Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Joku ihan muu]

Tuollanen perusharja mihin kaupungin työntekijät nojaa on toi 140cm.siis normi katuharja varsi

Näin luulen minäkin
Kun Googletin niin tosiaan kaikki eri kaupat tarjosi vaan tuota 140cm. Ajattelin jo että eikö niitä muun mittaisena muka tehdä. Kun löytyy vaan sitä 140cm

Piti ihan erikseen etsiä, että eikö muita ole, no sit löysin jostain pari noita pitempiä.

[Montalbano]

Löytyykö näitä veljesten videoita jostain? Minne niitä alunperis striimattiin?

[MehtäUkko]

Löytyykö näitä veljesten videoita jostain? Minne niitä alunperis striimattiin?

Eikö ne facebookkiin päiväkänni ryhmään ladattu. En ole täysin varma

[Neo7]

No en kyllä tehnyt kuvalle mitään rajuja toimenpiteitä...lisäsin terävyyttä ja vaalensin tummia kohtia. Että ei nuo nyt vielä tee ”kuusesta koivua” ym. vääristelyä. Alivalottunutta kohtaa kun pystyy vaalentamaan itse kohteen muuksi muuttumatta, mutta ylivalottunut on tekemätön paikka, kun kuva ei siinäkohti käytännössä sisällä mitään.

Juu, en tarkoittanut ehkä sua, vaan sitä joka oli ne ensimmäiset muokkaukset tehnyt, ellet se sitten ollut sinä. Oli kyllä vähän enemmän säädelty. Jos kevyellä muokkaamisella haluaa jotakin yrittää kuvasta saada esiin, sanoisin, että ainakin käyttäisi siihen alkuperäisintä mahdollista kuvaa. Silloin tietää mitä ja miten paljon on kuvaa muokattu siitä lähtötilanteesta. Jos taas sinä olit se, joka ensimmäisenä teki ne suuremmat muokkaukset, niin meillä on kyllä sitten erilaiset käsitykset kevyestä kuvamuokkauksesta. Mut juu, kuulostaa siltä, että käsittelit kuvaa, joka oli jo läpikäynyt kuva käsittelyä vähän enemmän kuin kevyesti.

Okei, joo multa on sitten mennyt ohi joku rajummin muokattu kuva (ei ole minun tekosia) ja ainut kuva mitä minä tein, oli se tarkennus ”yläkädestä” ja se oli 2-sivun kuvasta, kun katsoin pitkään että kouran pohjassa näyttäisi olevan kaksi outoa haavaa ja tosiaan terävöitin/vaalensin tummia kohtia. Tämä kuva näkyy sivulla 271 jonka liitin tuohon tämänpäiväiseen viestiin mahdollisella verkkoaidalla telomiseen

No juuri tuo 271 sivulla oleva kuva on jo muokattu paljon. Kun ei tiedä mitä kaikkia säätöjä sille on tehty (mutta katsomalla sivun 271 kuvaa ja vertaamalla sivun 2 kuvaan huomaa selvän eron), on mielestäni yhtä tyhjän kanssa alkaa sellaista enää säätelemään. Kyllähän siinä kädessä alkuperäisessä kuvassakin kädessä näkyy ne jäljet, jotka osa tulkitsee reijiksi ja syviksi viilloiksi, osa luonnollisiksi käden uurteiksi, jotka korostuvat kun kuva on huonolaatuinen, käsi likainen ja varjokin uurteita korostaa. Jos olisi tuoreet piilotusreissulla tulleet haavat kädessä, ne vuotaisi verta.

[_tumppi]

Löytyykö näitä veljesten videoita jostain? Minne niitä alunperis striimattiin?

https://vimeo.com/443980486

Päiväkännit- ryhmään oli nämä postattu, mutta asianosaisten poistuttua fb:stä, on videotkin poistuneet. Kuitenkin kun tietää/tonkii kaveripiiriä, on videoita siellä vielä lukuisia eri tyyppien laittamana. Ihan mielenkiintoisia juttuja välillä, jos saisi jotain sisäpiiritietoa noista paikoista missä pyöritty.

Taitaa kaikki kaverit olla nyt vaitiolovelvollisuuden alka, kun ei täälläkään oikeen oikeaa tietoa pökkyröiden reviiristä kuulu. Edes vuosien takaa... Ellei ole naamioitu spekuloinneiksi tms.

