Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021

[MissX]

Onkohan siitä vuosi kun Ivalossa mies surmasi itsensä ja lapsensa. Äiti oli uudessa suhteessa ja avioero joko oli vireillä tai vasta tullut voimaan.
Äidille ei tullut pisteitä julkisuudessa kun ajoi lapsensa isän epätoivoiseen tekoon. En kuitenkaan antanut tuolle isälle mitään pojoja. Elää voi ilman entistä muijaakin ja ehkä vielä paremmin kuin olla mustasukkaisena kyttäämässä mihin menee ja mitä tekee. Akkoja on maailma täynnä ja kun yksi ovi sulkeutuu toinen avautuu.

Juu näitä on ikävä kyllä pilvin pimein, eikä ulkopuoliset voi tietää mikä on ns. " homman juju". Toivottavasti vaan ihmiset hakis apua jos/kun voivat pahoin. Narsistit, sitä en tiedä liittyykö tähän tapaukseen, eivät hae apua koska he ovat narsisteja, vika on heidän mielestään muualla. No oli isä tai äiti en ymmärrä oman lapsen murhaamista eikä siitä voi syyttää ketään muuta kuin murhaajaa.

[Scarlett]

Isän FB-päivitystä en ole nähnyt, mutta eiköhän hän ole tuossa vaiheessa ollut vielä akuutissa shokkitilanteessa. En ikinä unohda, kun Aki Sirkesalon vaimon isä kommentoi heidän katoamista/kuolemaa heti tuoreeltaan tyyliin "turha tässä surra" tmv. Ajattelin heti, että tapahtunut on niin iso ja järkyttävä, ettei ole ns. järjissään. Joskus puoli vuotta myöhemmin oli toimittaja soittanut ja oli vain huokaissut, ettei pysty puhumaan asiasta. Pointti on, että ihminen voi alussa olla yllättävän rationaalinen ja toimelias. Juuri kirjoitella Faceen järkevää päivitystä, maksella laskuja ja olla jopa menossa töihin.

[sarah6719]

Isän FB-päivitystä en ole nähnyt, mutta eiköhän hän ole tuossa vaiheessa ollut vielä akuutissa shokkitilanteessa. En ikinä unohda, kun Aki Sirkesalon vaimon isä kommentoi heidän katoamista/kuolemaa heti tuoreeltaan tyyliin "turha tässä surra" tmv. Ajattelin heti, että tapahtunut on niin iso ja järkyttävä, ettei ole ns. järjissään. Joskus puoli vuotta myöhemmin oli toimittaja soittanut ja oli vain huokaissut, ettei pysty puhumaan asiasta. Pointti on, että ihminen voi alussa olla yllättävän rationaalinen ja toimelias. Juuri kirjoitella Faceen järkevää päivitystä, maksella laskuja ja olla jopa menossa töihin.

Kyllä se todellisuus iskee vasta myöhemmin. tiedän.

[Jin]

Hoitoalalle hakeutuvat naiset ovat empaattisia, kilttejä ja haluavat tehdä toisen puolesta kaikkensa auttaakseen. Juuri sellaisia puolisoita väkivaltaiset hakevat. Kilttejä, iloisia ja tulevaisuuteen ja ihmisiin luottavaisesti suhtautuvia.

Nyt on kyllä ruusuiset kuvat hoitoalan ihmisistä. Toki suuri osa tällaisia onkin. Mutta jostain syystä hoitoala vetää puoleensa myös narsisteja, sekä suuret määrät ihmisiä joiden pitäisi hoitaa oma päänsä kuntoon ennen kuin hakeutuvat hoitamaan muita.

[Jack the Ripper]

Aika ajoin joku propellihattu ehdottaa ettei perhesurmista tulisi uutisoida koska tekojen kopiointia tapahtuu niin paljon. Nytkin on helppo arvata että muhoslainen perheenäiti on lukenut Virtain perhesurmasta ja rohkaistunut toteuttamaan oman laajennetun itsemurhansa.

[jekkumaisteri]

Raskasta varmasti isälle ja omaisille. Ei ymmärrys riitä, miksi piti lapsensa murhata. Oisi vaan itsensä laittanu kylmäksi.

Juurikin näin ei todellakaan riitä ymmärrys tämän naispedon tekoon.

Jos tämä ämmä olisi yhtään rakastanut lapsiaan niin hän olisi jättänyt lapset kotiin ja mennyt yksin sinne hotelliin itsensä tappamaan.

