Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Kaljami]

Ehkäpä salassapito liittyy siihen, miten vainajaa on kohdeltu. Muistanette, että Porasenjokea naarattiin vielä senkin jälkeen, kun uhri oli löydetty. Joku arveli että murha-asetta etsivät. Uhri ei löytynyt yhtenä palana. Varma tieto.
En ole mikään moraalinvartija, mutta ennen kuin painatte lähetä nappia, niin yrittäkää kuvitella millä mielellä Jamin läheiset ottavat kirjoituksesi. Törkeyksiin ei ole vähäisintäkään tarvetta.

[Neo7]

Ehkäpä salassapito liittyy siihen, miten vainajaa on kohdeltu. Muistanette, että Porasenjokea naarattiin vielä senkin jälkeen, kun uhri oli löydetty. Joku arveli että murha-asetta etsivät. Uhri ei löytynyt yhtenä palana. Varma tieto.
En ole mikään moraalinvartija, mutta ennen kuin painatte lähetä nappia, niin yrittäkää kuvitella millä mielellä Jamin läheiset ottavat kirjoituksesi. Törkeyksiin ei ole vähäisintäkään tarvetta.

Tietysti sitä toivoisi, että oli mitä mieltä asioista tahansa, ja ne omat näkemykset asioiden kulusta miten korkealentoisia tahansa, niin pysyisi kirjoittelut asiallisena. Näin ei aina ole, kun on niin monenlaisia kirjoittajia, osa trolleja. Ja uhrin omaisten/tuttujen ei kannata läheisestään näitä keskusteluita käydä lukemassa ihan oman mielenrauhan vuoksi. Ei mitkään keskustelut muuta tapahtumia, ei tuo menehtynyttä takaisin, eikä auta oman surun käsittelyssä. Samaa mieltä kuitenkin tuosta, että törkeyksiin ei ole mitään tarvetta.

Tuohan on uusi tieto, jos uhrin ruumis on paloiteltu, koska kokonaista etsivät. Tietysti paloina ovat voineet silti löytää, mutta onko ollut tapana olla kertomatta paloittelusta oikeudenkäyntiin saakka? Mua kyllä pikkusen hämää tuo sanamuoto, että on ensin yritetty hävittää ruumis, ennen jokeen upottamista. Kun eihän paloittelu mitään sinänsä hävitä. Siksi polttaminen kuulostaa ei nyt järkevämmältä, kun järki on ollut poissa tässä teossa, mutta kuvaukseen hävittämisyrityksestä tuo polttaminen sopisi paremmin. Mutta nämä on näitä, ei ilmaisut aina ole niin tarkkoja, eikä omat tulkinnatkaan.

[Treworer]

^ Tuosta tuleekin mieleen että mitenkähän tuo oikeudenkäynti eli tuleekohan tässä itse oikeudenkäynti ja sitten asiakirjat olemaan julkisia? Vai onko tässä jotakin mahdollisia salassapidettäviä osioita tms. Henkilökohtaisesti ei arkaluontoiset asiat siltä osin kiinnosta mutta kyllä tämä keissi mittakaavassaan on tälläkin palstalla ollut merkittävä joten olisi hyvä saada vastauksia tiettyihin kysymyksiin. Voisihan veljeksiä käydä joku toimittaja haastattelemassa sitten kun tuomio on julistettu tms jollei joihinkin asioihin selvyyttä oikeudenkäynnissä tule. Ihan sen vuoksi vain kuinka paljon tämä tapaus herätti täällä ja muutenkin tietysti keskustelua ja spekulaatioita ja miten yhteisöllisyys nosti päätään tämän tapauksen johdosta. Tietysti jos tulevasta tuomiosta valitetaan ylempiin oikeusasteisiin niin voi olla ettei mitään haastattelua edes irtoaisi tms.

Mä veikkaan että ne tulee olla suljetuin ovin ja paperit laitetaan salaisiksi..

Miksi veikkaat että suljetuin ovin? Tarkoitan että tietyin osin varmaan salataan asiakirjoja jne mutta eihän tässä pitäisi olla sellaista että koko oikeudenkäynti suljetuin ovin käytäisiin.

