Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

elli72 kirjoitti:
To Tammi 28, 2021 6:41 pm
Nyt kiinnostaa kovasti, että minkä alan ammattilainen noin törkeästi rikkoo vaitiolovelvollisuuttaan? On kyllä täysin väärällä alalla... :evil:
Sosiaalitoimen todennäköisesti.

Kun googlaa sosiaalitoimi Virrat, niiden joukossahan tää tää täytyy olla.

Vähän samanlainen fiilis tulee siitä Kihniön jutusta, joku lastensuojelun työntekijä on vuotanut jotain.

Keneen tässä voi luottaa!?
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Noopi
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 10:15 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja Noopi »

ruusumaa kirjoitti:
To Tammi 28, 2021 3:34 pm
Noopi kirjoitti:
To Tammi 28, 2021 1:05 am
Jottei tästä syntyisi asianosaisille minkäänlaista ongelmaa, muotoilen asian näin. Lähteeni on asemansa vuoksi perheen, varsinkin lapset hyvin tunteva, vaitiolovelvollinen henkilö, siksi en isommin avaa tapausta, mutta jotain voin kommentoida.

Vanhemmilla ei ollut diagnoosia kehitysvammasta, tai muustakaan poikkeavasta, jotkut läheiset sanoivat isällä "ajatuskoneiston huimapyörän pyörivän omaa rauhallista virheetöntä tahtiaan" ajatuksessa ei siis ollut mitään vikaa, ehkä jonkun mielestä se oli vähän hitaan puoleinen. Ehkäpä jonkun määritelmän olisikin tohtorilta voinut saada, jos riittävästi olisi tutkittu.

Lapsilla on diagnoosi, ja sosiaalihuollon tukea mm. tukiperhetoimintaa yms.

Vanhempia kuvattiin lapsiinsa kiintyneiksi, rakastaviksi ja rauhallisiksi.

Toisen (mahdollisesti molempien) lapsen sijoitus ulkopuolelle oli tullut melko nopealla aikataululla käsittelyyn.


Omana päättelynäni tiedoistani olen ajatellut, ettei tapahtuma liity mahdolliseen sijoittamiseen, vaan molemmissa on todennäköisesti sama pohjasyy.
Sitä miksi lasta/lapsia oltiin mahdollisesti sijoittamassa en tiedä, jonkinlainen nopea dramaattinen muutos toisen lapsen käyttäytymisessä oli tapahtunut vain vähän ennen asian käsittelyyn tulemista.

Lapsilla on talon ulkopuolelta luotettavia pitkäaikaisia vakituisia kontakteja, joiden luulisi olevan heille nyt elintärkeä apu, ja lapset toivottavasti pystyvät toipumaan tapahtuneesta jossain vaiheessa.
Mitä v*ttua sä selität!!?

Miks joku vaitiolovelvollinen kertoo sulle perheen asioista ja sä levität niitä eteenpäin netissä?

Ja kun kyseessä on perhe, kyllä se salassapito koskee koko porukkaa, vaikka olisikin lasten asioista kyse!
Kuvitellaanpa tilanne, että olet töissä päiväkodissa, ja tiedät että yhdellä lapsista on pähkinäallergia, olet vaitiolovelvollinen, samalla tiedät että lapsen isälläkin on pähkinäallergia, tästä asiasta sinulla ei ole vaitiolovelvollisuutta, asia on oikeastaan näin yksinkertainen.
Lapseen johon on virallinen hoito- tai muu suhde on vaitiolovelvollisuus, mutta henkilöön johon ei ole kyseisenlaista suhdetta ei myöskään ole vaitiolovelvollisuutta, yleinen haitallisen terveydentilan tiedon levittäminen onkin sitten kiellettyä. Paitsi vainajan kohdalla, jolla ei ole yksilönsuojaa.

Tämän perheen kohdalla varmaankin sossun työntekijöillä säilyy vaitiolovelvollisuus myös vanhempien kohdalla, mutta lähteelläni ei sellaista ole.

Tuon vaitiolovelvollisuuden takia en aio kertoa edes sitä vähää lapsista mitä tiedän, hehän ovat uhreja jotka tarvitsevat kaiken mahdollisen avun, heidän kehitysvammansa on kuitenkin ollut jo esillä ennenkin.

Miksikö minä tiedän perheestä, olin sattumalta kuullut perheestä jo ennen tapahtumia, koska lähteelläni on pitkäaikainen läheinen suhde lapsiin, kun sitten tämä osui kohdalle, kuulin että kyseessä on juuri tuo perhe, mistä jo ennestään olin kuullut.
En väitä olevani oikeassa, haluan vain että väitteeni TODISTETAAN vääräksi.

