasta. Jos kerran poliisi venyttää tiedotusta neljällä päivällä, niin miksi he ylipäätään jouluaattona vai oliko se joulupäivänä läväyttivät julkisuuteen, että kyseessä on 7-vuotiaan pojan murha.
Sitten on vielä hyvä muistaa sellainen juttu, että aiempien lasten- ja perhesurmien ja mm. terrori-iskujen yhteydessä on lehdissä esiintynyt jos jonkinmoista terapeuttia ja lastenpsykiatria antamassa ohjeita siitä, miten näin traagista tapahtumaa kannattaisi käsitellä lasten ja nuorten kanssa. Maahanmuuttajan liittyessä tapaukseen on aiemmin nähty myös muunlaisten julkkisten kuten esim. arkkipiispan tai jonkun muun (tyyliin Lola Odusoga) kommentoivan tapausta julkisuudessa ja kertovan sitä-ja-tätä maahanmuuttajien sekä kantaväestön harmonisesta yhteiselosta. En ihmettelisi myöskään, vaikka Mikko Alatalo ilmestyisi tv-ruutuun uuden "tykätään kaikki toisistamme hei" -biisin kanssa ja jotkut entiset lätkätähdet Timo Jutilan johtamina laittaisivat pystyyn hyväntekeväisyysmatsin, jolla kerätään rahaa vaikka nyt sitten lasten monikulttuuristen harratusten hyväksi. Nämäkin voivat olla osa viranomaisviestintää (esim. arkkipiispan kannanotto, vaikkei hän viranomainen ihan olekaan) ja ainakin viranomaiset voivat omissa ulostuloissa (esim. poliisipomo/sisäministeri A-Studiossa) viitata tällaisiin sosiaalisen tuen muotoihin. Joka tapauksessa tällaisiin median terapiasessioihin me ollaan totuttu, mutta nyt on ihan tyhjää kaikissa medioissa, paitsi että Kari Kanala lauloi Maa on niin kaunis. Mediahiljaisuus on toisaalta ihan ymmärrettävää, kun on joulu ja useimmat ovat kauan odotetulla joululomalla. Toisaalta esimerkiksi eilen toisteltiin tosi monilla nettifoorumeilla, että "tähän on tultu" ja "tää on uusi normaali". Nuo toteamukset voi ymmärtää monilla eri tavoilla
Pidin itsekin tätä yhtenä vahvana vaihtoehtona, mutta kun tänään tuli tieto yhden tapahtumia naapurista käsin tarkkailleelta naapurilta, niin vaihtoehto heikentyi. Silminnäkijän mukaan nimittäin (rikos?)paikalla oli useampia aikuisia henkilöitä. Kuinka he eivät olisi estäneet lapseen kohdistuvaa rikosta?TavanTallaaja kirjoitti:Tekijä on joko:
a) ollut tekohetkellä syyntakeettomassa tilassa, jolloin hänellä ei itsellään ole ollut mitään mahdollisuutta kontrolloida tapahtumia. Syy voi olla puhtaasti mielenterveydellinen tai sitten joidenkin substanssien aiheuttama tila.
Tämä on ollut jo aiemmin minun vahva epäilys ja se vahvistui tänään ym. silminnäkijän kertomuksen vuoksi. Kirjoitin aiemmin tänään tässä ketjussa vuonna 2004 tapahtuneesta bangladeshilaisen naisen murhasta, jonka motiivina oli raha. Suomalaisten on ehkä tällaista motiivia vaikea käsittää, mutta minusta rahakin on aivan mahdollinen motiivi. Sekin on mahdollista, että perheellä on yhteyksiä esimerkiksi jonkinlaiseen rikollisuuteen tai on yksinkertaisesti kyse kostosta, veloista, ihmissuhdedraamasta tms. Tämä uhkaus/kosto on siinäkin mielessä hyvä veikkaus, että tämän alle mahtuu huomattavan monia erilaisia motiiveja Minusta vanhempien keskinäiset parisuhdeongelmatkin (avioeroaikeet, huoltajuuskiistat yms.) ovat ihan mahdollinen selitys. Ainakin aiempia perheen sisäisiä henkirikoksia selaillessa, ne selittävät todella suurta osaa rikoksista.TavanTallaaja kirjoitti:b) tekijä on käyttänyt uhria uhkauksen tai koston välineenä
Tähän en ole oikein uskonut edes alussa, vaikka tätä on paljon veikkailtu. En siis usko, että teko olisi tehty pikaistuksissaan tai jos olisi, niin silloin ehkä tekijän psyyke tai päihtyneisyys olisi mukana osasyynä.TavanTallaaja kirjoitti:...tai raivostunut suoraan uhria kohtaan jostain syystä. Tämä on se raukkamaisin vaihtoehto, jota ei kenenkään järki sulata ja joka herättää eniten vihaa tekijää kohtaan. Syystäkin.