[MissMallard]

Vaikka Jamin pahoinpitely ja tästä johtuva kuolema ei olisi mitenkään suunniteltu ennalta vaan tilanne on vaan eskaloitunut riidasta, niin voi olla että veljekset on esim. pökkyröissään eli joko alkoholin tai muun huumaavan aineen vaikutuksesta joskus suunnitelleet mielikuvituksen tasolla esim.jonkun henkilön tappamista tai ruumiin hävittämistä ns. "täydellinen murha". Eli on mietitty että jos joku tapettaisiin niin mihin se henkilö sitten laitettaisiin piiloon ettei häntä kukaan koskaan löytäisi.
Joskus ihmisen ajatuksenlento voi jopa ilman mitään aineita olla ns.korkealentoista mutta jos siihen lisätään vielä joku aine joka vaikuttaa aivoihin niin jutut on voineet mennä vieläkin korkealentoisemmiksi.

En tarkoita että ennaltasuunnittelu olisi kohdistunut juuri Jamiin tai johonkin tiettyyn henkilöön tms. Mutta ihmisen mielikuvitus on rajaton ja jos kaikki olisi tapahtunut jotenkin ennalta miettimättä niin tuskin näin hyvin olisivat Jamia pystyneet jemmaamaan jonnekin tuosta vaan niin ettei häntä löydy.
Tosin aniharva tällaiseen tilanteeseen on koskaan varmaan joutunut että jonkun tappaa ja joutuu tekemään minuuteissa (lyhyessä ajassa) päätöksiä että mihin ruumiin laittaa jottei sitä löydy. Toki ihminen kiihtyneessä ja tietyssä mielentilassa voi kyetä uskomattomiin suorituksiin mutta jotenkin tuntuu että edes ajatuksentasolla jotakin paikkaa on täytynyt joskus pohtia että "tänneppä olisi hyvä kätkeä ruumis, että ei tule koskaan löytymään" tms.
Miettikää itsenne tilanteeseen jossa tapatte kaverinne ja ruumiista on päästävä eroon tunneissa niin ettei se tule koskaan löytymään. Tietysti on mahdollista dumpata ruumis hätäpäissään vaikka lähikaivoon ja sitten sormet ristissä toivoa ettei se koskaan sieltä löydy vrt. "tuurilla ne laivatkin seilaa".

Ja se on faktaa että Jamilla oli ilmeisesti taloushuolia jne. Mutta liittyvätkö veljekset mitenkään näihin huoliin on sitten toinen juttu esim.velkojen tms. muodossa. Voivat olla kaksi täysin erillistä asiaa.

Mielenkiintoisia huomioita tässä ketjussa matkan varrelta: se vahvistamaton maininta että joku auto olisi mahdollisesti ollut silloin yöllä siellä Jamin asunnon tuntumassa, ja sitten tuo poltto-öljysäiliö tms. Tietysti noissa vanhoissa öljysäiliöissä on sellainen vaara että joku sellaisen jossakin kohden kaivaa maasta esiin mutta jos ruumis olisi siellä säiliössä niin jäisikö sinne iäisiksi ajoiksi vai mitä noille vanhoille säiliöille tapahtuu jos sellainen kaivetaan esiin esim. jostakin saastuttamasta maaperää tms. eli onko joku poltto-öljysäiliöiden "romuttamo" eli meneekö se säiliön rauta kierrätettäväksi vai mitä sille säiliölle tapahtuu?

ps. täyttä spekulointia vain että veljekset olisivat koskaan suunnittelleet selvänä tai "pökkyröissään" kenenkään tappamista tai ruumiin jemmaamista johonkin.

[Insomnia]

No juuri tuo 271 sivulla oleva kuva on jo muokattu paljon. Kun ei tiedä mitä kaikkia säätöjä sille on tehty (mutta katsomalla sivun 271 kuvaa ja vertaamalla sivun 2 kuvaan huomaa selvän eron), on mielestäni yhtä tyhjän kanssa alkaa sellaista enää säätelemään. Kyllähän siinä kädessä alkuperäisessä kuvassakin kädessä näkyy ne jäljet, jotka osa tulkitsee reijiksi ja syviksi viilloiksi, osa luonnollisiksi käden uurteiksi, jotka korostuvat kun kuva on huonolaatuinen, käsi likainen ja varjokin uurteita korostaa. Jos olisi tuoreet piilotusreissulla tulleet haavat kädessä, ne vuotaisi verta.

Niin että jos tummaa kuvaa vaalentaa ja jo alunperinkin tummassa näkyvä kohta näkyy paremmin vaalennetussa, on se väärin?

En nyt ihan saanut kiinni, kun pyöräytit asian noin että sivun 271 käsi-kuvaa olisin alannut säätämään. Ei. Vaan otin sivulta 2 näkyvästä kuvasta käden ja terävöitin / vaalensin tummia kohtia. Ei mitään raakaa photoshoppia, vaan ihan perus juttuja jota jokainen valokuvaaja tekee studiokuvilleenkin.

