MURHA.INFO

Mind Over Matter kirjoitti: ↑Ti Marras 23, 2021 12:00 pm

latelammas kirjoitti: ↑Ma Marras 22, 2021 10:19 pm Ihan normaalin oloinen poika tämä oli, kun kävimme samaa ala ja yläastetta. Ja tosi mukava perhe hänellä, kaiken kaikkiaan erittäin surullinen tapaus.
Annetaan sukulaisille sururauha.

Askiston ja Hämeenkylän koulut? Luulisi maallikkona, että jotakin poikkeavaa olisi ihmisessä havaittavissa alusta asti.

Kyllä kuulin että on ongelmia ollut enemmän ja vähemmän jo koulu aikana

Osastohoitoa psykalla on toki liikaa ajettu alas siihen nähden, että ei ole samaan aikaan kehitetty ja lisätty intensiivistä avohoitoa, kotiinvietäviä psykiatrian palveluita eikä tuettua asumista ja asuntoloita.
Samaan aikaan on kuitenkin tärkeää huomioida osastohoidon negatiiviset seuraukset, joista laitostuminen kaikista pahin, kaikille osapuolille. Pitkän osastohoidon jälkeen ei kaikille olekaan intensiivistä avohoitoa tarjolla, niin kyllä siinä on monet omaiset pulassa, kun toinen on laitostunut (ja välillä myös lääkitty) lähes kädestä pitäen autettavaksi. Omaiset ei useinkaan jaksa enää taistella järjestelmää vastaan, mikä on harmi, koska asiakaspalaute ja valitukset tekis ongelmat näkyviksi tehokkaammin. Mutta, ei se näinkään yksinkertaista ole: potilas/asiakas saattaa olla hoitovastainen tai suku/perhe ajattelee että omansa pitää hoitaa. En puhu nyt lainkaan tästä tapauksesta huom. Monimutkaisia juttuja taustalla, mikä ei ulospäin yleensä näy.

Omasta mielestä täällä ei tarvitsisi ihan tarkkoja osoitteita kysellä/jakaa vai tekeekö sillä tiedolla oikeasti jotain? Eiköhän riitä tieto onko kaupungissa/esikaupunkialueella/maalla ja hyväosaisten pientaloalueella vai levottomalla ja huonomaineisella vuokra-asuntoalueella, vaikkei niistä yksistään voi päätelmiä paljoa tehdäkään.

Surullinen tapaus tämäkin.

Edit. Koppihoitaja olikin näemmä kirjoitellut samoihin aikoihin osin samoista jutuista.

Jatketaan otsikon aiheella ja jätetään keskustelu osastohoidon negatiiveista, intensiivisestä avohoidosta ja laitostumisesta vähemmälle
-NILS-

j.jokunen kirjoitti: ↑Ma Marras 22, 2021 7:32 pm

Myrhamystwrius80 kirjoitti: ↑Ma Marras 22, 2021 7:28 pm Alueella asuneena, näyttää paikka hyvinkin paljon askistosta timmermalmintie/hakkuutie risteys. Google earthissa kuvat paljon vanhempia, mutta kaikki aikalailla täsmää.

Tämä paikka se on. Olin juuri postaamassa samaa.

No ilmankos paikka näytti tutulta. Paikka on lähellä vanhaa kotikylää ja tuollakin on tullut muutaman kerran käytyä. Mukavaa paikkaahan tuo on. Rauhallinen, palvelut suht lähellä ja takana näkyvä metsä monine polkuineen kiva virkistysalue.

Mutta mitä näistä, ei kai joku hullu tämmöisiä mieti.

Minkäköhän takia on sitten pitänyt autolla vetäistä sinne Tuusulantien Sortin luo? Tuskin tuolla hänen kavereitaan asustelee? Ja vanhat Simosenkylän hökkelitkin ovat toisessa suunnassa, ja vaikeaa semmoisessakaan pidempään on piileskellä.
Kuvat ulosajopaikalta viittasivat siihen että ei taida olla ajokorttia, eikä pahemmin ymmärrystäkään ajamisesta. Taitaa olla täysi hullu tämä tyyppi.

morningsun kirjoitti: ↑Ti Marras 23, 2021 11:54 am Onkohan tän tekijän nimikirjaimet E.H?

