Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

[H.Moilanen]

Vanhasta Porvoosta ylipäätään ei asuntoja vapaudu kovinkaan usein, ei vuokralle eikä omistusasunnoksikaan, että sellainen kun on ollut tarjolla, on siihen haluttu muuttaa välittömästi, vaikka muuten oli juuri muutettu Askolan suuntaan.

Ei kai se muutto sinänsä niin suuri ihme ollut, vaan nimenomaan useampi lyhyen ajan sisällä tapahtunut muutto. Se mitä kerrot Vanhan Porvoon kämpistä, on aika lailla totta. Kyllä sieltä säännöllisesti tulee kämppiä tarjolle, mutta ei kaiken kokoisia, ei minkä tahansa kuntoisia eikä mistä tahansa talosta.

[sarah6719]

Kertookohan sossu tantat nytkään factoja sillä eikö ne ole edelleen salaisia? ja eikös Virttaan perhesurmassa tai yrityksessä ollut juurikin lapsen poisoton uhka`josta isä hermpstui?

[Bird]

Lapsi voidaan kiireellisesti sijoittaa siksi aikaa, että äiti saa etsittyä uuden, turvallisen kodin tai heidät voidaan ohjata turvakotiin.

Yleisellä tasolla yritin tuoda edellisessä viestissäni esiin sen tosiasian, että kaikki äidit/isät eivät suostu jättämään puolisoaan - tai edes asumaan eri osoitteissa - vaikka se päätös johtaisi lapsen/lasten huostaanottoon. Kaikki äidit/isät eivät siis edes yritä etsiä uutta, turvallista kotia. Mutta sinun kuvaamalla tavalla tietysti toimitaan silloin, jos ei-vaarallinen vanhempi haluaa pysyä yhdessä lapsen/lasten kanssa ja suostuu ottamaan apua viranomaisilta.

PS. Porvoon keissin näkökulmasta ketjun sosiaali- ja terveysaiheen kirjoitukset ovat täyttä spekulaatiota, koska emme tiedä faktoja.

Joo, tämän tajusinkin kyllä. Olen itsekin näitä tämänlaisiakin vanhempia lasussa työskennellessäni tavannut. Käsittämättömiä valintoja jotkut tekee.
Vastasin tuossa ruusumaalle myös.

Kiitos tiedosta.

[ScamJaffa]

Lapsi voidaan kiireellisesti sijoittaa siksi aikaa, että äiti saa etsittyä uuden, turvallisen kodin tai heidät voidaan ohjata turvakotiin.

Yleisellä tasolla yritin tuoda edellisessä viestissäni esiin sen tosiasian, että kaikki äidit/isät eivät suostu jättämään puolisoaan - tai edes asumaan eri osoitteissa - vaikka se päätös johtaisi lapsen/lasten huostaanottoon. Kaikki äidit/isät eivät siis edes yritä etsiä uutta, turvallista kotia. Mutta sinun kuvaamalla tavalla tietysti toimitaan silloin, jos ei-vaarallinen vanhempi haluaa pysyä yhdessä lapsen/lasten kanssa ja suostuu ottamaan apua viranomaisilta.

PS. Porvoon keissin näkökulmasta ketjun sosiaali- ja terveysaiheen kirjoitukset ovat täyttä spekulaatiota, koska emme tiedä faktoja.

Joo, tämän tajusinkin kyllä. Olen itsekin näitä tämänlaisiakin vanhempia lasussa työskennellessäni tavannut. Käsittämättömiä valintoja jotkut tekee.
Vastasin tuossa ruusumaalle myös.

Kuinka pirun hankalaa se on ottaa psykoosissa olevalta lapsi huostaan?
Näitä tapauksia on aivan liikaa.
Takavuosinahan sosiaaliporukka otti lapsen huostaan jo koulupinnaamisen tai kotona viihtymättömyyden vuoksi, nykyään noita avohoitoon nakattuja hulluja on maa puolillaan ja odotetaan aina että jotain tällaista tapahtuu, säästöä ilmeisesti haetaan taas lasten kustannuksella.

[QwertyKeyboard]

Rikolliset aina välillä sanovat, että rikollisen ammatti on maailman rankin ammatti. Tällaisille kommenteille sitten ei-rikollisten taholla naureskellaan, koska ajatellaan että rikolliset saavat rahansa helposti. Harva ymmärtää, mikä siinä ammatissa on niin rankkaa. Esimerkiksi just tuollaiset asiat, että on kestettävä henkisesti mitä tahansa eikä oikeanlaista apua oikein saa mistään, kun elää siellä yhden prosentin (1%) marginaalissa normaalin yhteiskunnan ulkopuolella. Eikä ammattirikollisuudesta eroon pyrkiminen ole muuten mitään helppoa hommaa...