[Eväs]

Oisko jollain jotain oikeaakin tietoa asiasta vai meinataanko kauanki kiertää kehää ja hokea tätä vittu mikä narsisti/pitäs tappaa uudelleen/yhteiskunta on mätä -paskaa? Hyvin on useampi sivu onnistunut eikä oo keskusteluun tuonut lisäarvoa, mode vois noista viesteistä tehdä erillisen perhesurmat-ketjun

[jekkumaisteri]

Hoitoalalle hakeutuvat naiset ovat empaattisia, kilttejä ja haluavat tehdä toisen puolesta kaikkensa auttaakseen. Juuri sellaisia puolisoita väkivaltaiset hakevat. Kilttejä, iloisia ja tulevaisuuteen ja ihmisiin luottavaisesti suhtautuvia.

Nyt on kyllä ruusuiset kuvat hoitoalan ihmisistä. Toki suuri osa tällaisia onkin. Mutta jostain syystä hoitoala vetää puoleensa myös narsisteja, sekä suuret määrät ihmisiä joiden pitäisi hoitaa oma päänsä kuntoon ennen kuin hakeutuvat hoitamaan muita.

No on kyllä liian ruusuiset kuvat hoitsuista. Toki siellä on näitä empaattisiakin, mutta hoitoalalla on todella paljon päihdeongelmaa ja todella usein tulee ilmi lääkevarkauksia ja tapauksia joissa vahvat lääkkeet ei päädy potilaan suuhun vaan hoitsu popsii ne omaan kitaansa. Helppoa kun hoidettava dementoitunut tai tilassa ettei voi ilmaista ettei ole saanut kaikkia lääkkeitään.

Vahva epäilykseni on että tämäkin hoitsu ämmä on varastanut työpaikaltaan tappamiseen sopivat lääkkeet joilla salakavalasti myrkytti pahaa aavistamattomat viattomat lapset ja sitten otti itse tappavan koktailin itse jotta pääsee kuin koira veräjästä vastuustaan kahdesta murhasta.

[Delphinus]

Kuinka tarkkaan kuolinaika pystytään jälkikäteen määrittelemään? Tässä kyseisessä tapauksessahan äiti ja lapset olivat olleet (luultavasti) kuolleena lauantai-illasta asti, ja heidät löydettiin maanantaina. Miten on voitu päätellä se, että poikalapsi on murhattu ensin?

[MissMallard]

Napattu oheisesta artikkelista: "Perhesurmien yhteydessä on puhuttu laajennetusta itsemurhasta. Termi on kuitenkin huono, koska se häivyttää henkirikoksen itsemurha-käsitteen alle."

"Kuka tappaa lapsensa?"
https://www.duodecimlehti.fi/duo10257

"Osassa muita surmatekoja vanhemmalla, erityisesti äideillä, oli selkeä tarkoitus surmata lapsi.
Tekohetkellä äidit ovat masentuneita ja vaipuneet jopa psykoosiin. He uskovat, että lapsi on uhattuna.
– Äidit ajattelevat, että lapsi kärsi, koska he olivat hoitaneet lasta niin kelvottomasti. He tappavat lapsen ikään kuin armahtaakseen lapsen."

"Äidit surmaavat lapsiaan hiljaisuudessa"
https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame ... -2-127262/


Ylipäätään eri artikkeleista kävi ilmi sanoja:

-masennus, jaksamattomuus, väsymys
-pelastus (pelastaa lapsen joltakin pahalta tai ylipäätään maailmalta)
-suojelu (esim. isän väkivallalta)
-kosto (esim. avioero-tilanteet, mustasukkaisuus)
-vainoharha
-narsismi, myös psykopatia

Oli tositarina äidistä jonka 3-vuotias tytär sairasti hengitystieinfektiota. Äiti oli kirjoittanut ettei hän usko että tytär enää selviää taudista eli lapsi tulee kuolemaan siihen infektioon. Tappoi tämän sairastuneen lapsen ja myös toisen lapsensa; ja jälkikäteen suri kun joku "paha" oli vienyt lapset häneltä pois.

[Kalinka Holmes]

Kuinka tarkkaan kuolinaika pystytään jälkikäteen määrittelemään? Tässä kyseisessä tapauksessahan äiti ja lapset olivat olleet (luultavasti) kuolleena lauantai-illasta asti, ja heidät löydettiin maanantaina. Miten on voitu päätellä se, että poikalapsi on murhattu ensin?