Eri etunimi.

Uhrit ovat ilmeisesti nimeltään E. ja H. Lähde: tapahtumapaikan naapurin some.

Mind Over Matter kirjoitti: ↑Ti Marras 23, 2021 12:00 pm

latelammas kirjoitti: ↑Ma Marras 22, 2021 10:19 pm Ihan normaalin oloinen poika tämä oli, kun kävimme samaa ala ja yläastetta. Ja tosi mukava perhe hänellä, kaiken kaikkiaan erittäin surullinen tapaus.
Annetaan sukulaisille sururauha.

Askiston ja Hämeenkylän koulut? Luulisi maallikkona, että jotakin poikkeavaa olisi ihmisessä havaittavissa alusta asti.

Sen enempää tästä tapauksesta tietämättä, niin skitsofreniaan sairastutaan yleensä 20-30 vuotiaina miesten osalta ja tuossa iässä ala ja yläkouilut käyty. Eniwei, surullinen tapahtuma ja yksi monista esimerkeistä siitä, kun psykiatrian hoitoa supistetaan lisää. Näitä tulee vielä.

TooToo kirjoitti: ↑Ti Marras 23, 2021 3:01 pm

Mind Over Matter kirjoitti: ↑Ti Marras 23, 2021 12:00 pm

latelammas kirjoitti: ↑Ma Marras 22, 2021 10:19 pm Ihan normaalin oloinen poika tämä oli, kun kävimme samaa ala ja yläastetta. Ja tosi mukava perhe hänellä, kaiken kaikkiaan erittäin surullinen tapaus.
Annetaan sukulaisille sururauha.

Askiston ja Hämeenkylän koulut? Luulisi maallikkona, että jotakin poikkeavaa olisi ihmisessä havaittavissa alusta asti.

Sen enempää tästä tapauksesta tietämättä, niin skitsofreniaan sairastutaan yleensä 20-30 vuotiaina miesten osalta ja tuossa iässä ala ja yläkouilut käyty. Eniwei, surullinen tapahtuma ja yksi monista esimerkeistä siitä, kun psykiatrian hoitoa supistetaan lisää. Näitä tulee vielä.

Just näin.

Niin mikä se nimi on? Onko someja?
Vanhemmat lehden mukaan seitenkymppisiä jo

Vanhempiensa murhasta epäillyn pojan huuto kantautui naapureiden pihoihin Vantaalla – tuttava ei arvannut, että viikon takainen kohtaaminen jäisi viimeiseksi
Poliisi kertoo nyt tutkivansa tapausta nimikkeellä murha.
Lähialueen asukkaat kertovat, että 80-luvulla syntynyt epäilty asui vanhempiensa kanssa.
Vanhempiensa surmasta epäilty vuonna 1984 syntynyt mies oli asunut vuosia vanhempiensa kanssa Vantaan Askistossa. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Tero Tyynelä kertoo, että rikosnimike on esitutkinnassa nyt tarkentunut murhaksi. Tyynelä ei tässä vaiheessa kommentoi, liittyykö murhanimike teon suunnitelmallisuuteen, erityisen raakaa ja julmaan tekotapaan vai näihin kumpaankin.

Iltalehden haastattelemat lähialueen asukkaat olivat jo pidempään ajatelleet, että miehen mielenterveys ei ole kunnossa.
– Kyllä sen varmaan kaikki tiesivät, että kaikki ei ole kunnossa, yksi lähialueella asuva sanoo.
Tiistaina iltapäivällä naapurustossa oli rauhallista. Parin päivän takaisista järkyttävistä tapahtumista muistuttivat ainoastaan surmatalon eteen tuodut kynttilät ja talon ovessa oleva poliisin nauha.
Useampi lähialueella asuva kertoo, että miehen huuto kuului usein naapureiden pihoille asti. Huutamista ei ollut kuulunut pelkästään viime aikoina, vaan se oli jatkunut lähialueen asukkaiden mukaan pidempään.
Osa Iltalehden haastattelemista naapureista sanoo metelöintiä riitelyksi, osan mielestä taas kuulosti enemmänkin siltä, että mies huusi itsekseen.
Naapurit kuvailevat ääntä ”karjumiseksi” ja ”kauheaksi huudoksi”.
Yksi miehen tuntenut henkilö kertoo tavanneensa miehen viimeksi aivan hiljattain.
– Näin hänet viimeksi viime viikolla. Hän oli silloin ihan ok.
Tuttava sanoo, että hänen käsityksensä mukaan mies oli ollut välillä hoidossa mielenterveyteen liittyvien ongelmien vuoksi.
Hänen mukaansa mies ei koskaan aiheuttanut häiriötä hänen läsnä ollessaan.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/03f5 ... 7e7ce7aa54

