Ulkomaalaismies surmattiin Oulun Mannerheiminpuistossa 3.7.2021

[Leisure Suit]

"Maksa oli kädessä" joo-o.

Eiköhä siinä kuivahda tuhannen ja yhden yön tarina taas

[annaanna]

Onko koskaan ollut siten, että ulkomaalaisten surmaamien suomalaisten - tätä muutes tapahtuu enemmän kuin toisteppäin - asianomistajan avustaja vaatisi rasistisen motiivin huomioon ottamista?

Tuskin
Kukaan juristi ei nolaisi itseään noin oikeussalissa, paremmin tällainen itsensähäpäisy sopii keskustelupalstoille, joissa ei ymmärretä käsitteiden sisältöä ja öyhötetään mitä sylki suuhun tuo.

- Varsinkin jos osaa soittaa kitaraa, niin a vot sie, siinä vasta täydellinen mies.

Tässä olen eri mieltä kanssasi. Periaatteessa ja lähtökohtaisesti näin, mutta on olemassa runsaasti poikkeuksia.
Ehkä suhtautumiseni lähimmäisiin ei ole niin mustavalkoista kuin sinulla, jonka mukaan kaikki naiset ja vasemmistopolitiikot tai mustalaiset sitä ja tätä. Perusteeton ja yletön yleistäminen johtaa muuten helposti maailmankuvan rajoittumiseen ja rasistiseen katsantoon, joka puolestaan voi puhjeta kukkaan rikoksentekohetkellä ja tuoda lisärikoksen eli rasistisen motiivin ilmi esimerkiksi suusanallisessa muodossa.
Vähänks paha siinä kivellä, puukolla, hyppypotkulla tai vasaralla uhria käsitellessä tulla puhuneeksi itselleen lisää tuomiopäiviä. Toki tekijän rasistisuus voi ilmetä vaikka pitäisi suunsa kiinni. Tekstiilein.

Tapahtuiko tämä Oulussa? Onko Oulussa ennen tapahtunut henkirikoksia?
Joo, tapahtui. Joo, on oululaiset riistäneet henkiä. Joo, uhrit olisivat hengissä, jos eivät oli menehtyneet.

Mutta että rasistinen huppari ... poistettu epämääräistä poliittista öyhöä

.
Solders of Odin huppari luettaisiin varmaankin ilmiselväksi rasistisen asenteen omaavan vaatevalinnaksi, mutta näkee nyt miten varma merkki tuo huppari on.
Jos on jäänyt ymmärtämättä, niin yhteen rikokseen syyllistyessään voi syyllistyä muihinkin. Henkirikosten yhteydessä esimerkiksi hautarauhan häpäisyyn.

Niin monta iskua ja paikalta pakeneminen. Ei tässä lieventävää löydy, maksimituomion ansaitsevaa suorittamista.
Ja mitään ryöstöä, huumekauppaa tai päihteiden vaikutuksen alaisena olemista ei ole ilmitullut, että mikä lie sitten motiivi ollut, jos ei rasistinen.

Aika näyttää.

[annaanna]

"Maksa oli kädessä" joo-o.

Eiköhä siinä kuivahda tuhannen ja yhden yön tarina taas

Yksi näistä todistajista tosiaan vaikutti pelkäävältä todistajalta. Koittiko kieltää mitään nähnensä ja havainnensa, vaikka valvontakameranauhoitteessa näkyi olinpaikkansa. Oliko hänelle uhri puhunutkin todistuksensa mukaan?
Mitätöi todistuksensa ja siten ehkä toivoi säästyvänsä mahdolliselta kostolta. Näin olettaisi.
Sydän tai maksa, mitä näitä nyt on
Kymmenen pitkätukkaa

[JAMPPAsetä]

mahdolliselta kostolta.

miten se apina vois kostaa kun on jo raatona?

[annaanna]

mahdolliselta kostolta.

miten se apina vois kostaa kun on jo raatona?

No rausku tietenkin kyseessä.

[Skloddi]

Onkohan siellä ulkopuolisiakin silminnäkijöitä tulossa kuultaviksi, kun osalliset tuppaa aina välillä värittämään tarinaa suuntaan tai toiseen?

Eikö tän tekijän tiedetty tai ainakin väitetty käyneen samana päivänä aiemmin jo jollekin ulkkarille kylillä huutelemassa? Jos se ja noi väitetyt natsiheilailut ja huutelut ennen tappelua on totta ja voidaan osoittaa tapahtuneiksi, niin saa syyttää kyllä ihan vain itseään, jos kovennettua tulee.

