Hki Arabianranta: 7-vuotias poika surmattu

[URSA]

Poliisi päättää keitä esittää karkotettaviksi.

[TavanTallaaja]

Poliisi päättää keitä esittää karkotettaviksi.

Sen tiedän kyllä, mutta tekeekö poliisi sen päätöksen?

[thinker2]

Ja eihän poliisi tutkinnallisista syistä muutenkaan kerro heti kaikkea. Varmaan rikospaikan tuloksetkin ovat saamatta.
Kyllä tässä on taustalla mielenterveysongelma. Ei tuota muuten käsitä. Piruja on alkanut näkyä. Tai kuten mielenterveyspotilaat yleensäkin, on ollut tosikko, huumorintajuton kaveri, joka ei ole ymmärtänyt jotain pojan leikillään heittämää huulta. On sydänjuuria myöten loukkaantunut ja iso pyörä lähtenyt heittämään tosissaan.

Mikä nyt sitten luokitellaan mielenterveyden ongelmaksi? Lapset eivät valitettavasti kaikissa kulttuureissa ole sellaisessa suojatussa asemassa, kuin esim. meillä täällä Suomessa. Toisissa maissa lapsiin kohdistetaan sellaista väkivaltaa, mitä meidän on täällä länsimaissa mahdoton käsittää. Saati hyväksyä. Ja siellä se on ihan ok, jos tietyt määreet täyttyy. Onko se sitten mielenterveyden ongelma, jos ihminen kasvatetaan uskomaan näin?

Kyseisessä murhajutussahan tutkinnanjohtajan mukaan lapset olivat olleet nukkumassa. Mikä sai epäillyn käymään käsiksi nukkuvaan täysin puolustuskyvyttömään lapseen? Oliko epäilty samassa huoneessa vai katseliko hän kahden aikuisen kanssa olohuoneessa tv ohjelmaa? Miten tutkinnanjohtaja voi kertoa rauhallisesta illasta, jos on vasta kertaalleen kuulusteltu epäiltyä tekijää ja tuskin sokissa olevia omaisia on kuultu. Epäilty tekijähän voi kertoa illan kuluneen rauhallisissa merkeissä vaikka se olisi ollut aivan muuta.

[porccana]

Hups, en näköjään osaa laskea. Pahoittelut. Todellinen tulomäärä täsmää näköjään aika hyvin toimeentulotuen perusosan kanssa.

[TavanTallaaja]

Ohessa vähän tilastotietoa (joskin vähän vanhaa sellaista) karkotuspäätöksiä koskien:
"Toistuvasti rikoksiin syyllistyneillä ulkomaalaisilla oli tutkimusaineiston perusteella usein pitkälle ajanjaksolle ulottuva rikostausta. Aineistossa oli 36 rikoskierteeseen perustuvaa ratkaisua vuodelta 2003 ja 30 vuodelta 2005. Useisiin törkeisiin rikoksiin, kuten huumausainerikoksiin, seksuaalirikoksiin, omaisuusrikoksiin tai väkivaltarikoksiin, syyllistyneen ulkomaalaisen karkottamiseen päädyttiin vahvoistakin perhesiteistä huolimatta. Karkottamisharkinnassa ratkaiseva merkitys oli rikosten lukumäärällä, rikosten laadulla sekä rikollisen toiminnan jatkuvuudella useitakin vuosia. Useissa karkottamisratkaisuissa UVI perusteli karkottamista rikollisen toiminnan jatkumisella sekä ulkomaalaisen välinpitämättömällä suhtautumisella kiinnijäämiseen ja rikosseuraamuksiin.

Jossain tapauksissa karkottamisperusteina oli vain kaksi rikosta, toisissa tapauksissa perusteena oli useita kymmeniä rikoksia. Toistuvasti rikoksiin syyllistynyt karkotuspäätöksen saanut ulkomaalainen oli usein syyllistynyt väkivalta-, omaisuus-, liikenne- ja huumausainerikoksiin."

Eli jonkin verran hajontaa kyllä, mitä tulee rikosten määriin.
Voisiko olla mahdollista, että tekijä olisi saanut karkotuspäätöksen, mutta sitä ei ole vielä kyetty täytäntöönpanemaan, koska tekijää ei ole tavoitettu. Se olisi tietenkin aika ikävä tahra viranomaistoimintaan.