Tossa on niin monta muuttujaa mitkä tulee kyllä vielä tietoon en viitsi sanoa ennenku käräjät mutta lähinnä jh ja sen kakara ym takia ja osa tulee käräjien jälkeen julkisuuteen..

[NeverGiveUp]

Ehkäpä salassapito liittyy siihen, miten vainajaa on kohdeltu. Muistanette, että Porasenjokea naarattiin vielä senkin jälkeen, kun uhri oli löydetty. Joku arveli että murha-asetta etsivät. Uhri ei löytynyt yhtenä palana. Varma tieto.
En ole mikään moraalinvartija, mutta ennen kuin painatte lähetä nappia, niin yrittäkää kuvitella millä mielellä Jamin läheiset ottavat kirjoituksesi. Törkeyksiin ei ole vähäisintäkään tarvetta.

Salassapito henkirikoksissa liittyy yleensä juurikin siihen, miten uhria on kohdeltu teon aikana, sen jälkeen ja mitä ruumiille on tehty. Henkirikos voi olla kokonaisuutena niin brutaali kaikkine vaiheineen, ettei julkisuuteen kerrota yksityiskohtia. Tässä tapauksessa poliisi on 100% vaiennut. Ei ole kommentoinut näitä asioita. Tämä tukee sitä ajatusta, että henkirikos on voinut olla kokonaisuutena erittäin törkeä ja raaka.

Tämmöistä "varmaa tietoa" ei ole poliisi meille kertonut missään vaiheessa. Tämä on joko huhu tai tieto veljesten lähipiiristä Ja tarkoittanet, että uhri on ollut torso löytyessään

Tällä murha.infossa on se hyvä puoli, että asiattomat kommentoijat laitetaan kyllä kiitettävästi jäähylle Ei kenelläkään ole oikeutta puhua näistä henkirikosten uhreista asiattomasti. Mutta koska he eivät ole täällä kertomassa ja kirjoittoittamassa kohtaloaan niin meidän pitää tehdä se.

Henkirikos on suurin rikos ihmisyyttä vastaan

[velipuolikuu]

Ehkäpä salassapito liittyy siihen, miten vainajaa on kohdeltu. Muistanette, että Porasenjokea naarattiin vielä senkin jälkeen, kun uhri oli löydetty. Joku arveli että murha-asetta etsivät. Uhri ei löytynyt yhtenä palana. Varma tieto.
En ole mikään moraalinvartija, mutta ennen kuin painatte lähetä nappia, niin yrittäkää kuvitella millä mielellä Jamin läheiset ottavat kirjoituksesi. Törkeyksiin ei ole vähäisintäkään tarvetta.

Tämä nimenomainen saitti on tarkoitettu juurikin tällaisten tapausten pohdintaan/spekulointeihin ja täällä on ihan omat valvojat valvomassa näitä kirjoituksia. Ylilyöntejä on tämänkin tapauksen kommentoinneissa kyllä nähty, mutta niihin on kiitettävästi kyllä valvojat puuttuneet.

Alkuvaiheessa poliisilla oli kyllä motiivista käsitys, mutta kun veljekset alkoivat kuulusteluissa puhua, niin tämä käsitys motiivista tuntui sitten hämärtyneen.
Etsintöjen puolivälissä poliisi tiedotti, että etsii kokonaista ruumista, ei paloiteltua. Tämä ei toki poissulje sitä karmivaa tosiseikkaa, että esim. hampaat olisi poistettu, koska tunnistaminenkin kesti yllättävän pitkään. Toki paloittelukin on mahdollista, mutta itse en ainakaan siihen jotenkin usko, tai en ainakaan halua uskoa sitä, sanottakoon näin, mutta tiedä häntä.
Täällä on tosi paljon ollut noita "varma tieto" juttuja, joten niihin on kyllä suhtauduttava jonkinasteisella varauksella. Kun ruumis vihdoin löytyi Porasenjoesta, niin poliisit kävivät joku 1,5 viikkoa myöhemmin vielä paikalla etsimässä jotakin. Tuntuu kyllä kummalliselta, että jos uhri ei ollut kokonainen, niin poliisilta olisi kestänyt niinkin pitkään huomata sellainen seikka. Toisaalta taasen tuo lähipiirin tuntevan (Kaljamin) "varma" tieto hämmentää, koska hän ei takuuvarmasti sitä ainakaan ole itse ns. keksinyt, vaan on sen aidosti kuullut joltain.
.