[John Kimble]

Onkohan siellä ulkopuolisiakin silminnäkijöitä tulossa kuultaviksi, kun osalliset tuppaa aina välillä värittämään tarinaa suuntaan tai toiseen?

Eikö tän tekijän tiedetty tai ainakin väitetty käyneen samana päivänä aiemmin jo jollekin ulkkarille kylillä huutelemassa? Jos se ja noi väitetyt natsiheilailut ja huutelut ennen tappelua on totta ja voidaan osoittaa tapahtuneiksi, niin saa syyttää kyllä ihan vain itseään, jos kovennettua tulee.

"Natsiheilailut ja huutelut" ovat saman selvästi valehtelevan todistajan tarinoita. Siellä on syyttäjäkin ollut ihmeissään kun muslimi vetää oikein kunnon taqiyyaa ja tuhannen yön tarinaa ja kuinkas muuten kuin tulkin välityksellä, mm:

- Hetken kuluttua todistaja kertomansa mukaan näki, miten uhrin "maksa oli ulkona ja hänen kädessään" ja miten hänen sydämestään valui verta.

- Tämä lausunto aiheutti silminnähden ihmetystä oikeussalissa. Jopa syyttäjä näytti yllättyneeltä kuultuaan lausunnon tulkin välityksellä.

Oikeudessa nimittäin nähtiin aiemmin kuvia myös uhrin ruumiista. Niiden perusteella uhrin maksa ei ollut ruumiin ulkopuolella, eikä se olisi mitä todennäköisimmin ollut edes mahdollista, sillä virallisen lausunnon mukaan uhri sai tilanteessa 9 haavaa veitseniskuista ylävartaloonsa.

...

14.49: Todistaja väittää, että vastaajan kaveriporukkaan kuului kymmenisen aikuista miestä, joilla oli pitkiä hiuksia ja tatuointeja. Miehet olivat todistajien mukaan ainakin kolmekymppisiä. Miehet olivat todistajan mukaan paikalla välikohtauksen aikaan.

- Tämä ei oikeudessa kuullun perusteella pidä paikkaansa.

- Tilanteessa oli syytetyn, uhrin sekä hänen ystävänsä, eli todistajan lisäksi neljä muuta ihmistä, kaikki naisia. Tämä käy ilmi valvontakameratallenteelta, ja oikeudenkäynninkin aluksi paikalla olleiden henkilöiden henkilöllisyydet todettiin riidattomiksi.

Kello 15.01: Todistaja väittää nähneensä omin silmin, että vastaaja teki aiemmin illalla puistossa kädellään natsitervehdyksiä. Todistajan mukaan myös vastaajan ystävät tekivät näin.

Todistaja kertoi aiemmin, että vastaaja olisi myös näyttänyt hänen seurueelleen keskisormea.

Vastaaja on kiistänyt nähneensä uhrin seuruetta laisinkaan ennen tapahtuma-aikaa heinäkuisena lauantaiyönä noin kello kolme.

Kello 15.22: Todistajan kuuleminen päättyy. Tiivistetysti voisi sanoa, että todistajan kertomus oli ristiriidassa joidenkin oikeudessa jo todettujen seikkojen kanssa.

Todistaja esimerkiksi kertoi, ettei nähnyt väkivaltatilannetta ollenkaan. Valvontakameravideoiden mukaan hän kuitenkin oli itse aivan lähietäisyydellä tilanteesta.

Todistaja myös väitti vastaajan olleen paikalla noin kymmenhenkisen, aikuisista miehistä koostuvan seurueen kanssa. Valvontakameravideoiden mukaan paikalla oli uhrin, todistajan ja syytetyn lisäksi neljä naista, eivätkä heistä kaikki kuuluneet syytetyn seurueeseen.

Tälle todistajalle pitäisi antaa tuomio väärästä valasta ja karkotus perään.

[Skloddi]

Onkohan siellä ulkopuolisiakin silminnäkijöitä tulossa kuultaviksi, kun osalliset tuppaa aina välillä värittämään tarinaa suuntaan tai toiseen?

Eikö tän tekijän tiedetty tai ainakin väitetty käyneen samana päivänä aiemmin jo jollekin ulkkarille kylillä huutelemassa? Jos se ja noi väitetyt natsiheilailut ja huutelut ennen tappelua on totta ja voidaan osoittaa tapahtuneiksi, niin saa syyttää kyllä ihan vain itseään, jos kovennettua tulee.