Tarkoitus oli tarkentaa sitä kouranpohjaa, jossa näkyy jotain sellaista ”alkuperäisessäkin” kuvassa, joka ei ole normaalia uurretta ja elämänviivaa, ja jota ehkä jopa esitellään kuvassa. Onhan täällä esitelty vaikka mitä taloja ja naamoja pelkän parin pikselin tuulilasiheijastuksista ja ne tuntui olevan ok, vaikka niitä ei oikeasti edes näy, samoin kuin täysin tuulesta temmatut traktorit ja peräkärryt, jota ei näy missään, mutta ne vaan tuntuu olevan. Kädessä jälki näkyy alkuperäisessäkin kuvassa, mutta hys-hys, ei saa huomata

Mutta tämä keskustelu ei nyt taas vie asiaa yhtään eteenpäin...

[kpr]

Kuvassa näkyy lippispäisen kainalosta maatalousperävaunun etulaita jossa valkoista raitaa tai tekstiä esimerkiksi jf tms. Paidattoman kainalosta näkyy auto jonka ovi raollaan.
Perävaunu kytketty traktoriin välirungolla jolla perävaunu siirretty sivuun keskilinjasta. Veljet ovat välirungon päällä ja välirunko lähes maassa. Kuvattu tuossa koska puhelin laturissa traktorissa. Vaihto ollut aiemmin, mutta jotain unohtu autoon, esimerkiksi harja.
Kuva auton ikkunassa peilautuu perävaunusta poikien yläpuolella takalasin kehikossa olevan nostokoukun peilin välityksellä.
Kaikki edellä mainittu spekulaatiota.
Joku ihan muu, olisi kiva jos kokoaisi vaikka joka päivä yhden vastausviestin jolla vastaisit siihen mennessä tulleisiin viesteihin. Tai vaikka pari. Muttei parikymmentä

[Neo7]

No juuri tuo 271 sivulla oleva kuva on jo muokattu paljon. Kun ei tiedä mitä kaikkia säätöjä sille on tehty (mutta katsomalla sivun 271 kuvaa ja vertaamalla sivun 2 kuvaan huomaa selvän eron), on mielestäni yhtä tyhjän kanssa alkaa sellaista enää säätelemään. Kyllähän siinä kädessä alkuperäisessä kuvassakin kädessä näkyy ne jäljet, jotka osa tulkitsee reijiksi ja syviksi viilloiksi, osa luonnollisiksi käden uurteiksi, jotka korostuvat kun kuva on huonolaatuinen, käsi likainen ja varjokin uurteita korostaa. Jos olisi tuoreet piilotusreissulla tulleet haavat kädessä, ne vuotaisi verta.

Niin että jos tummaa kuvaa vaalentaa ja jo alunperinkin tummassa näkyvä kohta näkyy paremmin vaalennetussa, on se väärin?

En nyt ihan saanut kiinni, kun pyöräytit asian noin että sivun 271 käsi-kuvaa olisin alannut säätämään. Ei. Vaan otin sivulta 2 näkyvästä kuvasta käden ja terävöitin / vaalensin tummia kohtia. Ei mitään raakaa photoshoppia, vaan ihan perus juttuja jota jokainen valokuvaaja tekee studiokuvilleenkin.

Tarkoitus oli tarkentaa sitä kouranpohjaa, jossa näkyy jotain sellaista ”alkuperäisessäkin” kuvassa, joka ei ole normaalia uurretta ja elämänviivaa, ja jota ehkä jopa esitellään kuvassa. Onhan täällä esitelty vaikka mitä taloja ja naamoja pelkän parin pikselin tuulilasiheijastuksista ja ne tuntui olevan ok, vaikka niitä ei oikeasti edes näy

No juu, nyt ehkä selkisi (tai sitten ei?). Siis et ole tänne keskusteluun laittanut sitä muokkaamaasi kuvaa näytille, vaan itseksesi sitä katsellut? Ajattelin, että olet tuota 271 sivun kuvaa muokannut kun se oli siihen viestiisi liitettynä (vaikka sanoit kyllä muokanneesi alkusivun kuvaa). Väsyneenä kun lukee ja pohtii, jää joskus osa viestistä ymmärtämättä.

Jos olet sitä mieltä (ja jotkut muutkin), että kädessä näkyy kunnon haavat, niin kuinka verenvuoto olisi jo ehtinyt loppumaan? Jos ajattelisi, että on saanut haavat puukosta, aidasta tai vastaavasta, ruumiin kätkemisen yhteydessä kuitenkin. Jos kuva on ruumiinpiilotusreissulta, niin se on otettu ilmeisesti piilottamisen jälkeen, kun ovat noin likaisia, mutta ennen kotiinpaluuta, kun eivät ole ehtineet vielä peseytyä. Ja jos luotetaan (ei tietysti täysin luoteta) Yllin kertomaan, että yöllä reissulta palattuaan oli toinen veljistä likainen. Joten nopeasti olisi verenvuoto kämmenien haavoista tyrehtynyt kuvanottoon mennessä, jos siis kuva on siltä ajalta.