[TavanTallaaja]

Ja mitä itse karkottamisprosessiin tulee niin:

Ulkomaalaislain 151 §:n 1 momentin mukaan poliisin tai rajatarkastusviranomaisen on ryhdyttävä toimenpiteisiin ulkomaalaisen pääsyn epäämiseksi, käännyttämiseksi, maasta karkottamiseksi tai esitettävä 149 b §:ssä tarkoitettu vaatimus siirtyä toiseen Euroopan unionin jäsenvaltioon, jos hän ei täytä maahantulon tai maassa oleskelun edellytyksiä. Poliisi tai rajatarkastusviranomainen voi päättää käännyttämisestä kolmen kuukauden kuluessa ulkomaalaisen maahantulosta. Tätä myöhemmin poliisin tai rajatarkastusviranomaisen on tehtävä Maahanmuuttovirastolle esitys ulkomaalaisen käännyttämiseksi tai maasta karkottamiseksi, jollei Maahanmuuttovirasto ole jo ryhtynyt toimenpiteisiin ulkomaalaisen maasta poistamiseksi. Kolmen kuukauden aikarajasta riippumatta poliisi tai rajatarkastusviranomainen voi päättää käännyttämisestä myös siinä tapauksessa, että kolmannen maan kansalainen ei ole noudattanut 149 b §:n mukaista vaatimusta siirtyä toiseen Euroopan unionin jäsenvaltioon.

Maahanmuuttovirasto päättää maasta karkottamisesta poliisilaitoksen tai rajatarkastusviranomaisen esityksestä taikka omasta aloitteestaan. Poliisin tai rajatarkastusviranomaisen on tehtävä karkottamisesitys Maahanmuuttovirastolle mahdollisimman pian sen jälkeen, kun karkottamisedellytykset ovat mahdollisesti olemassa.

eli parahin nimimerkki On Anoi Kaa ehdotan, että kun korjaa jonkun kirjoitusta, olisi hyvä tietää mistä puhuu ja kertoa miten se asia on. Nalkutus on synti.

[Kaketus]

Ainakin karkotuspäätös voi kaatua käräjillä tai hovissa.Poliisi siis esittää karkotettavaksi,,

Poliisi päättää keitä esittää karkotettaviksi.

Sen tiedän kyllä, mutta tekeekö poliisi sen päätöksen?

[Julia Kovanen]

voisko ny joku kertoa sen uhrin äidin nimen kun en löydä sitä facesta nii pääsee vähä asioista selville?

[porccana]

Sinä näet syrjäytyneen ihmisen, en tiedä miten vaaleanpunaisten lasien takaa?

Minulla ei ole laseja ja minä näen yhteisölle ja ympäristölleen vaarallisen väkivaltaisen sarjarikollisen, jonka päätä on vaan silitelty eri oikeusasteissa, vaikka rikokset ovat olleet todella vakavia ja on suoranainen ihme, ettei tämä kaveri ole saanut ketään hengiltä jo aikaisemmilla rötöstelyillään.

Joo, kyllä minäkin näen vaarallisen henkilön, pohdiskelin lähinnä syitä, mikä lopputulokseen on johtanut ja pidän mielenterveysongelmaia suurempana syyllisenä kuin etnistä taustaa.

Viitaten "muslimimaiden raiskauskulttuuriin", antamasi esimerkit liittyvät enemmän tai vähemmän Talebaniin, ei missään nimessä kaikkiin muslimimaihin - Pakistanissa tapahtumat keskittyvät Talebanin piinaamalle alueelle ja se on kautta maailman todistettu, että moiset olosuhteet tekee ihmisestä pedon. Jos raiskausteoria osoittautuu todeksi, ja tekijä on lapsena joutunut uhriksi, tuntuu epätodennäköiseltä, ettei olisi pysynyt erossa lapsista jäämättä kiinni 17 vuoden ajan.. ajatus kyllä karmii, että löytyykö tämän myötä enemmänkin.

[Samusirkka]

Ei voi. Ei ole tapana linkittää muiden kuin tekijän ja uhrin tietoja.

[elli72]

Minkä ihmeen takia uhrin äidin nimi pitää kertoa? Mitä kukaan meistä sillä tiedolla tekee? Annetaan niiden omaisten nyt ihan rauhassa surra. Jotenkin tulee sellainen olo, että täällä yritetään väen väkisin tehdä poliisit syylliseksi yhteen sun toiseen asiaan, samoin uhrin koko perhe jne. On murha.info mennyt kyllä todella alas.

Mielenterveysongelma jos on taustalla niin ei ne omaiset ole välttämättä olleet tietoisia asiasta jos pitää paikkaansa tuo tieto, että on tekijä eristetty sukulaisista. Ja vaikka olisi kuinka paljon rötöstellyt niin ei sukulaisestaan varmaan ihan ensimmäisenä tule mieleen, että tekisi omalle perheenjäsenelle mitään.

Noihin karkoittamiseen pitäisi kyllä oikeasti laittaa joku järki.