"Natsiheilailut ja huutelut" ovat saman selvästi valehtelevan todistajan tarinoita. Siellä on syyttäjäkin ollut ihmeissään kun muslimi vetää oikein kunnon taqiyyaa ja tuhannen yön tarinaa ja kuinkas muuten kuin tulkin välityksellä, mm:

- Hetken kuluttua todistaja kertomansa mukaan näki, miten uhrin "maksa oli ulkona ja hänen kädessään" ja miten hänen sydämestään valui verta.

Kyllähän näitä väitteitä ulkomaalaiselle huutelusta ja natsiheilailuista nimettömät oululaiset esittivät ihan tuoreeltaankin. Sisäelinten syliin valahtamista ei muistaakseni aiemmin mainittu. Se vaatisi jo aikamoisen viillon.

[jepulis82]

Eiköhän toi todistaja ole täällä väärillä tiedoilla kun kerta noin kova on valehtelemaan.

[John Kimble]

Kyllähän näitä väitteitä ulkomaalaiselle huutelusta ja natsiheilailuista nimettömät oululaiset esittivät ihan tuoreeltaankin. Sisäelinten syliin valahtamista ei muistaakseni aiemmin mainittu. Se vaatisi jo aikamoisen viillon.

Ei ole oululainen tämä matu vaan henkensä menettäneen kaveri joka nyt siis oli "todistajana" oikeudessa. Kukaan ei ilmeisesti ole kertonut ettei todistajanaitiossa saa valehdella.

Kello 15.01: Todistaja väittää nähneensä omin silmin, että vastaaja teki aiemmin illalla puistossa kädellään natsitervehdyksiä. Todistajan mukaan myös vastaajan ystävät tekivät näin.

Todistaja kertoi aiemmin, että vastaaja olisi myös näyttänyt hänen seurueelleen keskisormea.

Vastaaja on kiistänyt nähneensä uhrin seuruetta laisinkaan ennen tapahtuma-aikaa heinäkuisena lauantaiyönä noin kello kolme.

[Skloddi]

Kyllähän näitä väitteitä ulkomaalaiselle huutelusta ja natsiheilailuista nimettömät oululaiset esittivät ihan tuoreeltaankin. Sisäelinten syliin valahtamista ei muistaakseni aiemmin mainittu. Se vaatisi jo aikamoisen viillon.

Ei ole oululainen tämä matu vaan henkensä menettäneen kaveri joka nyt siis oli "todistajana" oikeudessa. Kukaan ei ilmeisesti ole kertonut ettei todistajanaitiossa saa valehdella.

Kello 15.01: Todistaja väittää nähneensä omin silmin, että vastaaja teki aiemmin illalla puistossa kädellään natsitervehdyksiä. Todistajan mukaan myös vastaajan ystävät tekivät näin.

Todistaja kertoi aiemmin, että vastaaja olisi myös näyttänyt hänen seurueelleen keskisormea.

Vastaaja on kiistänyt nähneensä uhrin seuruetta laisinkaan ennen tapahtuma-aikaa heinäkuisena lauantaiyönä noin kello kolme.

Ei ole ei, siksi mainitsinkin, että heti tuoreeltaan tapahtuneen jälkeen ihan oululaiset näitä väitteitä esittivät. Tekijän väitettiin illan aikana huudelleen rasistisia jollekin ulkomaalaiselle ja käyneen tämän reveleihin kiinni sekä uhonneen, että tappaa ensimmäisen vastaan tulevan ulkomaalaisen. Siis jo ennen Mannerheiminpuistoon saapumista.

Näille väitteille siis kyselin silminnäkijöitä, sillä eihän niitä muuten kukaan usko. Huhuthan tästä levisivät muutenkin, ja monet osoittautuivat perättömiksi.

- Uhri ja tekijä olivat selvin päin, eivät narkkeja
- Uhri ei istunut pyörätuolissa
-Tekijä ei pakottanut uhria laittamaan hampaita penkin reunaan ja potkaissut takaraivoon
- ???

[annaanna]

No tässä voi ollakin selityksenä se, että tuo todistaja on kuulusteluissa kertonut jo aiemmin illalla Akselin liikkeistä, jolloin ollut kymmenkunta pitkätukkaa ja natsitervehdystä ilmassa. Liittyi sitten sellaiseen todistusteemaan. Vaikeaa tulkita näitä raportointeja ilman esitutkintamateriaalia ja tapahtumakuvausta.
Ei siis olisikaan koittanut kostoa pelätessään mitätöidä osuuttaan todistajana tai muuttaa esitutkintakertomustaan.