On rikollisen ammatissa paljonkin huonoja puolia jos rikollinen tappaa tavallisen random ihmisen, joka ei ole rikollinen tulee 8v - elinakautiseen tuomiota rikolliselle lähes aina, mutta jos se menee niin päin, tavallinen ihminen tappaa rikollisen menee oikeudessa huomattavasti helpommin hätävarjeluna ja tulee pari vuotta kakkua korkeintaan tavikselle. Tietenkään 100% takuuta ei ole, mutta onpahan vain tullut tässä elämän varrella nähtyä, että lakipykäliä tuomitaan taustojen mukaan. Jos on tunnettu rosvo helpommin tuomitaan vähän kovemmalla siivilällä. Miehet saavat myös pääsääntöisesti kovempia tuomioita kuin naiset samankaltaisista teoista.

Vankilaan joutuneilla rikollisilla on hyvin korkeat itsemurhaluvut noin 3/100 tappaa itsensä joka vuosi. Kun suomalaisten keskiverto itsemurhien määrät ovat 18 / 100 000 asukasta kohden vuodessa. Eli rikollisilla on 166 kertaa suurempi riski päätyä itsemurhaan vuoden aikana kuin keskiverto suomalaisella. Eli rikolliset eivät kovin onnelliselta porukalta vaikuta vaikka tavikset aina joka välissä käyvät sanomassa vankilan olevan lepokoti.

Tavalliset ihmiset eivät vain halua nähdä näitä puolia asioista, koska nämä asiat uhkaavat sen tavallisen ihmisen maailmankuvaa siis sitä, että oikeasti maailma ei ole reilu paikka ja naamakerroin ja taustat vaikuttavat. Vaikka lain pitäisi kaikille olla sama itsestään selvät asiat eivät enää arjessa ole itsestään selviä.

Juttuni pointti on se, että näitä asioita kannattaa miettiä ainakin niiden ketkä aikovat sukeltaa rikolliseen maailmaan, että tietävät ennen valintaansa myös kaikki negatiiviset puolet mitkä tulevat vastaan lopulta.

[ruusumaa]

Kertookohan sossu tantat nytkään factoja sillä eikö ne ole edelleen salaisia? ja eikös Virttaan perhesurmassa tai yrityksessä ollut juurikin lapsen poisoton uhka`josta isä hermpstui?

Tottakai tiedot ovat salaisia, eihän siinä oo kahta sanaa.

Ja se perhesurma, jossa onneksi kuitenkin tytär jäi henkiin, oli Virroilla, ei Virttaalla.

[sarah6719]

Kertookohan sossu tantat nytkään factoja sillä eikö ne ole edelleen salaisia? ja eikös Virttaan perhesurmassa tai yrityksessä ollut juurikin lapsen poisoton uhka`josta isä hermpstui?

Tottakai tiedot ovat salaisia, eihän siinä oo kahta sanaa.

Ja se perhesurma, jossa onneksi kuitenkin tytär jäi henkiin, oli Virroilla, ei Virttaalla.

Niin juuri, totta, Virttaa on ihan muualla. Jäi henkiin traumoineen kylläkin... onko se aina hyvä? Äiti kuoli... sii Virroilla.

[HePoirot]

Tuliko kellekkään mieleen se, että tällä viikolla vietään Lastenoikeuksien viikkoa?

Täällä kun on väläytelty tuota heidän lapseensa liittyvää mahdollista tilannetta, voisiko Anton symbolisesti tähän liittyen näin jättänyt viestin jollekin lastensuojelun tyypeille tms. kun toimi miten toimi.

Jos näin olisi niin auki jäisi vain se, miksi hän meni oman elämäänsä päättämään Aalto Yliopistolle?

[sarah6719]

Tuliko kellekkään mieleen se, että tällä viikolla vietään Lastenoikeuksien viikkoa?

Täällä kun on väläytelty tuota heidän lapseensa liittyvää mahdollista tilannetta, voisiko Anton symbolisesti tähän liittyen näin jättänyt viestin jollekin lastensuojelun tyypeille tms. kun toimi miten toimi.