Kyllähän varmaan jonkinlaiset perheen sisäiset ongelmat ovat myös mahdollisia. Siis sellaisetkin, jotka eivät välttämättä liity esimerkiksi vanhempien keskinäiseen suhteeseen. Lasta tai lapsia on voitu pahoinpidellä aiemminkin, seksuaalinen hyväksikäyttökin on mahdollista sekä kaikki muut perinteiset kauheudet, mitä nyt joissain perheissä harrastetaan. En kuitenkaan pidä tämän kategorian syitä kauhean todennäköisinä. Joskus perheen sisäisten tai lähipiirin henkirikosten taustalla on taloushuolia tai esim. riitaa tulevaisuuden päätöksistä (esim. missä maassa asutaan, miten lapsia kasvatetaan). Sekin lienee yksi mahdollinen selitysmalli, mutta tuskin kaikkein potentiaalisin.TavanTallaaja kirjoitti:Tuleeko vielä muita vaihtoehtoja mieleen?
Toinen asia. Miksi ihmeessä uhrin ja hänen perheensä sukunimen selville saaminen olisi niin kovin merkittävää? Miten se helpottaisi ja lisäisi avoimuutta? Tietenkin niiden, jotka pyrkivät tälläkin surullisella tapauksessa ajamaan omaa agendaansa ja kiimassaan huutamaan "mitä minä sanoin" ym. järkevää, oloa se hetken voisi lämmittää. Mutta ei todellakaan pidä luulla, että nämä ihmiset olisivat lapsista tai heidän turvallisuudestaan huolissaan. Tai tekisivät asialle jotakin. Haluavat vain öyhöttää palstat täyteen. Ja valittaa "Kela-Gold" tyypeistä. Itse notkuvat täällä(kin) yöt ja päivät läpeensä - eli rahoittavat elämisensä itse nimenomaan Kelasta tulevilla kuukausittaisilla stipendeillä. Oman elämän pienuudesta ja surkeudesta on tietysti aina tarve syyttää muita.
Viimeksi muokannut yama99, To Joulu 27, 2018 2:29 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Ei tuo juttu ota uhrin ja epäillyn sukulaisuuteen yhtään mitään kantaa. Isäkö ei voi asua muualla?Juniorihölkkääjä kirjoitti:Iltasanomatkin vahvistaa ettei tekijä ollut isä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-200000594 ... ml?ref=rss
Arabianrannan murhaepäily: Tutkinnanjohtaja kuvailee tekotavan olleen erityisen raaka
Julkaistu: 27.12. 13:11 , Päivitetty: 27.12. 13:12
Helsingin Arabianrannassa jouluaattona tapahtuneen henkirikoksen epäiltyä tekijää, vuonna 1982 syntynyttä miestä, esitetään vangittavaksi.
Helsingin Arabianrannassa epäilty mies ei Väestörekisterikeskuksen mukaan asunut osoitteessa, jossa henkirikos tapahtui.
Vangitsemisvaatimus käsitellään Helsingin käräjäoikeudessa huomenna perjantaina kello 14. Epäilty rikosnimike on murha, ja miestä esitetään vangittavaksi todennäköisin syin.
– Rikosnimikkeen perusteena on erityisen raaka ja julma tekotapa, ja se, että rikoksen kohteena on ollut puolustuskyvytön lapsi, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth Helsingin poliisilaitoksen julkaisemassa tiedotteessa.
Henkirikoksen uhri oli alakouluikäinen poika, ja epäilty rikos tapahtui yksityisasunnossa myöhään jouluaattoiltana. Omaisille on järjestetty kriisiapua, ja heidän kuulemisensa on vielä kesken.
Poliisi kuvailee uhrin omaisten olevan erittäin järkyttyneitä.
Poliisi on aikeissa kertoa tapauksesta lisätietoja perjantaina heti vangitsemiskäsittelyn päätyttyä.
IS
- poikani
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 9987
- Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
- Paikkakunta: ?? ???????
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Ei tuossa laittamassasi lainauksessa sellaista näyttänyt lukevan. Epäilty ei asunut Väestörekisterikeskuksen mukaan murhapaikalla, mutta eihän se kerro yhtään mitään isyydestä.Juniorihölkkääjä kirjoitti:Iltasanomatkin vahvistaa ettei tekijä ollut isä.
????? ?? ??????.
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Harvinaisen huono jouluvieras päässyt kylään perheelle. Tavallaan helpotus tuo Iltalehden tieto, ettei tekijä ole lapsen isä. Mutta samalla rikos on entistä oudompi.
-
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7435
- Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Siinä missä puhutaan yleisesti tyttöjen - naisten kunniamurhista, niin saman ei katsota koskevan poikia - miehiä.Juniorihölkkääjä kirjoitti:Yhteenvetoa tapaukseen liittyvistä huhuista. Tekijä on lähi-itäläisen näköinen, todennäköisesti paki eikä irakki, koska ihmisten on vaikea tunnistaa kansalaisuuksia tarkasti. Tekijä ei olisi oma isä, vaan eno.
Mutta olisiko taustalla ollut joku muu syy.
Poikien hyväksikäyttö on Pakistanin yleinen ja vaiettu salaisuus. Siitä on alettu puhua vasta viime aikoina. Se on niin yleistä, että suuri osa miehistä ei pidä sitä edes syntinä tai rikoksena.
...
- Tiedän että se on islamin uskoa vastaan. Mutta olemme voimattomia halujemme edessä.
https://yle.fi/uutiset/3-7590191
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 140
- Liittynyt: Ke Syys 26, 2007 9:33 pm
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
Sohrab, Zulfigar Ali (290482-)
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 375
- Liittynyt: Pe Kesä 03, 2011 9:38 am
Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh
"Vahvistaa" mistä te oikein revitte noita juttujanne?