Onkohan siellä ulkopuolisiakin silminnäkijöitä tulossa kuultaviksi, kun osalliset tuppaa aina välillä värittämään tarinaa suuntaan tai toiseen?

Eikö tän tekijän tiedetty tai ainakin väitetty käyneen samana päivänä aiemmin jo jollekin ulkkarille kylillä huutelemassa? Jos se ja noi väitetyt natsiheilailut ja huutelut ennen tappelua on totta ja voidaan osoittaa tapahtuneiksi, niin saa syyttää kyllä ihan vain itseään, jos kovennettua tulee.

Tulevana keskiviikkona toinen käsittelypäivä. Asiantuntijoita ei ollut vielä kuultavana ja voi kyllä olla joku todistajakin vielä kuulematta. Sitten vielä loppupuheenvuorot.

Siinä se sitten. Akseli on yksi uusi suomalainen henkirikokseen syyllistynyt mulkku, ei-narkki, ei-alkoholisti, ei-pillerikauppias, ei-ulkomaalainen eikä ehkä edes uusnatsi. Motiiviksi voi jäädä ihan vaan "läpällä tapoin" -selitys.
Näitä nuorison ajanvietteekseen tekemiä tappoja on tänä vuonna ollut muitakin. Samoin yrityksiksi jääneitä.

Jos joku paperit tilaa, saa tietää onko koulut kesken jättäny, työttömäksi jättäytynyt kelamasseilla elelijä ja pikkurikollinen, niinkuin vaikuttaa olleen.

...

Teko on tapahtunut 3.7.2021 Oulussa Mannerheimin puistossa, jossa ulkomaalaistaustainen uhri menehtyi tapahtumapaikalla saamiinsa vammoihin.
Haastehakemus on toimitettu Oulun käräjäoikeuteen (syyttäjän asianumero 21/7384 ja käräjäoikeuden asianumero 21/3661). Haastehakemus ja niihin liittyvä esitutkintamateriaali tulevat julkisiksi, kun asia on ollut esillä käräjäoikeuden käsittelyssä, ellei käräjäoikeus toisin määrää.
Pääkäsittely pidetään Oulun käräjäoikeudessa 5.11. ja 10.11.2021.
Asiassa ei tässä vaiheessa ole enempää tiedotettavaa.

Puolustushan kutsuu todistajiksi vain ne, joiden antamaa todistusta olettaa kykenevänsä horjuttamaan ja uhrin avustajan kutsumilta kyselee, jos on jotakin järkevää tai hermostuttavaa yms keksinyt kysyttäväksi.

[JohanPomppas]

Oulun käräjäoikeus pui tänään Mannerheiminpuistossa heinäkuussa tapahtunutta henkirikosta. Taposta syytetään vuonna 1997 syntynyttä miestä. MTV Uutiset seuraa oikeudenkäyntiä paikan päällä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oul ... #gs.fhtfg1

Melkoisia tuhannen ja yhden yön tarinoita taas... Pidellyt maksaansa tai sydäntään kädessään, ja useita kymmeniä tatuoituja pitkätukkaisia karpaaseja...

[JohanPomppas]

No tässä voi ollakin selityksenä se, että tuo todistaja on kuulusteluissa kertonut jo aiemmin illalla Akselin liikkeistä, jolloin ollut kymmenkunta pitkätukkaa ja natsitervehdystä ilmassa. Liittyi sitten sellaiseen todistusteemaan. Vaikeaa tulkita näitä raportointeja ilman esitutkintamateriaalia ja tapahtumakuvausta.
Ei siis olisikaan koittanut kostoa pelätessään mitätöidä osuuttaan todistajana tai muuttaa esitutkintakertomustaan.

Onkohan siellä ulkopuolisiakin silminnäkijöitä tulossa kuultaviksi, kun osalliset tuppaa aina välillä värittämään tarinaa suuntaan tai toiseen?

Eikö tän tekijän tiedetty tai ainakin väitetty käyneen samana päivänä aiemmin jo jollekin ulkkarille kylillä huutelemassa? Jos se ja noi väitetyt natsiheilailut ja huutelut ennen tappelua on totta ja voidaan osoittaa tapahtuneiksi, niin saa syyttää kyllä ihan vain itseään, jos kovennettua tulee.

Tulevana keskiviikkona toinen käsittelypäivä. Asiantuntijoita ei ollut vielä kuultavana ja voi kyllä olla joku todistajakin vielä kuulematta. Sitten vielä loppupuheenvuorot.