Jos näin olisi niin auki jäisi vain se, miksi hän meni oman elämäänsä päättämään Aalto Yliopistolle?

ja oliko nyt itsemurhan tehneiden päivä myös? Jos se oli tärkeä paikka että siksi.

[sikafleksi]

Yleisellä tasolla yritin tuoda edellisessä viestissäni esiin sen tosiasian, että kaikki äidit/isät eivät suostu jättämään puolisoaan - tai edes asumaan eri osoitteissa - vaikka se päätös johtaisi lapsen/lasten huostaanottoon. Kaikki äidit/isät eivät siis edes yritä etsiä uutta, turvallista kotia. Mutta sinun kuvaamalla tavalla tietysti toimitaan silloin, jos ei-vaarallinen vanhempi haluaa pysyä yhdessä lapsen/lasten kanssa ja suostuu ottamaan apua viranomaisilta.

PS. Porvoon keissin näkökulmasta ketjun sosiaali- ja terveysaiheen kirjoitukset ovat täyttä spekulaatiota, koska emme tiedä faktoja.

Joo, tämän tajusinkin kyllä. Olen itsekin näitä tämänlaisiakin vanhempia lasussa työskennellessäni tavannut. Käsittämättömiä valintoja jotkut tekee.
Vastasin tuossa ruusumaalle myös.

Kuinka pirun hankalaa se on ottaa psykoosissa olevalta lapsi huostaan?
Näitä tapauksia on aivan liikaa.
Takavuosinahan sosiaaliporukka otti lapsen huostaan jo koulupinnaamisen tai kotona viihtymättömyyden vuoksi, nykyään noita avohoitoon nakattuja hulluja on maa puolillaan ja odotetaan aina että jotain tällaista tapahtuu, säästöä ilmeisesti haetaan taas lasten kustannuksella.

'Näitä tapauksia on liikaa' kyllä perhesurmia on liikaa, mutta en todellakaan muista että julkisuudessa olisi puhuttu että kovin monella tekijällä olisi mitään diagnoosia. Ja ihan oikeasti 99% mt-ongelmista kärsivistä on täysin harmittomia eikä millään tasolla vaaraksi ympäristölleen. Enemmän ympäristölleen vaaraksi on nistit...
Meinaatko oikeasti että kaikki mt-diagnoosin saaneet kuuluisi lukita jonnekin?

[Bird]

Kuinka pirun hankalaa se on ottaa psykoosissa olevalta lapsi huostaan?
Näitä tapauksia on aivan liikaa.
Takavuosinahan sosiaaliporukka otti lapsen huostaan jo koulupinnaamisen tai kotona viihtymättömyyden vuoksi, nykyään noita avohoitoon nakattuja hulluja on maa puolillaan ja odotetaan aina että jotain tällaista tapahtuu, säästöä ilmeisesti haetaan taas lasten kustannuksella.

Mitään mielivaltaa ei sosiaalihuollolla voi näiden päätösten tekemisen suhteen olla. Jos perheestä ei ole mitään tietoa saati näyttöä, hallinnollisia ja lakiin perustuvia päätöksiä on mahdotonta tehdä. Eihän tuomioitakaan anneta ilman riittäviä todisteita. (Tai ainakaan ei pitäisi antaa. ) Vastentaht.huostaanotosta päättää hallinto-oikeus. Ei prosessi ole mikään pikkujuttu. Kiireellinen sijoitus on asia erikseen, mutta ilman tietoa tai epäilyä akuutista vaarasta ei sitäkään tietenkään tehdä.
Ei kaikki psykoottiset vanhemmat ole edes lapsilleen vaarallisia.

[ScamJaffa]

Kuinka pirun hankalaa se on ottaa psykoosissa olevalta lapsi huostaan?
Näitä tapauksia on aivan liikaa.
Takavuosinahan sosiaaliporukka otti lapsen huostaan jo koulupinnaamisen tai kotona viihtymättömyyden vuoksi, nykyään noita avohoitoon nakattuja hulluja on maa puolillaan ja odotetaan aina että jotain tällaista tapahtuu, säästöä ilmeisesti haetaan taas lasten kustannuksella.

'Näitä tapauksia on liikaa' kyllä perhesurmia on liikaa, mutta en todellakaan muista että julkisuudessa olisi puhuttu että kovin monella tekijällä olisi mitään diagnoosia. Ja ihan oikeasti 99% mt-ongelmista kärsivistä on täysin harmittomia eikä millään tasolla vaaraksi ympäristölleen. Enemmän ympäristölleen vaaraksi on nistit...
Meinaatko oikeasti että kaikki mt-diagnoosin saaneet kuuluisi lukita jonnekin?