Itse olen myös miettinyt, että onko kaikki tapahtunut jo lauantaina. Ilmeisesti siinä tapauksessa äiti on ottanut hotellihuoneen kahdeksi yöksi, ja vainajat on löydetty maanantaina, kun huone olisi pitänyt luovuttaa (normisti klo 12) ja huonesiivooja on mennyt. Vai onkohan huone otettu vielä pidemmäksikin aikaa? En ole löytänyt tietoa, ovatko menneet hotelliin jo lauantai-iltana, vai vasta sunnuntaina.
Jos tapahtumapaikka on Scandic, tietääkö joku pääseekö huoneisiin autohallista hissillä? Äiti hakenut respasta huoneavaimen ja lapset tulleet (jo rauhoitettuna?) hissillä hotellin näkemättä?
Liekö isommalla lapsella tieto, että huone on otettu maanantaihin asti (jos on otettu sinne asti)? La-su välisen yön olisi voinut naamioida "mennään kaupunkiin minilomalle", mutta maanantaihin – kouluaamuun – asti ulottuva olisi voinut pojasta tuntua oudolta. Vaikka emmepä me teidä, vaikka äiti ja lapset olisivat ennenkin joutuneet menemään hotelliin? Ehkä äiti riidan tullen teki tuota, lähti paikalta lasten kanssa ja palasi seuraavana päivänä tms.

[Moderaattorit]

Keskustelussa useita poikkeamia sivuraiteelle aiheesta perhesurmat yleensä. Palataan pääraiteelle ja pitäydytään ketjun aiheessa. Se on mainittu otsikossa.

viewtopic.php?f=10&t=13098 on yleisketju nimeltä Perhesurmat.

Jos on tarvetta viitata johonkin toiseen perhesurmaan, niin linkki ketjusta mukaan.
-NILS-

[BsykoBath]

Näitä tekoja (ja vastaavia) ja tekijöitä pyritään ymmärtämään siksi, että voitaisiin ennaltaehkäistä niitä. Mielestäni ennaltaehkäisemispyrkimys on tärkeä pyrkimys! Jokaista "ymmärtämisen" parissa työskentelevää varmasti hirvittävät nämä teot (ja vastaavat), eikä kukaan pidä tekijöiden toimintaa puolusteltavana saatika oikeana. Se ei kuitenkaan mitään auta, että tätä "ymmärtämistyötä" ei ollenkaan tehtäisi. Vielä vähemmän kyettäisiin estämään kamalia tekoja. Nyt sentään kyetään estämään osa. t. alalla työskentelevä

[Pahani Julmu]

Mitä siinä julkisessa fb-päivityksessä luki? Nyt ei enää näy mitään päivitystä sivuilla.

Oli lasten kuva sekä syntymä- ja kuolinaika. Ja teksti tyyliin "rakkaita lapsia kaivaten" tms. Tyttö olis täyttänyt 7 v. helmikuussa ja poika oli syksyllä täyttänyt 14.

[Koppihoitaja]

Pikaisella selauksella ketju läpi ja jäi mietityttämään parikin asiaa.....
- Kovasti korostetaan, kuinka äiti on hoitaja ja ehkä varastanut lääkkeet työpaikalta, mutta ei silmiini sattunut, että äiti olisi ollut jossain työssä aktiivisesti. Huomatuksena, että opiskelemaan pääsee nykyisin helposti ja valmistumaankin, mutta työyhteisöt kyllä huolehtii kaikki "pahimmat" tapaukset pois töistä...
- Jossain ketjun alussa oli maininta että seurakunnan pastori oli järkyttynyt tms. Onko tiedossa että äidillä tai isällä olisi ollut jonkilainen uskonnollinen tausta?

Kovasti huudellaan että miksi ei ole apua hakenut jos ongelmia, niin niin narsisti ja/tai persoonallisuus häiriöinen, niin ei tunnista avuntarvetta, koska kokee muiden olevan väärässä ja itse on paljon parempi yms. Psykoottinen myös samoin, ehkä jopa piilottelee oireita, paranoidisuudessa ettei "muut saa selville, että minä tiedän...".

Joku kapea-alainen psykoosi, joka ei juurikaan näy oireiluna, voi kestää pitkäänkin ja olla läheisiltä salassa. Jokin tilanne tai tapahtuma, jolla ei ole mitään yhteyttä ko. ihmisen elämään, saattaa laukaista, ikään kuin merkkinä ihmisen toimimaan psykoottisten ja/tai paranoidisten ajatuksien mukaan.
- Valitettavasta nämä nykyään vallalla olevat Qanon, 5G ja korona salaliitot ovat bensaa joidenkin psykoottiselle ajattelulle. En tarkoita että k.o tapaukseen olisi yhteyttä, mutta pahimmillaan, voisi johtaa siihen, että kun vaikka Trumpin toista tulemista ei tullutkaan ja mitään salaliittoa ei paljastettu, riistetään itseltä henkin ( ja ehkä läheisiltä....) kun uskotaan maailman loppuvan.

Niin ja ei kaikkia perheen sisäisiä surmia voida varmaan koskaan estää, kuten ei muitakaan henkirikoksia. Ihmiset eivät myöskään ole jokakerta sairaita, on myös pahoja, joita ei voi hoitaa. Sairaus on sairaus, jos siihen on hoitokeino ja siitä voi parantua tai oireet lieventyä!