Näin siinä käy kun mielenterveyspotilaille ei löydy hoitopaikkoja. Kadulla talloo tikittäviä aikapommeja joiden ei todellakaan kuulu olla avohoidossa.
Nykytarpeeseen nähden mielenterveys- ja päihdehoidon resurssit ovat rittämättömät.

Koppihoitaja kirjoitti: ↑Ti Marras 23, 2021 12:03 pm
Tuntematta tapausta, kuulostaa silti tosi oudolta, että epäilty olisi pakosta, siis ettei mitään muuta paikkaa ole ollut, joutunut asumaan vanhempiensa luona!
- Valitettavasti usein on niin, että jos kuntoutujalle ei "kelpaa" tai hän kokee asumispaikkansa jotenkin huonoksi, niin herkästi ne hyväntahtoidset vanhemmat, ottavat sitten lapsensa takaisin kotiin asumaan! Myös omaiset voivat kokea syyllisyyttä, siitä että ovat jotenkin edesauttaneet sairauden syntyä tms. Yleensä taas se, että jokin asumisyksikkö koetaan huonona, johtuu siitä, että siellä joutuu tekemään jotain! Kyse siis on vaikka oman huoneen siivoamisesta tai yhteisistä tiloista huolehtimisesta! Tai se että joku (hoitaja/ohjaaja) pakottaa peseytymään kerran viikossa!

Valitettavan tyypillinen tilanne on, että nuori 18-25v mies sairastuu skitsofreniaan. Pääsee sairaalahoitojaksolle, jossa alkaa parantumaan ja suunnitellaan että siirtyy tuettuun asumiseen, jossa huolehditaan toimintakyvystä ja lääkkeen annosta. Muutaman viikon, tai kuukauden jälkeen ei haluakkaan enää asua tuetusti. Vanhemmat ottavat taas kotiin asumaan ja ehkä yrittävät huolehtia lääkityksestä, mutta samalla myös palvelevat ja auttavat kaikessa. Lääkitys kuitenkin jää pois ja oireet palaavat. Poika pääsee sairaalahoitoon, tai joutuu, missä tehdään jatkohoito ja kotiutumis suunnitelmat. Muutaman viikon jälkeen, taas palaa vanhempien luokse.... Ja sitten taas sairaalaan.... Tuota saattaa jatkua vuosikausia, niin kauan, että jompikumpi vanhemmista itse joutuu sairaalaan tai terveys pettää.
- Tämä esimerkki ei siis liity teitääkseni mitenkää ketjun tapaukseen, mutta on varmasti kaikille alan ihmisille hyvin tuttu kuvio!

Asia on juuri näin. Apua ja tuettua asumista kyllä tarjotaan, mutta usein vanhemmat sortuvat ottamaan lapsensa takaisin ja samalla tekevät lapselleen karhunpalveluksen. Valitettavasti vanhemmat ovat hyväsydämisyydessään usein kuntoutumisen esteenä.

elle_abbey kirjoitti: ↑Ti Marras 23, 2021 2:05 pm Uhrit ovat ilmeisesti nimeltään E. ja H. Lähde: tapahtumapaikan naapurin some.

Alkaako perheen sukunimi S-kirjaimella?