Pirkko Ala-Hippuli
Remington Steele
Viestit: 239
Liittynyt: To Loka 17, 2019 9:18 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja Pirkko Ala-Hippuli »

Elikkäs olisiko kyseessä vaikka tukiperhe tms.mistä tiedot vuotaneet?

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Oli lähde mikä vaan,virheen on tehnyt, kuten myös netissä asian löpissyt! Jos on vaitiolovelvollinen, niin sillloin ON!!
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Mactar
Nikke Knakkertton
Viestit: 154
Liittynyt: Pe Maalis 22, 2013 11:58 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja Mactar »

Noopi kirjoitti:
To Tammi 28, 2021 9:04 pm
Kuvitellaanpa tilanne, että olet töissä päiväkodissa, ja tiedät että yhdellä lapsista on pähkinäallergia, olet vaitiolovelvollinen, samalla tiedät että lapsen isälläkin on pähkinäallergia, tästä asiasta sinulla ei ole vaitiolovelvollisuutta, asia on oikeastaan näin yksinkertainen.
Lapseen johon on virallinen hoito- tai muu suhde on vaitiolovelvollisuus, mutta henkilöön johon ei ole kyseisenlaista suhdetta ei myöskään ole vaitiolovelvollisuutta, yleinen haitallisen terveydentilan tiedon levittäminen onkin sitten kiellettyä. Paitsi vainajan kohdalla, jolla ei ole yksilönsuojaa.

Tämän perheen kohdalla varmaankin sossun työntekijöillä säilyy vaitiolovelvollisuus myös vanhempien kohdalla, mutta lähteelläni ei sellaista ole.

Tuon vaitiolovelvollisuuden takia en aio kertoa edes sitä vähää lapsista mitä tiedän, hehän ovat uhreja jotka tarvitsevat kaiken mahdollisen avun, heidän kehitysvammansa on kuitenkin ollut jo esillä ennenkin.

Miksikö minä tiedän perheestä, olin sattumalta kuullut perheestä jo ennen tapahtumia, koska lähteelläni on pitkäaikainen läheinen suhde lapsiin, kun sitten tämä osui kohdalle, kuulin että kyseessä on juuri tuo perhe, mistä jo ennestään olin kuullut.
Olet väärässä. Päiväkodin työntekijöillä on vaitiolovelvollisuus niin lapsen kuin vanhempien asioista. Samoin kaikilla, jotka virallisesti työskentelevät tässä tapauksessa lasten kanssa. Esimerkiksi tukiperhe ei saa kertoa lapsista tai perheestä MITÄÄN kenellekään ulkopuoliselle. Ei edes esitellä naapurille tukiperhelapsina ilman lupaa. Avustajilla yms. samat vaitiolovelvollisuudet.

Lähteellesi siis terveisiä, että vaitiolosäännöksiin kannattaa vielä uudemman kerran perehtyä.

Noopi
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 10:15 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja Noopi »

Mactar kirjoitti:
To Tammi 28, 2021 9:59 pm
Noopi kirjoitti:
To Tammi 28, 2021 9:04 pm
Kuvitellaanpa tilanne, että olet töissä päiväkodissa, ja tiedät että yhdellä lapsista on pähkinäallergia, olet vaitiolovelvollinen, samalla tiedät että lapsen isälläkin on pähkinäallergia, tästä asiasta sinulla ei ole vaitiolovelvollisuutta, asia on oikeastaan näin yksinkertainen.
Lapseen johon on virallinen hoito- tai muu suhde on vaitiolovelvollisuus, mutta henkilöön johon ei ole kyseisenlaista suhdetta ei myöskään ole vaitiolovelvollisuutta, yleinen haitallisen terveydentilan tiedon levittäminen onkin sitten kiellettyä. Paitsi vainajan kohdalla, jolla ei ole yksilönsuojaa.

Tämän perheen kohdalla varmaankin sossun työntekijöillä säilyy vaitiolovelvollisuus myös vanhempien kohdalla, mutta lähteelläni ei sellaista ole.

Tuon vaitiolovelvollisuuden takia en aio kertoa edes sitä vähää lapsista mitä tiedän, hehän ovat uhreja jotka tarvitsevat kaiken mahdollisen avun, heidän kehitysvammansa on kuitenkin ollut jo esillä ennenkin.