[farina1]

[quote="TavanTallaaja"]Tekeekö poliisi oikeasti sen päätöksen? Jos näin on, niin sitten myönnän olevani väärässä.[/q
Poliisi ei tee karkoituspäästöstä vaan sen tekee Migri,poliisi esittää todisteet heille ja myös mahdolliset henkilökuulustelut ja Migri tekee päätöksen ja sen jälkeen voi tai ennen ainakin pystyi vielä valittaamaan en tiedä nykykäytäntöä.

[Marokonsoturi]

voisko ny joku kertoa sen uhrin äidin nimen kun en löydä sitä facesta nii pääsee vähä asioista selville?

Se nimi löytyy ylikseltä, täällä emme sitä sinulle kerro. Odotat kaikkea valmiina, muttet ole valmis tekemään itse työtä minkään eteen.

[MissMallard]

Kyllähän tämän tekee poikkeukselliseksi Suomen oloissa tämä uhrin ja tekijän sukulaisuussuhde ja murha. Tutkiskelin suppealla otoksella niin kyllä Suomessa lapsenmurha on aika harvinainen ylipäätään.
Löytyi äitien tekemiä lapsenmurhia, sitten isien/miesten tekemiä ja näissä yleensä tapetaan kumppani tai ex-kumppani, lapset ja lopuksi vielä itsensä. Naiset harvemmin tappaa itseään teon jälkeen.
Isovanhemmat
tappaa tai murhaa erittäin harvoin sukulaisiaan; mummojen tekemistä murhista ei ole tietoa mutta yksi isoisän yritys löytyy ainakin junan alle lapsen kanssa mentyään. Tämä jäi yritykseksi ja motiivina oli muistaakseni armokuolema.
Veljekset voivat tappaa toisensa, siskojen välisiä murhia on äärimmäisen harvoin. Setien, tätien ja enojen tekemiä murhia en äkkiseltään löytänyt mutta tosi suppeasti tätä tsekkasin ja vain lähivuosilta. Eli harvinaista on tällaiset suomalaisessa yhteiskunnassa. Eli joku kulttuurisidonnaisuus tässä saattaa olla esim.siten että vaikkapa kantasuomalainen skitsofrenikko-eno tappaisi pienen sukulaislapsen, niin olisi äärimmäisen harvinaista, tuskin tietysti mahdotonta. Tällä en lietso vastakkainasettelua vaan että kyllä jotkut kultturilliset erot ovat aina mahdollisia yhdessä jos toisessakin asiassa. Tätä ei pidä kiistää, jollei sitä nyt tarvitse lietsoakkaan. Tietysti aina kyseisten maiden terveydenhuoltojärjestelmä on syytä huomata myös psyykkisten ongelmien hoidon osalta. Jos on nuorena esim.traumatisoitunut eikä koskaan ole saanut hoitoa tai apua niin huonostihan siinä ihmiselle käy niin täällä Suomessa kuin varsinkin maissa joissa on epävakaat olosuhteet.
Toisaalta me emme ehkä ole perhekeskeisimpiä maita mutta harvoin 'kostamme isiemme tekoja'. Tosin on kulttuureja joissa kaunat on pitkiä ja niitä kostetaan sukupolvelta toiselle. Eikä siinä tarvita mitään uskonnollista välttämättä taustalle.

[TavanTallaaja]

Jos on nuorena esim.traumatisoitunut eikä koskaan ole saanut hoitoa tai apua niin huonostihan siinä ihmiselle käy niin täällä Suomessa kuin varsinkin maissa joissa on epävakaat olosuhteet.

Nähdessäni uutisointeja ulkomaanelävistä, kuinka siellä poikalapset opetetaan sotimaan ja tappamaan, hyvin nuoresta pitäen, niin usein olen miettinyt, että voiko sellaisesta edes selvitä jos käy niin, että ei päädykään paikallisten hihhuleiden leiriin vaan päätyykin turvapaikanhakijaksi johonkin. Se, että täällä ns. sivistysvaltioissa aiheutetaan sekasortoa millään muotoa, on aina heille eduksi. Aina jostain kaukaa kotimaan nurkilta löytyy ryhmä, joka sellaisen hyväksyy.
Vaikea tietenkään arvailla, onko tässä tapauksessa tekijä kokenut aikoinaan mitään sellaista, joka hänet olisi traumatisoinut. Kyllä tässäkin maassa elää ihmisiä, joiden sytytyslanka on äärimmäisen lyhyt ja herkkä ja käyvät kyllä päälle pienimmästäkin, mutta se, että syyllistyisivät lapsen surmaamiseen, se on kyllä niissäkin tapauksissa todella kaukana(käsittääkseni). Ja hyvä niin.