Useita tapauksia on ollut aivan viimeaikoinakin joissa tekijä psykoosissa, esimerkkinä Rovaniemi missä kusipää mt-psykoosiapina tappoi kaksi lastansa ja olisi kuulunut olla hoidossa (ketju myös täällä ko.tapauksesta) jne.
Diagnooseja on monenlaisia ja psykoosin saaneet kuuluu laitokseen, mielummin pysyvästi.

Ja nistit myös, käveleviä aikapommeja useimmiten.

[Mikääneikäy]

Mietin tätä, miksi murhina tutkitaan. Jättiköhän isä kotiin viestin jossa teot on selitetty?

[HePoirot]

Tuliko kellekkään mieleen se, että tällä viikolla vietään Lastenoikeuksien viikkoa?

Täällä kun on väläytelty tuota heidän lapseensa liittyvää mahdollista tilannetta, voisiko Anton symbolisesti tähän liittyen näin jättänyt viestin jollekin lastensuojelun tyypeille tms. kun toimi miten toimi.

Jos näin olisi niin auki jäisi vain se, miksi hän meni oman elämäänsä päättämään Aalto Yliopistolle?

ja oliko nyt itsemurhan tehneiden päivä myös? Jos se oli tärkeä paikka että siksi.

Aivan, hyvä pointti! Näiden nykytietojen valossa Anton on vaikuttanut ihmiseltä joka ei ole ollut ns. extrovertti vaan mieluumminkin introvertti, joka ei somesta välitä vaan elää ihan omaa elämäänsä. Niinkuin aiemmin olen luonut hänestä profiilin, jossa on jopa vähän mystisiä piirteitä,no shaamanihan hän oli.Mutta ei kovin mieluusti huudellut elämästään muille.

Näin valokuvista tämän Ankh-ristin johon liittyy vahvaa symboliikkaa, niin kun nyt jälkikäteen miettii näitä tapahtumia, en mitenkään voi poissulkea tämän taiteilijan ajatusmaailmaa ja ikäänkuin elää omassa kuplassaan, joka ei ole ollut tästä maailmasta. Hän oli varmasti oman tiensä kulkija. Uskon edelleen vahvasti, että hän jätti symbolisia viestejä pahasta olostaan ja kannanottoja näille ihmisille, jotka varmasti tietävät omassa sydämessään nämä viestit.

Taustalla voi todella hyvinkin olla juuri nämä mitä aiemmin ollaan kirjoitettu lapseen liittyvistä ongelmista viranomaistahojen kanssa, joka oli hänelle liikaa. Jos näin on, kyllä tämä pistää miettimään millaisen yhteiskunnan me haluamme meitä ihmisiä turvaamaan? Mutta edelleen on auki sekin...oliko tämä lapsi hänen vai jonkun muun? Tässä on paljon auki asioita, joita emme tiedä.

[Bird]

'Näitä tapauksia on liikaa' kyllä perhesurmia on liikaa, mutta en todellakaan muista että julkisuudessa olisi puhuttu että kovin monella tekijällä olisi mitään diagnoosia. Ja ihan oikeasti 99% mt-ongelmista kärsivistä on täysin harmittomia eikä millään tasolla vaaraksi ympäristölleen. Enemmän ympäristölleen vaaraksi on nistit...
Meinaatko oikeasti että kaikki mt-diagnoosin saaneet kuuluisi lukita jonnekin?

Nimenomaan. Eikä kaikilla perhesurma/murha -perheillä ole edes ole ollut mitään viranomaiskontakteja. Eipä siinä mitään kiireellisiä sijoituksiakaan voida tehdä, jos kukaan ei tiedä mitään, missään. Vasta mielentilatutkimuksissa on voitu todeta esim. narsistinen persoonallisuushäiriö. He taas ovat oma lukunsa verrattuna esim.psykoottisiin saati heihin, joilla on vain jokin yleinen mielenterveyden häiriö (riippuu tyypistä, vakavuusasteesta ym.). Muistaakseni esim. olikohan jo noin joka 5.suomalainen syö masennuslääkkeitä, suurimmasta osasta ei lastensuojeluun ole mitään tarvetta ilmoittaa.