Miksikö minä tiedän perheestä, olin sattumalta kuullut perheestä jo ennen tapahtumia, koska lähteelläni on pitkäaikainen läheinen suhde lapsiin, kun sitten tämä osui kohdalle, kuulin että kyseessä on juuri tuo perhe, mistä jo ennestään olin kuullut.
Olet väärässä. Päiväkodin työntekijöillä on vaitiolovelvollisuus niin lapsen kuin vanhempien asioista. Samoin kaikilla, jotka virallisesti työskentelevät tässä tapauksessa lasten kanssa. Esimerkiksi tukiperhe ei saa kertoa lapsista tai perheestä MITÄÄN kenellekään ulkopuoliselle. Ei edes esitellä naapurille tukiperhelapsina ilman lupaa. Avustajilla yms. samat vaitiolovelvollisuudet.

Lähteellesi siis terveisiä, että vaitiolosäännöksiin kannattaa vielä uudemman kerran perehtyä.
Pystyt varmasti myös todistamaan väitteesi päiväkotilapsen vanhempia koskevasta vaitiolovelvollisuudesta.

Yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen yleensä on jokaiselta kiellettyä tietyn kynnyksen ylittyessä, mutta sillä ei sitten taas ole mitään tekemistä itse vaitiolovelvollisuuden kanssa.

Ja niinkuin aikaisemmin jo totesin kuolleella henkilöllä ei ole yksityisyydensuojaa, eikä hänen kunniaansa voi luokata, siinäkin mielessä itket aivan turhaan.

Noopi
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 10:15 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja Noopi »

Täällä on kerrottu moneen kertaan jo tekijän tarkka henkilöllisyys, jopa vääriä henkilöitä on ehdotettu, minä olen käytännössä vahvistanut olettamuksen ettei isällä ollut kehitysvammasta diagnoosia, ja se muodostuu ongelmaksi..!
Joillain se elämä vain on vaikeata.

Jos koet lähteeni tai minun tehneen rikoksen, voit aina tehdä rikosilmon siitä ja toivoa, että joku tarttuu tutkintaan..

Vaitiolovelvollisuus kuullostaa hienolta termiltä, kannattaa selvittää myös mitä se käytännössä tarkoittaa..
En väitä olevani oikeassa, haluan vain että väitteeni TODISTETAAN vääräksi.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Noopille tiedoksi!

Olin 30 vuotta töissä, joissa oli vaitiolovelvollisuus, joten todellakin tiedän mitä se pitää sisällään!
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

hooman
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: To Helmi 06, 2020 3:32 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja hooman »

Pirkko Ala-Hippuli kirjoitti:
To Tammi 28, 2021 9:13 pm
Elikkäs olisiko kyseessä vaikka tukiperhe tms.mistä tiedot vuotaneet?
Tukiperheilläkin on vaitiolovelvollisuus.

Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1942
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

" Poliisi kertoi tiistaina, että epäilty löydettiin menehtyneenä tapahtumapaikalta.
Luoto vahvistaa MTV Uutisille, ettei hänen tiedossaan ole pakenemiseen liittyvää tietoa."

Siis jokapaikassa rummutettiin että tekijä lähti karkuun, mutta vaikea se on karkuun lähteä jos on kuolleena tapahtumapaikalla?
Onko jossain lukenut mistä löydettiin ja oliko ampumalla päättänyt päivänsä? Hämmentää tuo että sanotaan paenneen..

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Jaguaari kirjoitti:
Pe Tammi 29, 2021 1:47 pm
" Poliisi kertoi tiistaina, että epäilty löydettiin menehtyneenä tapahtumapaikalta.
Luoto vahvistaa MTV Uutisille, ettei hänen tiedossaan ole pakenemiseen liittyvää tietoa."

Siis jokapaikassa rummutettiin että tekijä lähti karkuun, mutta vaikea se on karkuun lähteä jos on kuolleena tapahtumapaikalla?
Onko jossain lukenut mistä löydettiin ja oliko ampumalla päättänyt päivänsä? Hämmentää tuo että sanotaan paenneen..
Nää massiiviset tiesulut ja Karhu-ryhmä alkoi tuntua tosi naurettavilta, sen jälkeen kun poliisi ilmoitti tekijän olevan kylmänä ja löytyneen jo to aamuna.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Noopi
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 10:15 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja Noopi »

ruusumaa kirjoitti:
Pe Tammi 29, 2021 11:28 am
Noopille tiedoksi!

Olin 30 vuotta töissä, joissa oli vaitiolovelvollisuus, joten todellakin tiedän mitä se pitää sisällään!
Poistettu lautamiestekstiä jossa voitte jatkaa myös nokitteluanne. Tässä ketjussa keskustellaan otsikon aiheesta. *Epäjärjestysmies*
En väitä olevani oikeassa, haluan vain että väitteeni TODISTETAAN vääräksi.

Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1942
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

ruusumaa kirjoitti:
Pe Tammi 29, 2021 1:55 pm
Jaguaari kirjoitti:
Pe Tammi 29, 2021 1:47 pm
" Poliisi kertoi tiistaina, että epäilty löydettiin menehtyneenä tapahtumapaikalta.
Luoto vahvistaa MTV Uutisille, ettei hänen tiedossaan ole pakenemiseen liittyvää tietoa."

Siis jokapaikassa rummutettiin että tekijä lähti karkuun, mutta vaikea se on karkuun lähteä jos on kuolleena tapahtumapaikalla?
Onko jossain lukenut mistä löydettiin ja oliko ampumalla päättänyt päivänsä? Hämmentää tuo että sanotaan paenneen..
Nää massiiviset tiesulut ja Karhu-ryhmä alkoi tuntua tosi naurettavilta, sen jälkeen kun poliisi ilmoitti tekijän olevan kylmänä ja löytyneen jo to aamuna.
Toisaalta pitää olla niin että poliisi reagoi, ja voi olla ylpeäkin Suomen poliisista että toimitaan kunnolla kun on tämänkaltainen tapaus ja tuskin oli kaikkea tietoa mitä nyt. Siitähän vasta haloo nousisi jos Reinikainen polkis paikalle ja toteaisi "notta mitähän perkelettä täällä on riahuttu".. Ja ampuja olis jossain vaaraksi muille. Propsit poliisille. Mutta tuo tiedotus...

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Noopi kirjoitti:
Pe Tammi 29, 2021 2:01 pm
ruusumaa kirjoitti:
Pe Tammi 29, 2021 11:28 am
Noopille tiedoksi!

Olin 30 vuotta töissä, joissa oli vaitiolovelvollisuus, joten todellakin tiedän mitä se pitää sisällään!
Lainaua tekstistäsi:

"Jottei tästä syntyisi asianosaisille minkäänlaista ongelmaa, muotoilen asian näin. Lähteeni on asemansa vuoksi perheen, varsinkin lapset hyvin tunteva, vaitiolovelvollinen henkilö, siksi en isommin avaa tapausta, mutta jotain voin kommentoida.

Vanhemmilla ei ollut diagnoosia kehitysvammasta, tai muustakaan poikkeavasta, jotkut läheiset sanoivat isällä "ajatuskoneiston huimapyörän pyörivän omaa rauhallista virheetöntä tahtiaan" ajatuksessa ei siis ollut mitään vikaa, ehkä jonkun mielestä se oli vähän hitaan puoleinen. Ehkäpä jonkun määritelmän olisikin tohtorilta voinut saada, jos riittävästi olisi tutkittu.

Lapsilla on diagnoosi, ja sosiaalihuollon tukea mm. tukiperhetoimintaa yms.

Vanhempia kuvattiin lapsiinsa kiintyneiksi, rakastaviksi ja rauhallisiksi.

Toisen (mahdollisesti molempien) lapsen sijoitus ulkopuolelle oli tullut melko nopealla aikataululla käsittelyyn."

Kyllä tuosta aika selvästi käy ilmi, että joku on laulanut sulle tietoja. Enkä oo ainut, joka tuntuu olevan sitä mieltä, että vaitiolovelvollisuutta on rikottu.

Jatkakaa keskustelua vaitiolovelvollisuudesta ja niihin kuuluvista tulkinnoista vaikka omassa ketjussa. *Epäjärjestysmies*
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1270
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Virrat, Liedenpohja: Mies ampui vaimon ja itsensä - lapsi haavoittui

Viesti Kirjoittaja maxi »

Jaguaari kirjoitti:
Pe Tammi 29, 2021 1:47 pm
" Poliisi kertoi tiistaina, että epäilty löydettiin menehtyneenä tapahtumapaikalta.
Luoto vahvistaa MTV Uutisille, ettei hänen tiedossaan ole pakenemiseen liittyvää tietoa."

Siis jokapaikassa rummutettiin että tekijä lähti karkuun, mutta vaikea se on karkuun lähteä jos on kuolleena tapahtumapaikalla?
Onko jossain lukenut mistä löydettiin ja oliko ampumalla päättänyt päivänsä? Hämmentää tuo että sanotaan paenneen..
Ilmeisesti uhrit ovat olleet sisällä lähellä sisäänkäyntiä, koska ne on löydetty heti. Tekijä lienee ollut jossain muissa huoneissa ehkä ullakolla isossa talossa josta ei ole heti löydetty ja taloa lienee piiritetty, koska poliisin kertoman mukaan operaatio päättyi kun poliisi sai asunnon kokonaan haltuunsa.
Elämä on laiffii

Vastaa Viestiin