[agentti0013]

Jos olet sitä mieltä (ja jotkut muutkin), että kädessä näkyy kunnon haavat, niin kuinka verenvuoto olisi jo ehtinyt loppumaan? Jos ajattelisi, että on saanut haavat puukosta, aidasta tai vastaavasta, ruumiin kätkemisen yhteydessä kuitenkin. Jos kuva on ruumiinpiilotusreissulta, niin se on otettu ilmeisesti piilottamisen jälkeen, kun ovat noin likaisia, mutta ennen kotiinpaluuta, kun eivät ole ehtineet vielä peseytyä. Ja jos luotetaan (ei tietysti täysin luoteta) Yllin kertomaan, että yöllä reissulta palattuaan oli toinen veljistä likainen. Joten nopeasti olisi verenvuoto kämmenien haavoista tyrehtynyt kuvanottoon mennessä, jos siis kuva on siltä ajalta.

Joku eilen kertoi ettei välttämättä vuoda verta JOS otettu rauhottavia. Itse en asiasta tarkemmin tiedä. Ehkä joku asiasta tietävä vois avata, laskeeko verenpaineita vai mikä?

[NeverGiveUp]

Minkälainen on yleensä henkirikos, johon liittyy huumausaineiden käyttö

[Yggdrasil]

Jos käsi on v:n ja siinä olisi avohaavoja olisi melko mielenkiintoista että a) se on käännetty kuvaan noin näkösälle b) ei vuoda suuremmin verta

Käsikuvan ottoa täällä on mietitty moneen kertaan ja kuten todettu jo aikaisemmin. Onhan se aika mustaa huumoria jos olisit juuri ruumiin piilottanut ja sitten otat "irtokäsi" kuvan kuvatekstillä rillattiin makkaran sijaan ruumis ja lähetät sen faceen. Riittää itselle kuvanottamisen syyksi.

Sopisi hyvin myös siksi että sillä saa selville keneen voi luottaa ja keneen ei. Ainut mitä kaiffarit ei miettineet oli se että kuvan perusteella heistä tuli tosiaan automaattisesti pääepäiltyjä.

[MissMallard]

EN PYSSTYIS EES HENKISESTI .

Se ettet sinä pysty ei tarkoita sitä etteikö joku pystyisi. Tiedän montakin korkealentoista suunnitelmaa tutuilta huppelispäissään jotka koskevat erinnäköisiä asioita. Tosin kuka todella toteuttaa jonkun asian on sitten toinen juttu.

[Kaljami]

Tämä on enemmän teille, jotka katsotte "pökkyrä-videoita" : kotiväki kutsui Jamia Jampaksi ja saattaa moni muukin niin tehdä. Tuskin tieto tutkintaa edistää, mutta koska tätä ei ole tuotu ennen esiin, en ainakaan ole huomannut, niin minusta on hyvä tiedostaa se että mikäli videoilla vilahtaa nimi Jamppa, niin kyse on Jamista. Ite en oo "pökkyröitä" filimiltä katellu.

[Hajulla vai ei]

Eikös V ollut nahottanut kettuja? On varmasti sellaista hommaa että saattaa tulla uniin. Ja jos työkseen tosiaan tehnyt sitä, niin ihmisen satuttaminen on pikku juttu.

En halua mitenkään väheksyä sinun ajatuksesi mutta kettujen nahoitus työtä tehdään niin paljon Pohjanmaalla että ei se välttämättä kyllä ole sellainen toiminta joka tulee uniin. Ei se kyllä myöskään tee ihmisestä murhaajaa, meidän esi isät tappoivat lähes kaiken minkä söivät mutta eivät kuitenkaan ystäviä tai naapureita eikä varsinkaan omaa perhettä. Joten pidän kyllä tätä skenaariota hiukan kaukaa haettua.

Työkaverin mukaan V on ollut töissä nahottamossa kaavintakoneella eli ei ole välttämättä lopettanut tai nylkenyt yhtään kettua.
Eläintiloilla eläimen lopettaminen on joskus pakollista ja usein tilalliset tekevät sen itse. Ei se tee heistä sen kummemmin muita ihmisiä helpommin ihmisen tappoon kykeneviä. Ei metsästäjästäkään tule ihmisen tappajaa sillä, että ampuu hirven. Kyllä siihen vaikuttavat muut asiat.
Veljekset ovat varmaan maatilan poikina nähneet lopetettuja/kuolleita eläimiä ja tietävät mitä muutoksia ja kuinka nopeasti vaikkapa lehmällä tai vasikalla tulee kuoleman jälkeen (ne kun voivat joutua lojumaan pihalla neljäkin päivää ennen raatokuljetusauton joutoa). Siinä mielessä pojat ehkä tietävät enemmän raadoista/ruumiista, kuin keskivartokansalaiset.