Koppihoitajan kuvaus on varsin osuva. Nykyään on olemassa paljon vaihtoehtoja itsenäisen asumisen ja sairaalan välillä, mikä on hieno asia. Joillakin on kokeiltu useampiakin erilaisia asumismuotoja, mutta joillain päihde- ja/tai mielenterveysongelmaisilla menevät herkästi sukset ristiin henkilökunnan kanssa tai eivät vaan sopeudu paikan sääntöihin ja haluaisivat asua itsenäisesti. Vanhempien luokse muuttamista pidän aina huonona vaihtoehtona. Soisin aina ikääntyville ja mahdollisesti jo eläköityneille vanhemmille oman elämän. Se on iso ongelma psykoosisairaudesta kärsivillä, että osalla heistä on halu jättää lääkkeet pois käytöstä. Voivat sitten sinnitellä jonkun viikon tai kuukauden ilman, kunnes ollaan tilanteessa, jossa vaarantavat oman tai muiden turvallisuuden (useimmiten kyllä vain omansa) ja virka-apupyyntöä, M1:stä ja laitoshoitoa pukkaa. Lopputulos on siis huono, mutta monilla sama kierros lähtee taas käyntiin vuoden tai kahden päästä. Luulisi, että ymmärtäisivät, että ei kannata...

Vanhan ajan kauniilla paikalla olevat mielisairaalat taisivat olla aika hyviä paikkoja. Ennen mielisairaalaan jouduttiin, nykyään moni haluaisi, mutta ei pääse. Vanhempana haluaa lapsensa parasta, mutta monesti tarjolla on vain huonoja vaihtoehtoja.

Ystävä kirjoitti: ↑Ke Marras 24, 2021 2:04 pm

elle_abbey kirjoitti: ↑Ti Marras 23, 2021 2:05 pm Uhrit ovat ilmeisesti nimeltään E. ja H. Lähde: tapahtumapaikan naapurin some.

Alkaako perheen sukunimi S-kirjaimella?

Ei, H:lla alkaa

Sanon tämän suoraan. Sote-palvelujen valvontaketjuun kuuluvien vastuutahojen tiedossa on ollut jo pitkään, että mielenterveyssektorille kuuluvissa palveluissa tarjonta, laatu ja valvonta on täysin sattumanvaraista, ja siksi huonolla tolalla. Käsittääkseni tämä seikka ei ole yllättävä tieto rikostutkintaa tekeville poliiseille, eikä syyttäjillekään.

Yksi syy tähän sattumanvaraisuuteen on se, että valvontaketjun eri vastuutahot ovat niin täydellisen tietoisia siitä, mitä omaan valvonnan piiriin kuuluu ja mitä ei, että ne eivät liikauta eväänsäkään sellaisten tietoonsa tulleiden laatu- ja turvallisuusongelmien suhteen, joiden vastuuvalvonta "ei kuulu meille". Myös muistutuksia ja kanteluja selvitetään vain siltä osin kun niissä oleva asia "kuuluu meille". Sitten kun tapahtuu kauheita ja asioiden setvintä siirtyy poliisin pöydälle, alkaa sote-palvelujen valvontaketjun kulisseissa kauhea kuhina, kun siellä pelataan mustaapekkaa siitä, pettikö valvonta jossain kohtaa, ja jos petti niin kuka on eniten ja kuka vähiten laiminlyönyt valvontavastuutaan.

Vielä ei tiedetä, onko sote-palveluissa valvonta pettänyt tässä Vantaan Askiston murhatapauksessa.

**
Mielenterveyspalvelujen vaikuttavasta valvonnasta vastaavien tahojen eilinen (23.11.2021) twiittiketju sisältää aurinkoisen informaation, jonka mukaan mielenterveys on jokaisen oikeus. Samassa twiitissä luetellaan ketjun valvontatahoja, ja annetaan ymmärtää, että näiden tahojen toimesta mielenterveyspalveluja valvotaan siten, että ne vastaavat asiakkaiden tarpeita ja ovat laadukkaita.

Tässä alla on kuvakaappaus Avin twiittaaman ja Valviran uudelleentwiittamasta twiittiketjun ensimmäisestä kohdasta. Ja tästä pääset twiittiketjuun toiseen kohtaan, jossa valvontaviranomainen kysyy "Kiinnostaako mielenterveyskuntoutujien asumispalvelut?" ja antaa vastauksena linkin Ylen MOT-ohjelman jaksoon, jonka nimi on Hullun huonoa asumispalvelua. Ohjelmassa Avin asiantuntija Marja Kuronen kertoo palveluista.