[baneheia62]

Tällaista teknistä puolta olen pohtinut, että mitä jos ruumista ei olekaan yritetty hävittää eikä piilottaa surmailtana 16.6. vaan on kätketty väliaikaisesti Räyringin suuntaan. Seuraavana päivänä vasta on koitettu hävittää ruumista, mahdollisesti polttamalla, epäonnistuen yrityksessä, ja päätetty kätkeä Porasenjokeen onnistuen siinä.

Uskon the kuvan olevan vainajan hävityksen jälkeen. Mutta onko the kuva otettu 16., 17., vai jopa 18. kesäkuuta? Meillä on vain YLLI00:n kertomus, että veljekset tulivat kotiin klo. neljän tietämissä aamulla, mutta ei varmistusta siitä minä aamuna. Paikalliset ovat kertoneet, että ainoa pilvinen päivä alueella oli 17. 6. kyseisenä viikkona. Viittaan pohdintoihin kellonaikoihin auringosta päätellen. Poliisikin kertoo ainoastaan, että ruumiin hävitysreissulle lähdettiin pian surmatyön jälkeen, muttei sitä, onnistuttiinko siinä saman päivän aikana. Lisäksi veljekset nähtiin useampaan otteeseen pyörivän 17.6. Vetelin alueella.

Motiivista sitten: luulen siihen liittyvän jonkinlaisen rikoksen tekijöiden suojelun. Rikoksen, joka ei merkitykseltäån ole niin suuri, että surmatöihin olisi ryhdyttävä, mutta joka on paisunut jossakin Robin Hood -mentaliteetissa isoksi.

[Maskotti]

Lopulta en näe olevan mitään merkitystä tarkoilla ajankohdilla. Milloin ruumis kätkettiin jokeen, milloin yritettiin hävittää tms? Teko on selvä ja poliisilla on varmasti tieto tapahtumien kulusta, surmatavasta jne.

Näitä heijastumia tuulilasissa voi kukin nähdä, mutta niihin pitää suhtautua varauksella. Olihan joku ottanut valokuvan kesällä Kaustisen laskettelumäen takana olevasta lammesta ja porukka näki siinä ihmisen kasvot. Kyseistä ihmistä ei ole lammesta nostettu. Ainakaan vielä.

Vielä on Isokylän metsästysmaja lukittu, eilen kävin katsomassa. Ja uhrin löytöpaikka on näin syksyllä aika karmiva.

[Kaljami]

Kun on tieto, että uhri ei ole ollut löytöhetkellä yhtenä kappaleena, niin ilman pienintäkään epäilystä se merkitsee sitä, että sille on tehty jotakin. Ei ruumiista irtoa osaakaan itsestään, olkoonkin se ollut vedessä sen aikaa, minkä tapauksen uhri oli ollut. Eikä tästä sen enempää.

[Treworer]

Kun on tieto, että uhri ei ole ollut löytöhetkellä yhtenä kappaleena, niin ilman pienintäkään epäilystä se merkitsee sitä, että sille on tehty jotakin. Ei ruumiista irtoa osaakaan itsestään, olkoonkin se ollut vedessä sen aikaa, minkä tapauksen uhri oli ollut. Eikä tästä sen enempää.

Tää on just se syy miksen kertonut enempää asiasta kun kysyttiin perusteluita suljetunovien käräjille..

[Neo7]

Kun on tieto, että uhri ei ole ollut löytöhetkellä yhtenä kappaleena, niin ilman pienintäkään epäilystä se merkitsee sitä, että sille on tehty jotakin. Ei ruumiista irtoa osaakaan itsestään, olkoonkin se ollut vedessä sen aikaa, minkä tapauksen uhri oli ollut. Eikä tästä sen enempää.