Siinä se sitten. Akseli on yksi uusi suomalainen henkirikokseen syyllistynyt mulkku, ei-narkki, ei-alkoholisti, ei-pillerikauppias, ei-ulkomaalainen eikä ehkä edes uusnatsi. Motiiviksi voi jäädä ihan vaan "läpällä tapoin" -selitys.
Näitä nuorison ajanvietteekseen tekemiä tappoja on tänä vuonna ollut muitakin. Samoin yrityksiksi jääneitä.

Jos joku paperit tilaa, saa tietää onko koulut kesken jättäny, työttömäksi jättäytynyt kelamasseilla elelijä ja pikkurikollinen, niinkuin vaikuttaa olleen.

...

Teko on tapahtunut 3.7.2021 Oulussa Mannerheimin puistossa, jossa ulkomaalaistaustainen uhri menehtyi tapahtumapaikalla saamiinsa vammoihin.
Haastehakemus on toimitettu Oulun käräjäoikeuteen (syyttäjän asianumero 21/7384 ja käräjäoikeuden asianumero 21/3661). Haastehakemus ja niihin liittyvä esitutkintamateriaali tulevat julkisiksi, kun asia on ollut esillä käräjäoikeuden käsittelyssä, ellei käräjäoikeus toisin määrää.
Pääkäsittely pidetään Oulun käräjäoikeudessa 5.11. ja 10.11.2021.
Asiassa ei tässä vaiheessa ole enempää tiedotettavaa.

Puolustushan kutsuu todistajiksi vain ne, joiden antamaa todistusta olettaa kykenevänsä horjuttamaan ja uhrin avustajan kutsumilta kyselee, jos on jotakin järkevää tai hermostuttavaa yms keksinyt kysyttäväksi.

Lihavoituun tekstiin liittyen kysymys... Miksi samoilla spekseillä oleva mies on suvaitsevaisten naisten mielestä ihana kunnon mies ja isä- ja aviomiesainesta silloin, kun orvaskesi on tummempi ja puheensorina jotain muuta kuin suomea? Kaikkein ihaninhan tällainen mies on, jos kommunikointi ei onnistu suomalaisen vaimon ja miehensä välillä ollenkaan - yhtään millään kielellä ja mies tarttunut mukaan joko suomi-neidon vastaanottokeskuksessa vapaaehtoisena ollessa "kotouttamassa" näitä ihania jännämiehiä tai sit ostarilta notkumasta...

[John Kimble]

Ei ole ei, siksi mainitsinkin, että heti tuoreeltaan tapahtuneen jälkeen ihan oululaiset näitä väitteitä esittivät. Tekijän väitettiin illan aikana huudelleen rasistisia jollekin ulkomaalaiselle ja käyneen tämän reveleihin kiinni sekä uhonneen, että tappaa ensimmäisen vastaan tulevan ulkomaalaisen. Siis jo ennen Mannerheiminpuistoon saapumista.

Näille väitteille siis kyselin silminnäkijöitä, sillä eihän niitä muuten kukaan usko. Huhuthan tästä levisivät muutenkin, ja monet osoittautuivat perättömiksi.

- Uhri ja tekijä olivat selvin päin, eivät narkkeja
- Uhri ei istunut pyörätuolissa
-Tekijä ei pakottanut uhria laittamaan hampaita penkin reunaan ja potkaissut takaraivoon
- ???

Ei varmaan kannata kaikkia netin kirjoituksia uskoa. Mistä tiedät väitteiden esittäjien olleen oululaisia tai edes paikan päällä välikohtauksen aikaan? Itsekin mainitsit tässä ketjussa jo aiemmin tuon "hampaat penkin reunaan ja potku takaraivoon" joka on melkein suoraan kopioitu American History X -elokuvasta ja samaa sarjaa kuin "maksa kädessä".

Sen sijaan nuo muut aiemmin esittämäsi "oululaisten" väitteet ovat suoraan tämän epäluotettavan, ulkomaalaisen, suomea osaamattoman "todistajan" suusta. Suurin osahan niistä on nyt osoitettu oikeudessa perättömiksi eli toisin sanoen todistaja valehtelee, joten voiko mitään hänen sanomaansa uskoa. Minun mielestä ei. Jos syytetyn asianajaja on yhtään pätevä hän hakee tämän todistuksen poistamista epäluotettavana.

Mtv:n oikeuskäsittelyn litteroinnin mukaan myös toinen syyttäjän/asianomistajan todistaja valehteli henkilöistä joita on ollut vastaajan seurueessa (sanoi: kaksi miestä ja kaksi naista, oikeuden/valvontakameratallenteen mukaan: yksi mies ja kaksi naista).