Tottakai näin on, mikäli paloittelu pitää paikkansa (en epäile, etteikö voisi pitää paikkansa, mutta tämä on vielä epävirallista tietoa). Itse takerruin tuohon sanamuotoon, eli en itse käyttäisi ruumiin paloittelusta ilmaisua "yritetty hävittää", mutta niinkun jo aiemmassa viestissäni totesin, ilmaisut voi olla tässä vaiheessa epämääräisiä, tai sitten asiat (=sanamuodot) vain tulkitaan eri tavoin. Minä miellän hävittämisestä puhumisen polttamiseksi, hapossa liuottamiseksi, ehkä jopa roskikseen heittämiseksi tai johonkin silppuriin laittamiseksi. Mutta ehkä tämä on turhaa pilkunnu**intaa.

Jos on yritetty esim. polttaa, niin onhan se helpompaa polttaa pienempinä paloina kuin kokonaisena. (On muuten ällöttävä edes kirjoittaa tällaisesta, saati että toteuttaisi ).

[Kaljami]

Kun on tieto, että ei ole löynyt kokonaisena, ei se hyvänen aika tarkoita sitä että on kokonaan paloiteltu. Paloittelu ja jonkin yksittäisen ruumiinosan irroittaminen ovat kaksi eri asiaa. Ymmärkö eron? Jos et, niin olet minun apuni uloittumattomissa. Piste.

[Neo7]

Kun on tieto, että ei ole löynyt kokonaisena, ei se hyvänen aika tarkoita sitä että on kokonaan paloiteltu. Paloittelu ja jonkin yksittäisen ruumiinosan irroittaminen ovat kaksi eri asiaa. Ymmärkö eron? Jos et, niin olet minun apuni uloittumattomissa. Piste.

Mulleko tarkoitit?
En nyt ymmärrä kunnolla viestiäsi. Paloittelua ei ole virallisesti vahvistettu, joten vielä siihen joutuu suhtautumaan varauksella. Tai yhdenkään ruumiinosan irroittamiseen. Tietenkin jos näin on käynyt, niin joillakin on/voi olla tieto, ei huhu eikä arvaus. Mutta muille asia ei vielä ole tieto, vaan huhu, vahvistamaton asia.

[Maskotti]

Poliisi tiedotti jossain vaiheessa kesää, että etsitään kokonaista ruumista. Ja viimeisten lehtitietojen mukaan ruumis oli siirretty Räyrinkiin ja yritetty hävittää siellä. Käytännössä tulee mieleen vain metsästysmaja.

Minä en tiedä, mikä on totuus. Mutta jos ruumiinosia olisi ollut kateissa varsinaisen ruumiin löytämisen jälkeen, niin kyllä niitä olisi etsitty ainakin jokialueelta heti, eikä kolmen viikon päästä.

[Insomnia]

Kun on tieto, että ei ole löynyt kokonaisena, ei se hyvänen aika tarkoita sitä että on kokonaan paloiteltu. Paloittelu ja jonkin yksittäisen ruumiinosan irroittaminen ovat kaksi eri asiaa. Ymmärkö eron? Jos et, niin olet minun apuni uloittumattomissa. Piste.

Juuri näin!

...mutta nyt kun on taas spekuloitu niitä kaikenmaailman heijastuksia, niin lisätään kierroksia. Mites se yläkäsi siinä harjakuvassa? Onko villen vai ei? Jos ei, niin onkohan löytynyt vieläkään (että sitäkö kävivät sukeltajat vielä jälkikäteen etsimässä )

[NeverGiveUp]

Motiivista sitten: luulen siihen liittyvän jonkinlaisen rikoksen tekijöiden suojelun. Rikoksen, joka ei merkitykseltäån ole niin suuri, että surmatöihin olisi ryhdyttävä, mutta joka on paisunut jossakin Robin Hood -mentaliteetissa isoksi.

Motiivista, tarkoitatko että Jami oli "tietoturvallisuusriski" Vai kosto